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The Golden Boy a écrit:
A en lire certaines les maghrébine sont toute hlal et pieuse moi je comprends les interrogations du posteur sachant que nos pieuse maghrébine sont les premières a s'adonner a la promotion canapé.... c bien beau de faire la féministe a 2 balle mais si c pour faire des galipettes avec un homme pour avoir une promo lol quoi...
Si les maghrébine était plus sérieuse et moin dévergonder sûrement que plus de mecs aurait moin d'appréhension a les laissé travailler.
Mais vous inquiétez pas 90% des gars veulent des femme qui bossent c mm une condition indispensable pour la plupart.
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Heureuse01 a écrit:
Salam aleykoum,
Pour ma part, je suis tout à fait d'accord avec le posteur et je ne vois aucun mal ni machisme dans ses propos. Je suis mariée, j'ai un enfant et un BAC+3 en poche et je ne désire pas travailler car il ne faut pas se voiler la face ; le travail en France ne s'inscrit pas dans un cadre islamique. La femme se retrouve dans 95% des cas obligée de retirer son voile et seule cette raison devrait faire reculer les femmes qui souhaitent travailler. Ensuite, il est clair que la femme qui travaille le fait au détriment de l'éducation de ses enfants même si elle prétend le contraire ! La société dans laquelle nous vivons est tellement perverse que nos enfants ont besoin de nous en permanence afin de recevoir une véritable éducation ; ce n'est pas l'école qui inculque les valeurs aux enfants, c'est la mère ! Par ailleurs, le temps qu'elle passe au travail est un temps qu'elle aurait pu consacrer à l'apprentissage de sa religion.
Je comprends cependant que certaines femmes aient envie de travailler pour avoir une vie sociale ou avoir une meilleure situation financière mais dans ce cas, il faut qu'elles avouent et assument que religieusement ce n'est pas correct et qu'elles se repentent à Allah. Mais légitimer leur acte en disant qu'il est toléré voire encouragé religieusement, je ne trouve pas cela sincère.
Je ne parle pas bien-sûr des femmes qui élèvent seules leurs enfants, il s'agit là d'un autre cas.
Le travail est permis dans le balcon?? Citation
Nikki Larson a écrit:
Tu ne désires pas travailler bien qu'étant diplômée, très bien, c'est ton choix (quoiqu'être toute sa vie aux crochets et aux frais des parents puis du mari et aussi de la société, on devrait pas trop s'en vanter...) Mais merci de ne pas dénigrer les femmes qui travaillent.
Tu dis que le travail en France ne s'inscrit pas dans un cadre islamique et que ça devrait freiner le travail féminin. Heu ? C'est le même cadre pour tout le monde, homme comme femme pourtant, l'homme travaille sans problème.
On peut concilier vie de famille et vie professionnelle, pas besoin de super pouvoirs pour cela, juste savoir gérer son temps, avoir un mari disponible aussi pour faire tout ce que tu sembles faire seule.
Et je sais pas où tu vis mais ce sont les deux parents qui éduquent leurs enfants, pas juste la mère sauf cas de parent seul. D'ailleurs le temps que ton mari passe au travail (ou tout homme en général) passe au travail, il pourrait le consacrer à sa religion non ? Pourquoi ne le fait-il pas ?
Enfin bref, tout ça pour dire que les femmes au foyer qui pensent qu'elles sont les meilleurs mères du monde parce qu'elles restent chez elles à faire le ménage, la bouffe et regarder la télé (oui parce que les enfants sont pas là toute la journée, faut bien combler les trous), ça gonfle. Et quand en plus elles sortent des excuses du type "le travail pour la femme ne remplit pas les conditions", pour encore mieux se complaire dans leur paresse, c'est juste pathétique. [Oui ne pas travailler alors qu'on pourrait très bien le faire sous des prétextes bidons, et laisser à quelqu'un d'autre le soin de nous entretenir, c'est de la paresse]
Citation
Heureuse01 a écrit:
Salam aleykoum,
Désolée j'ai eu un petit problème de frappe. Alors je reprends.
Tu as ton avis et j'ai le mien, là n'est pas le problème. Seulement, en tant que musulmans, on se doit de parler avec Coran et Sunna à l'appui. Le Prophète sallalahou alayhi wa salam a dit : "Je vous ai laissé deux choses : le Coran et ma sunna, si vous les suivez, vous ne vous égarerez jamais". Donc notre code de vie, en tant que musulmans, c'est la Sunna. Le musulman ne suit pas ses passions et ne vit pas selon la société et ses moeurs actuelles, sinon qu'est-ce-qui nous différencierait des non musulmans ?
Posons les choses à plat et contextualisons l'ensemble : comment se passe concrètement la vie au travail ?
Premièrement, dans 95% des cas, la femme est obligée d'enlever son voile alors que le port du voile est une obligation et les savants sont unanimes là-dessus. Allah a dit à ce sujet dans sourate Al-Ahzab, verset 59 : "Ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leur grand voile (...)".
La femme musulmane n'est pas un objet exposé au regard de tous, Allah a dit dans sourate An-Nour, verset 31 : "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ."
Voilà les références concernant le voile et son caractère obligatoire.
Notons également que la femme est amenée à côtoyer quotidiennement ses collègues ainsi que des clients ou collaborateurs qui la regardent alors qu'Allah a créé Adam aux yeux de tous et a créé Hawa en secret, à l'abri des regards. La morale de cette histoire est que la femme ne doit pas s'exposer aux hommes.
Deuxièmement, au travail, il fait partie des usages de se serrer la main entre hommes et femmes (et encore je suis gentille car dans certains cas c'est la bise qui est de rigueur). Le Prophète sallallahou alayhi wa salam a dit : "Je ne serre pas la main aux femmes." (Rapporté par Boukhari)
Troisièmement, en ce qui concerne le fait de rester à la maison, Allah dit dans sourate Al Ahzab, verset 33 : "Restez dans vos foyers et ne vous exhibez pas à la manière des femmes d'avant l'Islam". Il a été rapporté au sujet de ce verset que Aïcha, quand elle l'entendait, pleurait jusqu'à mouiller son niqab. Par ailleurs, la preuve que la femme a beaucoup de mérites à rester chez elle est qu'Allah a octroyé beaucoup plus de mérites à la prière de la femme chez elle plutôt que la prière à la mosquée. Alors si la femme a plus de mérites à prier chez elle plutôt que dans la maison d'Allah, tu penses vraiment qu'elle a plus de mérites à travailler au sein d'une entreprise quelconque plutôt que chez elle au service de sa famille ?
Ensuite, je n'accepte pas ce que tu dis concernant la paresse, les femmes au foyer ne passent pas leurs journées devant la télé, en tout cas ce n'est pas le cas pour toutes. Pour ma part, je compte effectuer l'instruction à domicile et ne pas envoyer mes enfants dans les écoles laïques, donc ils seront toute la journée à la maison et ça c'est un réel travail.
Quatrièmement, tu aimes comparer les hommes aux femmes et le fait que les hommes côtoient également les femmes au travail. C'est absolument incomparable car pour l'homme le travail est une adoration et il est même une obligation en ce qu'Allah lui a donné la responsabilité de s'occuper de sa femme et ses enfants. C'est en ce sens qu'Allah a dit dans sourate An-nissa, verset 34 : "Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah." L'homme est donc obligé de travailler, il peut donc travailler dans un environnement mixte car c'est une nécessité. Cela dit, je n'admet pas non-plus qu'un homme délaisse sa prière pour travailler car la prière est une obligation plus grande que le travail. Ainsi l'homme ne doit pas travailler au sein d'une entreprise qui l'empêche de faire ses 5 prières à l'heure. Tout est une question de hiérarchisation des priorités !
Enfin, je suis d'accord sur le fait que ce sont les deux parents qui éduquent les enfants, je n'ai jamais dit le contraire. Je dis seulement que la mère a plus de pouvoir et d'influence psychologique sur l'enfant. Les savants ont dit que la mère est une école et si elle est bien préparée alors elle prépare tout un peuple. Par ailleurs, ces derniers estiment qu'il fait partie du droit de l'enfant que son père choisisse une épouse pieuse qui lui inculquera les valeurs de l'Islam.
Je terminerai sur le fait qu'il appartient à la femme de choisir le mari pieux. Un homme a dit à Hassan Ibn 'Ali : « J’ai une fille, à qui penses-tu que je la donne en mariage ? »
Il lui a répondu : « Maries-la à quelqu’un qui craint Allah car celui-ci, s’il l’aime, il la traite généreusement et s’il ne l’aime pas, il ne la traite pas indignement » Un homme pieux qui craint Allah ne fera jamais sentir à sa femme que c'est lui gagne l'argent car il sait que c'est une obligation pour lui et que c'est une adoration pour laquelle Allah le récompensera généreusement. En effet, «La bouchée que l'homme pose dans la bouche de sa femme compte comme une aumône.»[/b.
En outre, Le Prophète (bénédictions et paix sur lui) dit: «Il ne fait pas partie de nous celui à qui Allah donne largement et qui est parcimonieux envers sa famille». Citons également ce hadith dans lequel le Messager a dit : «Le meilleur Dinar qu'un homme puisse dépenser est celui qu'il dépense sur sa famille.» Enfin, j'en cite un dernier car il y en a énormément à ce sujet, le Prophète sws a dit : «Un Dinar dépensé pour la grâce d'Allah, un autre donné en aumône, un troisième dépensé pour libérer un esclave et un Dinar dépensé pour ta famille, le mieux rétribué est celui que tu as dépensé pour ta famille.»
Donc, pour te répondre, en ce qui me concerne, je n'ai ABSOLUMENT PAS la sensation de vivre aux crochets de mon mari et encore moins à ceux de l'Etat car je ne bénéficie pas d'aides sociales. Mon mari me laisse disposer de son argent comme je l'entends, il me laisse sa carte bancaire et j'achète ce que je veux sans lui demander l'autorisation en amont et parfois sans même le tenir au courant en aval.
Si tu souhaites travailler, je n'ai aucun problème avec cela mais il faut avouer que religieusement ce n'est pas encouragé.
Citation
Heureuse01 a écrit:
Salam aleykoum,
Désolée j'ai eu un petit problème de frappe. Alors je reprends.
Tu as ton avis et j'ai le mien, là n'est pas le problème. Seulement, en tant que musulmans, on se doit de parler avec Coran et Sunna à l'appui. Le Prophète sallalahou alayhi wa salam a dit : "Je vous ai laissé deux choses : le Coran et ma sunna, si vous les suivez, vous ne vous égarerez jamais". Donc notre code de vie, en tant que musulmans, c'est la Sunna. Le musulman ne suit pas ses passions et ne vit pas selon la société et ses moeurs actuelles, sinon qu'est-ce-qui nous différencierait des non musulmans ?
Posons les choses à plat et contextualisons l'ensemble : comment se passe concrètement la vie au travail ?
Premièrement, dans 95% des cas, la femme est obligée d'enlever son voile alors que le port du voile est une obligation et les savants sont unanimes là-dessus. Allah a dit à ce sujet dans sourate Al-Ahzab, verset 59 : "Ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leur grand voile (...)".
La femme musulmane n'est pas un objet exposé au regard de tous, Allah a dit dans sourate An-Nour, verset 31 : "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ."
Voilà les références concernant le voile et son caractère obligatoire.
Notons également que la femme est amenée à côtoyer quotidiennement ses collègues ainsi que des clients ou collaborateurs qui la regardent alors qu'Allah a créé Adam aux yeux de tous et a créé Hawa en secret, à l'abri des regards. La morale de cette histoire est que la femme ne doit pas s'exposer aux hommes.
Deuxièmement, au travail, il fait partie des usages de se serrer la main entre hommes et femmes (et encore je suis gentille car dans certains cas c'est la bise qui est de rigueur). Le Prophète sallallahou alayhi wa salam a dit : "Je ne serre pas la main aux femmes." (Rapporté par Boukhari)
Troisièmement, en ce qui concerne le fait de rester à la maison, Allah dit dans sourate Al Ahzab, verset 33 : "Restez dans vos foyers et ne vous exhibez pas à la manière des femmes d'avant l'Islam". Il a été rapporté au sujet de ce verset que Aïcha, quand elle l'entendait, pleurait jusqu'à mouiller son niqab. Par ailleurs, la preuve que la femme a beaucoup de mérites à rester chez elle est qu'Allah a octroyé beaucoup plus de mérites à la prière de la femme chez elle plutôt que la prière à la mosquée. Alors si la femme a plus de mérites à prier chez elle plutôt que dans la maison d'Allah, tu penses vraiment qu'elle a plus de mérites à travailler au sein d'une entreprise quelconque plutôt que chez elle au service de sa famille ?
Ensuite, je n'accepte pas ce que tu dis concernant la paresse, les femmes au foyer ne passent pas leurs journées devant la télé, en tout cas ce n'est pas le cas pour toutes. Pour ma part, je compte effectuer l'instruction à domicile et ne pas envoyer mes enfants dans les écoles laïques, donc ils seront toute la journée à la maison et ça c'est un réel travail.
Quatrièmement, tu aimes comparer les hommes aux femmes et le fait que les hommes côtoient également les femmes au travail. C'est absolument incomparable car pour l'homme le travail est une adoration et il est même une obligation en ce qu'Allah lui a donné la responsabilité de s'occuper de sa femme et ses enfants. C'est en ce sens qu'Allah a dit dans sourate An-nissa, verset 34 : "Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah." L'homme est donc obligé de travailler, il peut donc travailler dans un environnement mixte car c'est une nécessité. Cela dit, je n'admet pas non-plus qu'un homme délaisse sa prière pour travailler car la prière est une obligation plus grande que le travail. Ainsi l'homme ne doit pas travailler au sein d'une entreprise qui l'empêche de faire ses 5 prières à l'heure. Tout est une question de hiérarchisation des priorités !
Enfin, je suis d'accord sur le fait que ce sont les deux parents qui éduquent les enfants, je n'ai jamais dit le contraire. Je dis seulement que la mère a plus de pouvoir et d'influence psychologique sur l'enfant. Les savants ont dit que la mère est une école et si elle est bien préparée alors elle prépare tout un peuple. Par ailleurs, ces derniers estiment qu'il fait partie du droit de l'enfant que son père choisisse une épouse pieuse qui lui inculquera les valeurs de l'Islam.
Je terminerai sur le fait qu'il appartient à la femme de choisir le mari pieux. Un homme a dit à Hassan Ibn 'Ali : « J’ai une fille, à qui penses-tu que je la donne en mariage ? »
Il lui a répondu : « Maries-la à quelqu’un qui craint Allah car celui-ci, s’il l’aime, il la traite généreusement et s’il ne l’aime pas, il ne la traite pas indignement » Un homme pieux qui craint Allah ne fera jamais sentir à sa femme que c'est lui gagne l'argent car il sait que c'est une obligation pour lui et que c'est une adoration pour laquelle Allah le récompensera généreusement. En effet, «La bouchée que l'homme pose dans la bouche de sa femme compte comme une aumône.»[/b.
En outre, Le Prophète (bénédictions et paix sur lui) dit: «Il ne fait pas partie de nous celui à qui Allah donne largement et qui est parcimonieux envers sa famille». Citons également ce hadith dans lequel le Messager a dit : «Le meilleur Dinar qu'un homme puisse dépenser est celui qu'il dépense sur sa famille.» Enfin, j'en cite un dernier car il y en a énormément à ce sujet, le Prophète sws a dit : «Un Dinar dépensé pour la grâce d'Allah, un autre donné en aumône, un troisième dépensé pour libérer un esclave et un Dinar dépensé pour ta famille, le mieux rétribué est celui que tu as dépensé pour ta famille.»
Donc, pour te répondre, en ce qui me concerne, je n'ai ABSOLUMENT PAS la sensation de vivre aux crochets de mon mari et encore moins à ceux de l'Etat car je ne bénéficie pas d'aides sociales. Mon mari me laisse disposer de son argent comme je l'entends, il me laisse sa carte bancaire et j'achète ce que je veux sans lui demander l'autorisation en amont et parfois sans même le tenir au courant en aval.
Si tu souhaites travailler, je n'ai aucun problème avec cela mais il faut avouer que religieusement ce n'est pas encouragé.
Citation
marocaiine-31 a écrit:
Un petit résumé please?
Citation
morrocanboy a écrit:
ça va gente demoiselle ;-)
en faite c'est les pour et contre le travail de la femme
perso j'avais pas d'avis sur la question mais heureuse01 m'as ramené de son coté
c'est une vrai diplomate du ministère des affaires étrangères ou religieuse lol
wallahela khatar hed lbent
Citation
morrocanboy a écrit:
ça va gente demoiselle ;-)
en faite c'est les pour et contre le travail de la femme
perso j'avais pas d'avis sur la question mais heureuse01 m'as ramené de son coté
c'est une vrai diplomate du ministère des affaires étrangères ou religieuse lol
wallahela khatar hed lbent
. 
Mdr !! Citation
marocaiine-31 a écrit:
Ca va très bien hamdoulillah et toi?
J'ai la flemme de tout lire lol mais c'est qui est-ce qui a gagné le pour ou le contre? Et toi t'es pour ou contre?
Moi je dis faut les enfermer à la cuisine non mais oh !! Madame a la chance d'être mariée et en plus de ça elle veut un boulot !! Son boulot à la cuisine ne lui suffit pas ?????
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morrocanboy a écrit:
moi elle ma convaincu que la femme musulmane a d'autre priorité que le travail alors qu'avant j'avais vraiment pas d'avis sur la question
Citation
marocaiine-31 a écrit:
Oui c'est sûr qu'il y a d'autres priorités dans la vie que le travail ! Après tout dépend du métier qu'elle exerce, des heures qu'elle effectue dans la semaine, des conditions dans lesquelles ils vivent, du salaire du mari, des enfants.....
Il y a des femmes qui n'ont pas d'autres choix que de travailler mais si il y a le choix, je pense qu'il est mieux pour la femme de rester à la maison pour veiller à l'éducation de ses enfants et reprendre une fois que ses enfants auront grandi.
C'est ma conception des choses et celle de la majorité des femmes de mon entourage.
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