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TRUFFE a écrit:
Oui, mais il y a la possibilité que les 2 ne fassent qu’un
Un peu comme le docteur Jekyll and M. Hyde, l’un alimente l’autre.
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netstat a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi ce charlie hebdo et certains français insistent sur ces caricatures au nom de la liberté d'expression tout en sachant que le journal danois inventeur de ces caricatures refuse de les republier car il a compris qu'il ne fallait pas blesser une nation religieuse toute entière.
La liberté d'expression devra prendre en considération l'état d'esprit de l'autre ainsi que sa situation en général pour ne pas le heurter excessivement; C'est ce qui vient d'arriver et Macron en est enfin conscient.
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jeromejakubiak a écrit:
jolie argumentation. J aime bien les gens intelligents. Meme si nous savons qu'on n est pas tres d accord forcément.
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TRUFFE a écrit:
Disons que nous avons un peu de Voltaire en nous
Au plaisir de te relire même en cas de désaccord ^^
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netstat a écrit:
Voilà le fond du problème : Allez où? C'est la France leur pays.
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drousso92 a écrit:
@TRUFFE
Les musulmans du monde devraient être les bienvenus en terre d'Islam.
Ce nationalisme imposé d'un exil dans les pays d'origine (souvent lointain) ne menera à rien si ce n'est encore des conflits entre pays musulmans manipulés par des intérets locaux ou extérieurs, qui seront dus à notre coupure au quotidien de la Oumma.
Nous devons en tant que musulman(ne)s favoriser les échanges dans notre communauté au sens large dans tous les aspects de la vie économiques, éducatifs, scientifiques, culturels.
Alors donnons l'exemple, en tant que musulmans de l'étranger, tout est mis à disposition pour nous pour agir dans ce sens !
Rencontrons nous, nous Musulmans de la Terre, et apprenons à nous connaître.
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Jean-Mahmoud a écrit:
Et pourquoi tu cherches a tout prix a rester ? Naître en France n'implique pas d'y rester jusqu’à sa mort surtout si c'est pour y vivre en y étant humilier.
Le musulman qui a un minimum d’honnêteté intellectuel comprend que c'est de moins en moins compatible avec une presence en France, les caricatures seront maintenant au programme scolaire, un journal on peut choisir de l'acheter ou pas, deposer son gosse a l’école c'est de l'ordre de l'obligatoire pour 99% des parents.
Apres y'a toujours des gens qui normaliseront cette humiliation et qui se soumettrons toujours plus pour légitimer leur presence en France.
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drousso92 a écrit:
@TRUFFE
Je ne parle pas d'avoir honte de ses origines ni de son pays d'origine, même si pour la moi la notion de territoire et de frontière devrait rester superficielle quand il s'agit de terre d'Islam.
Je parle d'aller rencontrer et vivre avec d'autres musulmans dans d'autres contrées, s'enrichier de cette expérience, y vivre et peut être y rester.
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participant a écrit:
la question n'est pas les caricatures, ce n'est qu'un révélateur , la question est que des gens d'ici et de là veulent imposer aux autres leur façon de voir les choses.et le sujet de la liberté de penser , de raisonner , de critiquer , leurs donnent des nausées.
Le pire est que certains sont offusqués et choqués par des dessins qu'ils n'ont même pas vu. juste entendu d'autres en parler.
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Je suis Français a écrit:
Pour ma part je ne connais pas de pays où l’on tienne aussi haut – dans les médias, l’enseignement, la vie intellectuelle, l'égalité homme/femme devant le droit, le devoir et la loi, mais également l’État – le flambeau de la liberté d’expression sur le thème spécifique de la laïcité, de la critique de la religion, allant jusqu’au droit au blasphème.
N'oublions pas que la conviction religieuse en France c'est avant tout la "Non religion" avec environ 60% de personnes se déclarant sans religion, 30% catholiques et 10% musulmans.
191 commentaires plus tard, je rappellerais si ça intéresse quelqu'un qu'un Professeur de 47 ans Samuel Paty exerçant en France, dans un cours sur la Liberté d'expression a choisi un thème qui questionne le droit a la liberté d'expression, celui d'une caricature du Propĥète.
Avant de faire son cours, avant de montrer cette caricature, par respect pour ses élèves (tous ses élèves, pas seulement les musulmans) , il les a averti que ce sujet pourrait les choquer et leur a permis de sortir si ils le désiraient.
Pendant son cours, il a demandé a ses élèves:
- Qu'en pensez vous ?
- A on le droit au nom du droit de la liberté d'expression de choquer d'autres communautés ?
- Ou s'arrête, si il s'arrête le droit a la liberté d'expression ?
- Est ce justifié de tuer des Hommes parce qu'ils ont fait un dessin même choquant pour d'autres personnes?
- Faut il tolérer l'intolérable et ne pas tolérer le tolérable dans un Pays de Droits ?
C'était ca en gros le thème du cours...
Fallait il qu'il l'illustre avec des nounours et des licornes ?
Il a été décapité quelques jours plus tard après avoir été l'objet d'une campagne haineuse sur les réseaux sociaux.
Pensez y.
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netstat a écrit:
On ne fait que fuir ma question! Si chacun d'entre vous se calme et réfléchi s'il était prêt à aller ailleurs la réponse serait NON car il n'y a pas un pays de nos ancêtres dans lequel on pourrait vivre aussi démocratiquement et économiquement. Arrêtons de rêver!
En d'autres termes et c'est ce que les spécialistes politiques occidentaux feignent de voir c'est que nous sommes entrain de chercher notre vraie place dans ce monde, et ce n'est pas évident.
Pour ceux qui prônent la démocratie ils peuvent oublier pour le moment les pays de nos origines, pour ceux qui veulent un état islamique pur ils peuvent toujours rêver car ce modèle mènerait vers une caste idéologique dominante et une guerre perpétuelle entre les religions.
En conclusion le fond du problème ne vient pas des caricatures du prophète mais d'une situation géo-politique dans laquelle la nation d'origine islamique est en état de faiblesse, alors tant que celle ci ne se redressera pas, politiquement et économiquement, elle sera soumise; Aussi cette nation a pu pour une fois, n'est pas coutume, se mettre d'accord pour un boycott alors qu'elle devrait aussi le faire lorsqu'il s'agit de question politique ou économique.