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Backmal a écrit:
Exactement, certains affirment qu'il faut prier, quoi qu'il arrive et que le reste viendra. Etant donné certains comportements, j'ai un doute sur cette affirmation.
Je pense plutôt qu'il vaut mieux aller prier quand on est fin prêt et qu'on arrive à maturité au niveau de la foi et de la piété.
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Antigone 2.0 a écrit:
Personnellement, je pense que les deux se valent, mais ça doit s'intégrer dans un cheminement global.
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Backmal a écrit:
Possible, mais il faut savoir qu'entre la révélation et l'instauration de la pratique de la prière, il s'est écoulé 13 années.
Je crois qu'on peut ici y voir la clef du cheminement en ce que durant ces 13 années, le but étant d'asseoir les fondements de la foi et de s'assurer que la communauté naissante ait la conviction absolue qu'il n'y ait qu'un seul Dieu.
Pratiquer et croire parce qu'on nous l'a demandé, ce n'est guère mieux valoir que ceux qui ont combattu le prophète parce qu'ils croyaient en ce qu'il avait été demandé de croire...
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Antigone 2.0 a écrit:
ça peut être une lecture de l'histoire de la révélation, effectivement. Après, il faut voir si les nouveaux musulmans convertis après l'instauration de la prière ont priés directement ou non...
Personnellement, j'ai ressentis très vite le besoin de prier et c'est un peu pour ça que je me suis convertie. Pourtant j'en ai compris le sens que plus tard.
Mais je comprends très bien ton point de vue, et je le trouve bien plus respectable que de prier juste par "obligation" ou par habitude. Travailler son comportement fait partie de la pratique de l'islam, en tant que culture (dans le sens de cultiver), d'ailleurs, la prière fait partie de ce comportement global et l'un est censé influer sur l'autre.
Et puis je pense que chacun fait son chemin, je ne me permettrai jamais de prétendre qu'un chemin est meilleur qu'un autre. Celui qui aspire à trouver Dieu trouvera son chemin, et chaque chemin est unique.
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Antigone 2.0 a écrit:
Tu peux développer stp ?
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Citruss a écrit:
Salam
Je vais parler de mon mari. Il se dit musulman, mais n'a jamais prié de sa vie, enfin, pas depuis qu'on se connait. Et à l'entendre sur ce point, il ne priait pas non plus dans son enfance. Il avait un papa alcoolique qui s'amusait à tabasser ses enfants pour le plaisir, donc il ne fallait pas lui parler de l'islam. Et puis à l'époque, même si sa mère était voilée (comme tout le monde dans son entourage), la prière n'était pas faite. 7 enfants à gérer, un mari pas sérieux ... voilà quoi.
Je ne sais pas quel a été le déclencheur pour son père, mais il s'est arrêté de boire et il s'est mis à la prière, donc sa mère a suivi et ils ont finalement fait 2 fois le pèlerinage. Mon mari était déjà adulte et ça a dû se produire au moment où il est arrivé en France (je ne sais plus si c'était avant ou après, mais il a quitté sa famille quand elle s'est mise à la prière quoi).
Il est arrivé en France, il a connu la rue pendant un an malgré qu'il avait le statut d'étudiant (peu de moyens). Il a fini par être récupéré par un groupe de musulman qui lui donnait de quoi manger et s'habiller en échange de la pratique de l'islam. Mon mari a joué le jeu, mais il a toujours détesté le fait qu'on lui fasse du chantage.
Son frère a fini par le retrouver, il lui a donné un boulot (le même que celui qu'il a maintenant) et il l'a inscrit pour les résidences universitaires, il a quitté ce groupe, il a laissé tomber la prière.
Ayant eu un papa alcoolique, il n'a jamais touché à l'alcool (comme moi). Le ramadan, il l'a toujours fait, ça a toujours été important pour lui. Sa façon, je pense, de dire à Dieu qu'il lui est soumis même si c'est un mois par an. Il respecte les interdits alimentaires. Mais la prière, rien.
Pour avoir tenté de discuter avec lui sur le sujet, dans sa tête, se mettre à la prière, ce serait faire comme son père, l'hypocrite qu'il déteste, qui a été un homme mauvais (et qui l'est encore aujourd'hui, même si la vieillesse l'a sans aucun doute adouci). Son père prie alors qu'il est connecté en permanence à des émissions pas très halal, il a toujours ce fond mauvais. Donc pour lui, ce n'est pas la prière qui rapproche de Dieu. Il ne veut pas s'y soumettre.
Par contre, il met un point d'honneur à respecter son prochain et pour ça, que ce soit moi ou n'importe qui d'autres, il a des principes formidables et j'avoue, je ne sais pas comment il fait pour être aussi bienveillant. Je ne l'ai jamais vu s'énerver, pourtant, il a réussi à avoir de l'autorité sur moi car j'ai su me soumettre à lui sans problème (et vu mon caractère, c'était pas gagné). Il a une force en lui ... incroyable. Il n'angoisse pas, il a la joie de vivre, il prend toujours les choses du bon côté. J'avoue, j'arrive pas à être comme lui. J'admire ce qu'il est. Les gens comme lui sont très rares. D'ailleurs, je n'en ai jamais croisé des comme lui.
Bref ... il se dit musulman car pour lui, être musulman, c'est oeuvrer pour le bien. Et je suis bien d'accord avec ça. Mais la pratique ...
Je vais pas vous mentir, il déteste voir une voilée ou un homme en qamis passer devant lui (c'est aussi pour ça que j'ai du mal à passer au voile et que je ne porte pas toujours le turban quand je sors). Pour lui, c'est signe d'hypocrisie. C'est sans doute lié à ce que son père est : un homme mauvais qui fait genre qu'il est pieu ... Il n'arrive pas à accepter le fait que parmi ces gens là, il y en a certainement d'aussi bien que lui. A croire qu'il n'en a pas croisé ... Enfin bon ... voilà pour ce que j'ai pu comprendre de lui à ce sujet.
PS : j'ai livré mon témoignage à Antigone. Je ne réagirai à aucun message visant à critiquer ceci ou cela le ou me concernant.
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