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Elites marocaines
f
17 juillet 2004 17:56
Journaliste, j'écris un article sur les élites marocaines : fonctionnement, organisation, reproduction.
J'aimerais avoir l'avis de marocains sur la question, que vous soyez vous-même issus de ces familles ou pas. Merci.

foedora

Foedora
l
17 juillet 2004 18:00
Chère Feodora,

Vous citez parmi vos les thèmes de votre article : REPRODUCTION !!!!!!
Vous pouvez préciser ? car j'ai peur que vous nous preniez pour des rats de laboratoire... (ou des mouches drosophiles pour les spécialistes en génétique..)
f
17 juillet 2004 18:02
Bonjour,

je parle évidemment de reproduction sociale! comment font-ils pour conserver leurs privilèges...
Désolée du quiproquo!
foedora

Foedora
S
17 juillet 2004 18:03
Salut,

Qu'appelles-tu élites ?

S'il s'agit de dire que le Maroc a une élite, c'est déjà fait et cela n'a rien de franchement original.
Quel est donc l'objet de cet article ?

---------------------------------------- Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
f
17 juillet 2004 18:08
Il ne s'agit pas de dire que le Maroc a une élite, c'est effectivement déjà fait.
Ta question sur ce que j'appelle "élite" est intéressante.
Du pont de vue de certains ournalistes marocains, il s'ahgit des descendants d'Oulemas, Chorfas et commerçants.
Pour d'autres des politiques, même s'il n'ont aucune ascendance prestigieuse.
Justement j'aimerais votre avis.
En fait l'idée de cet article est née du fait de ma fréquentation de "privilégiés" marocains, issus de grandes familles, ici à Paris et à NYC.
Je cherche le max d'infos possibles.
Merci
foedora

Foedora
f
17 juillet 2004 18:12
quand aux mouches drosophiles, pour les spécialistes, leur reproduction a été notamment étudiée au Japon si mes souvenirs sont bons.
Une anthropologue a d'ailleurs écrit un excellent article sur la question
:-)

Foedora
m
17 juillet 2004 18:15
salaam foedorasmiling smiley,

72.11. Il y a parmi nous des vertueux et [d'autre] qui le sont moins : nous étions divisés en différentes sectes.
f
17 juillet 2004 18:16
quid ?

Foedora
S
17 juillet 2004 18:17
C'est pas plutôt un entomologiste ?

---------------------------------------- Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
f
17 juillet 2004 18:19
Non, une anthropologue qui bossait dans mon labo... Qui a étudié l'organisation des labos et de la recherche et les influences que cela pouvait avoir sur la reprod des drosophiles...
:-))

Foedora
S
17 juillet 2004 18:22
L'appelation élite est en quelque sorte péjorative dans la mesure où si elle se cantonne à une catégorie de privilégiés. C'est ce que Marx appelle la bourgeoisie campradore.
On peut faire partie de l'élite sans avoir de cooptation sociale du lignage. On peut gravir les échelles sociales et faire partie d'une élite.
C'est en quelque sorte l'anlyse de Pierre Bourdieu que j'évoque ici.

---------------------------------------- Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
f
17 juillet 2004 18:26
Ok pour ton analyse avec Bourdieu.
cependant lui-même dans son ouvrage sur les héritiers, évoque bien la quasi impossibilité de mobilité sociale en France.
Qu'en est-il aujourd'hui au Maroc ? avec tous ces diplômés chômeur. (Comme en France d'ailleurs...)
Qu'en est il de l'enseignement du Français ?
Des stratégies matrimoniales de ces privilégiés....
Foedora

Foedora
l
17 juillet 2004 18:30
Feodora,

Je ne pense que vous obtiendrez des informations pour votre reportage aussi facilement.
La communauté marocaine est échaudée par les traitements médiatiques qui lui sont infligés.
A quel média collaborez-vous ? Où peut-on lire/voir vos précédents travaux ?
Quelle preuve avons-nous d'un traitement équitable de vos informations ? La déontologie me direz-vous ?
Quelle déontologie respectent donc Shönberg, Henderlin, Benyamin ou Nahon sur France 2 ? (bientôt rebaptisée Israël 2)



Message edité (17-07-04 18:58)
f
17 juillet 2004 18:50
Je comprends vos appréhension.
L'article est destiné à une Revue peu connue aplée Continental.
Vous pouvez trouver quelques un de mes articles sur les numéros de 2003 et 2002.
Mon dernier article ets consultable sur www. gipri.ch, l'article sur les femmes dans la guerre du dernier bulletin.
Je bosse comme expert, parfois journaliste et surtout dans l'humanitaire.
Quant à la déontologie: je ne diffuserai pas de fausses info évidemment mais j'ai tous loisirs d'émettre des opinions mais qui concerneront plus mon expérience sur ces questions que ce que chacun pourra me dire.
Foedora

Foedora
h
17 juillet 2004 18:55
salam foedora, parlant élite, connaissant le niveau des etudes au maroc, hormis certains lycées marocains de renoms, il ya aussi les lycées privés ou les lycées français qui fournissent un enseignement interressant au maroc, on peut citer les 2 plus grands le lycée lyautey et descartes qui sont de véritables usines à "futurs cadres marocains"....il y a vraiment un "clan" et on recrute les gens de ces lycées plus facilement que s'ils sortaient d'un lycée marocain, encore faut-il que les etudes supérieures soient interessantes....mais ça aide....

L'islam les condamne à l'«ignorance» (Chateaubriand) ....et toi tais toi ignorant...
f
17 juillet 2004 18:58
Je connais bien Lyautey et Descartes.
Je voudrais avoir comment s'y passe officiellement et officuesement le recrutement.
des chiffres indiquent que 100% des élèves ont un père exercant des hautes fct dans le publique ou le privé.
Qu'en est il aussi des mariages dits "arrangés" entre familles ?
Sophie

Foedora
m
17 juillet 2004 18:58
salam foedora,

Non ce n'est pas l'encyclopedie Quid, c'est un verset du Coran :

72.11. Il y a parmi nous des vertueux et [d'autre] qui le sont moins : nous étions divisés en différentes sectes.


Qui decrit les Djinns mais je le trouve le verset pertinent a la description de ""l'elite"" marocaine.
f
17 juillet 2004 19:02
quelques pécisions supplémantaires sur cette sentence stp ?
Merci

Foedora

Foedora
S
17 juillet 2004 19:29
Le maroc a subi une pression sociale telle que le pouvoir dans les années 70 a du faire au nombre d'étudiants sans cesse grandissant, malgré la séléction atroce que nous subissons. Le bac était un vrai concours et rare les élèves qui décrochait le sésame à la première session.
Le nombre d'étudiant était devenu , petit à petit important, le Maroc a opté pour le système boursier, il a ainsi permis aux étudiants dont j'étais, à poursuivre des études en France ou ailleurs en europe.
Nous avons donc bénéficié de cette petite bourse, mais ceci a pu éviter au pouvoir de construire des universités supplémentaires. C'est seulement dans les années 80/90 que le Maroc a pu décentralisé le système universitaire. On a eu donc des universités à Marrakech, Settat , ...
Alors qu'avant il n'y avat que Rabat, Casa et Fez.
Les marocain avait été opprimé par le protectorat, notre pays n'a pas pu se doter d'une grande élite dans les années 50, seuls quelques privilégiés, souvent de Fez et proche du pouvoir royal avait accès aux universités.
Le Maroc avait un rand retard à rattrappé.
Malgré toutes les critiques que l'on peut adresser au Maroc, celui-ci a fait malgré tout beaucoup de progrès et il se cherche encore, et la controverse entre arabisation ou francisation de l'enseignementn'est toujours pas close.

---------------------------------------- Israel doit être jugé pour ses crimes, tôt ou tard.
f
17 juillet 2004 19:33
Sur les progrès du Maroc, tu prêches une convaincue...
Une question encore, le discours des élites historiques (tu fais partie des nouvelles élites) est parfois si condescendant envers le Peuple marocain.
Qu'en penses tu ? penses tu que ce système de "clan" fassi pourra perdurer encore longtemps ?
L'on dit des élites qu'elles ont modernes et pourtant j'ai rencontré plusieurs héritiers et héritières pour qui le mariage dans les normes (à moins de 30 ans avec un bon parti, sans forcément le choix...) posait problème. Ton avis ?
Merci

Foedora
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