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AvecDesMots a écrit:
Salam aleykoum,
Encore faut-il redéfinir ce qu'est la culture de son pays. Car si l'on demande à des français de souche ce qu'ils retiennent du Maghreb c'est les bijoux barracuda dans les mariages, les sorties de drapeaux et les cortèges à outrance. Pourtant le Maghreb regorge d'Histoire.
A mon sens et ce n'est qu'un avis personnel. Tu pourras éduquer tes enfants dans un environnement traditionnel, conservateur et tout pleins de valeurs s'il n'y a pas la religion comme dénominateur commun. Le parcours sera alors difficile.
Au final, qu'est ce qui détermine l'être humain, c'est conception originelle.
Éduquer ses enfants sur des préceptes religieux, c'est étudier des enfants sur des valeurs sûres. Ils seront 2 fois plus aptes à gerer des situations, à éviter les tentations. L'environnement contribue mais ce n'est pas un tout.
La question est vaste et la question de la hijra, de la hijra des villes vers les campagnes se posent à partir du moment où l'on sent qu'on est limitée dans son application.
Je suis d'accord avec ce que tu dis. telle est la réalité.
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Utopia20 a écrit:
C'est étrange de lié l'unité à l'origine.
L'islam, seul, devrait permet de créer un lien entre les musulman quelque soit leur lien. C'est donc bien un problème d'origine et de culture.
En France, tu as effectivement plusieurs origines, et du coup justement les gens se "réunissent" par origine. Tu as certaines mosquées fréquentées par une communauté (turque, maghrébine, etc). Ce qui normalement devrait nous surprendre.
D'ailleurs, tu le vois parfois sur le forum où on va parler d'une mosquée fréquentée par des Turques, plutôt par des marocains, etc (mais peut-être que cela sera amené à disparaître ou à changer considérablement avec la passation entre nouvelle et ancienne génération).
Ce n'est pas juste un problème de nombres des mosquées et de compétence de ceux qui les dirigent. Si tu as un million de mosquée mais que d'une part, elles sont vides, tu ne peux pas transmettre de message à défaut de personne pour le réceptionner, si d'autre part elles sont fréquentés plutôt par un mouvement qu'un autre ou par une communauté qu'une autre, tu ne fédères pas et le message est "adapté".
C'est vrai que la création de gros pôles d'éducation et d'instruction islamique, peuvent du coup, selon comment cela est fait, eux délivrer un message plus "entendu" et "fédérateur".
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Utopia20 a écrit:
C'est étrange de lié l'unité à l'origine.
L'islam, seul, devrait permet de créer un lien entre les musulman quelque soit leur lien. C'est donc bien un problème d'origine et de culture.
En France, tu as effectivement plusieurs origines, et du coup justement les gens se "réunissent" par origine. Tu as certaines mosquées fréquentées par une communauté (turque, maghrébine, etc). Ce qui normalement devrait nous surprendre.
D'ailleurs, tu le vois parfois sur le forum où on va parler d'une mosquée fréquentée par des Turques, plutôt par des marocains, etc (mais peut-être que cela sera amené à disparaître ou à changer considérablement avec la passation entre nouvelle et ancienne génération).
Ce n'est pas juste un problème de nombres des mosquées et de compétence de ceux qui les dirigent. Si tu as un million de mosquée mais que d'une part, elles sont vides, tu ne peux pas transmettre de message à défaut de personne pour le réceptionner, si d'autre part elles sont fréquentés plutôt par un mouvement qu'un autre ou par une communauté qu'une autre, tu ne fédères pas et le message est "adapté".
C'est vrai que la création de gros pôles d'éducation et d'instruction islamique, peuvent du coup, selon comment cela est fait, eux délivrer un message plus "entendu" et "fédérateur".
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Pensée sauvage a écrit:
L'esprit communautaire par l'origine plutôt que par la religion, c'est la conséquence de l'immigration.
La communauté' musulmane est principalement issue de l'immigration, une immigration relativement récente.
Les "communautés musulmanes" regroupées par origine, avec notamment la langue en commun, ont construit chacune de leur côté les premières mosquées.
Les générations suivantes de musulmans français issus de l'immigration, les musulmans d'origine française et les musulmans d'autres origines non issues de pays musulmans ont bien plus en commun.
La religion mais aussi une culture commune, la langue française, des projets plus poussés pour la communauté musulmane.
Quand les anciennes générations avaient seulement pour but de construire des mosquées (ils ont paré au plus urgent), notre génération souhaite des lieux d'apprentissage de la religion, des écoles musulmanes, des agences matrimoniales, des associations, etc.
Il y a aussi les nouveaux immigrés qui arrivent dans ce contexte où la communauté musulmane en France a évolué, et qui suivent le mouvement.
Je pense que pour ces raisons la communauté musulmane française est plus fédérée, et pourra aller plus loin que les générations précédentes.
Aussi, beaucoup d'anciens ne s'investissaient qu'à moitié car ils n'avaient pas comme projet de finir leur vie en France.
Maintenant les musulmans français sont dans leur pays en France , s'y sont implantés, s'y projettent à long terme et sur plusieurs générations à venir.
Le probleme des différents mouvements religieux est différent.
Je pense qu'ils sont les fruits d'influences.
S'il y ades centres d'enseignements agréés et encadrés (mais par qui ? L'état n'ayant pas le droit de s'en mêler car laïc, et nous n'avons pas d'autorité religieuse en France), ça éviterait que la communauté musulmane s'éparpille en petits groupes affiliés à différents mouvements religieux.
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ghassoull a écrit:
Salam
Étant né ici avec tout le parcours qui va avec perso je voudrais pas la même chose pour mes enfants, c'est pas un cadre sain.
Aujourd'hui c'est pire quand tu passes à côté d'une école et que tu vois des jeunes de 13 ans avec des cigarettes en main déjà, les relations copains copines,etc.
Le bon compromis serait l'école à la maison ou changer de pays.
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Berkshire a écrit:
Changer de pays .... le mirage permanent des jeunes musulmans qui croient qu’ailleurs c’est mieux et qu’avant c’était mieux ...
Demandez aux personnes qui ont vécu ici et ailleurs, avant et aujourd’hui, les vrais témoins qui ont expérimenté les 2 situations pour avoir la vision la plus proche possible de la réalité.
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