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HalteAuxFautes a écrit:
Ces accusations sont certes non fondées sur une enquête sérieuse, mais désolé, traiter la Catalogne de trou perdu et les catalans de terroristes suite aux propos d’UN député c’est totalement démesuré. Il ne faut pas surenchérir dans les spéculations et accusations hasardeuses.
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HalteAuxFautes a écrit:
Ces accusations sont certes non fondées sur une enquête sérieuse, mais désolé, traiter la Catalogne de trou perdu et les catalans de terroristes suite aux propos d’UN député c’est totalement démesuré. Il ne faut pas surenchérir dans les spéculations et accusations hasardeuses.
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AL MASSIRA a écrit:
C'est quoi ton avis au lieu de systématiquement t'attaquer aux autres ? Tu existes en tant que personne ou non ?
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HalteAuxFautes a écrit:
Ce n’est pas une attaque voyons !!!! Je critique tes généralisations exprimés dans ton post ci-dessus et t’invite à la retenue et à attendre les résultats d’une enquête sérieuse. Ni plus ni moins, ob peut ? C’est permis ???!!! Je ne te connais pas je ne te commente pas toi en particulier je commente les postes sans même regarder qui est l’auteur, ce sont les idées qui m’intéressent pas les personnes. Je t’invite à faire de même pour rester dans le débat d’idées et d’opinion (malgré leurs divergences) sans glisser dans le débat sur les personnes.
Mon avis sur cette question:
Je n’ai pas assez d’élèments comme tout le monde, pour me constituer une opinion solide, à part les commentaires spéculatifs comme celui de ce député chargeant le Maroc d’un côté et certains observateurs marocains qui accusent des actions planifiées on m’a rien de fiable.
Tout est possible. il est possible que ça soit planifié pour provoquer le Maroc et nuir à sa réputation, comme il est possible que les forces marocaines aient utilisé des balles réélles pour sortir de certaines situations pas confortables (peut être dans des situations de légitime défense), peut être les deux à la fous et peut être autre chose.
Mais contre attaquer un député avec des généralisations aussi sévères est totalement abusif (je parle bien de l’avis encore une fois, pas de ta personne) surtout envers nos amis catalans qui sont globalement en bons termes avec les marocains y compris ceux vivant en Catalogne malgré les dernières actions terroristes commises par des fous religieux marocains au coeur de la catalogne. Accuser les catalans de terroristes et mentionner le terrorisme dans ce contexte est plus que mal placé, c’est imprudent et ça revient à donner à des individus comme ce député des balles pour nous tirer dessus.
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Human13 a écrit:
La Catalogne un trou perdu ? ???
PIB de la Catalogne 228 Milliards
PIB du Maroc 112 Milliards
Quand on veut faire de la politique , il vaut mieux avoir un minimum de connaissances , sinon c'est crédibilité Zéro ! Mr le professeur des zingeniours ?
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Human13 a écrit:
La Catalogne un trou perdu ? ???
PIB de la Catalogne 228 Milliards
PIB du Maroc 112 Milliards
Quand on veut faire de la politique , il vaut mieux avoir un minimum de connaissances , sinon c'est crédibilité Zéro ! Mr le professeur des zingeniours ?
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Berberyo a écrit:
Cette histoire à Mliliya est tout de même incroyable.
Dans n'importe quel pays au monde, une bande lourdement armée avec des armes de catégorie D, armes blanches et des produits toxiques (acide liquide) se dirigeant en foule sur des forces de l'ordre aurait été arrêtée par tous les moyens nécessaires, usage de la force et armes à feu y compris...
Prenez cette bande armée et demandez-lui d'agir de la sorte à la frontière Mexique/usa ou aux frontières de la Turquie, vous allez voir comment ils seront traités par les forces de l'ordre américaines ou turques. Déjà ils tirent sur leurs propres citoyens et ensuite ils analysent la situation, alors que dire d'une bande organisée menaçante étrangère à leur pays.
Mais le Maroc a très bien réagi. Cet épisode montre clairement que le Maroc est le gendarme de l'Europe dans le détroit de Gibraltar avec peu de moyens et toujours plus de pression, l'UE doit donc offrir au royaume les moyens pour garantir la sécurité des (vrais) migrants.
Cet épisode, mettant en avant une bande d'émigrés violents, organisés, armés, permet au monde de voir comment certains migrants sont instrumentalisés par des groupes ou des états à des fins financiers et politiques.
Les forces marocaines avaient 2 choix possibles :
1- s'effacer et laisser ces migrants entrer à Mliliya
2- les stopper en faisant usage de la force proportionnée
La première option aurait non seulement fait porter le coup (et le coût politique) sur les forces espagnoles mais aurait également ouvert une question diplomatique avec le voisin du nord, alors que la réconciliation est encore fraîche. C'est cette option qui était attendue et espérée par les cabranes de l'Est. Cela dit si l'Espagne cesse de soutenir activement le Maroc sur sa gestion de cet évènement...rien ne garantit que la prochaine fois les bandes armées soient empêchées d'entrer dans ces enclaves occupées.
Le Royaume a choisit la seconde option, l'usage de la force était évidemment proportionné ; car fut un temps où aucun membre de cette bande armée ne serait sorti vivant de cette tentative de meurtre sur personne dépositaire de l'ordre public.
Un vrai migrant ne tente pas le passage d'une frontière en étant armé et en menaçant les forces de l'ordre. Les autorités marocaines prennent leur temps dans cette enquête car ils sont sereins et savent que ce coup fomenté contre le Maroc permettra au contraire de faire la lumière, d'une part, sur les groupes et états qui instrumentalisent les migrants et, d'autre part, de réévaluer le partenariat UE/Maroc sur l'immigration transitant par notre territoire.
N'oublions pas cette phrase de notre grand ministre des affaires étrangères : "...il ne s'agit pas d'une crise migratoire, car les flux de migration sont naturelles dans le monde, mais il s'agit d'une crise de l'accueil...l'Europe doit s'interroger sur la manière dont elle peut et doit accueillir les migrants..." (citation de mémoire, l'idée est là)
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AL MASSIRA a écrit:
Je suis totalement d'accord avec ton analyse mais quand on voit la réaction de certains (je ne vois pas d'autres termes) connards d'européens que ce soit ce catalan ou d'autres franquistes ou encore des basques plus ou moins instrumentalisés ne se rendent pas compte de la responsabilité de notre pays et du service qu'il rend à ces mêmes européens. Je pense que le problème est pris dans une grande superficialité un peu comme les analyses des trolls algériens sur ce site.
Donc le Maroc doit déplacer et renégocier le problème. Certes ce sont des pays démocratiques mais le problème est aujourd'hui différent. Le différentiel entre Afrique et Europe n'a jamais été aussi profond. Les tiers-mondistes peuvent faire toutes les leçons, la la réalité s'impose et va s'aggraver. La situation d'aujourd'hui ne peut continuer avec si peu de moyens et les petits merdeux de droits-de-l'hommistes qui ne veulent pas que les Africains passent les frontières mais que les Marocains fassent les miracles à leur place.
Le Maroc doit exiger plus. Sinon....
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