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mohana a écrit:
En Islam oui, même si elle travaille est est sous la responsabilité financière de son père. C'est écrit nulle part dans le Coran ou la Sunna qu'un homme peut se substituer de la responsabilité financière de sa femme ou sa fille si celle-ci travaille.
Et de toute façon c'est pas la question, la dot c'est une obligation pour l'homme, et un droit pour la femme. Tu veux donner 200€ ou même 1€ symbolique à ta femme, soit, personne peut t'obliger à faire autrement, mais faut juste assumer d'être une pince. Et le montant de la dot de la femme n'a aucun rapport avec le fait qu'elle travaille ou pas, il manquerait plus que les femmes soient pénalisées alors qu'elles apportent de l'argent dans le couple.
Les hommes sur ce forum ils veulent tous une femme qui ne travaille pas, qui les attend sagement tous les soisr avec entrée/plat/dessert tous les soirs, qu'elle soit disposée à vous donner son corps dès que ça vous chante, mais dès qu'il s'agit d'assumer vos responsabilités d'homme ou de vous acquitter de vos obligations vous bégayez. Je plains vos futures femmes.
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TheLoneliest a écrit:
justement pour moi on ne peut pas comparer la génération des parents avec la génération d'aujourd'hui. le rapport entre la femme et l'homme ne sont pas les mêmes. la femme n'est plus vu comme femme au foyer qui doit se contenter de cuisiner laver et s'occuper des enfants. aujourd'hui les rôles sont plus ou moins équivalents et les tâches ménagères et les enfants ne sont pas à faire uniquement par la femme.
je pense qu'on n'a pas la même vision du couple. moi je vois le couple musulman moderne et vous le voyez toujours dans la vision traditionnelle
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amirene a écrit:
beaucoup d hommes n'ont aucun mal à mettre 1000 euros dans un pauvre voyage en thailande, 10 000 à 20 000 euros dans une voiture, 200 euros dans une paire de baskets, payer l addition pour une dizaine de 'potes', 500 à 1000 euros dans un téléphone, donner de l argent à un ami ou un frère endetté mais dès qu il faut sortir 1000 euros de dot pour sa femme, ça vient raconter que la vie est dure ...
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zenith182 a écrit:
En faite ça n’a aucun sens ce que j’ai dit au début.
Par contre je persiste à dire qu’un mois de salaire ça paît être long à économiser suivant sa situation. En plus de ça il faut payer le mariage.
Mettre un an d’économies dans un mariage ce n’est pas ma vision des choses en tout cas.
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Dystopia23 a écrit:
Si la personne n'est pas capable de mettre de côté un mois de salaire (on parle de 1 mois!), pas sûr qu'elle doit en capacité de se marier. Et franchement, ça interroge sur sa capacité à gérer l'argent. Sauf à ce que la personne vive à Paris seule et touche le SMIC et qu'elle ait 0 économie de côte, sinon en principe, on parle de quelque chose de réalisable.
Sinon j'ai bien du mal à comprendre comme tu as pu passer de 1 mois de salaire économisé au début de ton message à un an de salaire
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weetabix a écrit:
Salam uleykum,
Je te rejoins sur le fait de demander un mois de salaire, ce n'est pas la mer à boire et cela me paraît raisonnable.
Chacun fait selon ses capacités, après si l'on bute sur le montant de la dote et que l'on arrive pas a se mettre d'accord, ça risque de coincer par la suite. ALLAH ou3lem
Une belle dote + un mariage de grand vizir comme certains et certaines l'imaginent, on arrive vite à 30K et cela représente un an de salaire pour certains voir plus.
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Anonymous 098 a écrit:
Salamouhalikoum,
Tu n'a pas tor mes qui accepte ce genre de dote de nos jours,
Nul doute qu'il doit y en avoir mes faudrait déjà tomber sur la
Bonne personne mes ça c'est un autre sujet,
Woisalem moihlikoum woi rahma t'Allah.
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Dystopia23 a écrit:
Si la personne n'est pas capable de mettre de côté un mois de salaire (on parle de 1 mois!), pas sûr qu'elle soit en capacité de se marier. Et franchement, ça interroge sérieusement sur sa capacité à gérer l'argent et à en mettre de côté.
Sauf à ce que la personne vive à Paris seule et touche le SMIC et qu'elle ait 0 économie de côte, sinon en principe, on parle de quelque chose de réalisable (d'ailleurs, si vous vivez à Paris seul et que vous gagnez le SMIC, ne faudrait-il pas songer à changer de région ?) .
Sinon j'ai bien du mal à comprendre comme tu as pu passer de 1 mois de salaire économisé au début de ton message à un an de salaire
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zenith182 a écrit:
Je parlais de la totalité des dépenses de mariage, d’ailleurs c’est souvent plus qu’un an d’économies.
Si la dot et les dépenses de mariage n’ont rien à voir, ça vient quand même du même compte en banque. Sans le vouloir, augmenter une dépense va forcément en réduire une autre.
Tout ça pour renforcer le fait que chaque situation est différente et que parler d’un mois de salaire comme règle n’a pas de sens.
Chacun décide de ses priorités entre la fête de mariage, un beau voyage, une grosse dot ou préparer l’avenir.
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sorahya a écrit:
encore ces histoires de dote... 2023.. et on en est encore là, à vendre ses filles comme du bétail
et le pire c'est qu'elles sont fières en plus et en profitent, pour certaines, de demander des sommes astronomiques en plus des innombrables cadeaux qu'elles réclament.. pardon, quémandent : parfums, chaussures, parures...
ah... j'ai la gerbe
bon Dieu, j'exècre vraiment cette culture
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zenith182 a écrit:
J’ai dit que 1000 euros c’était trop?
J’ai seulement dit qu’il fallait décorreler la dot du salaire de l’homme aussi simplement qu’un mois de salaire:
- s’il ne travaille pas le mari doit quand même donner une dot
- s’il est indépendant et ne sait pas de quoi demain sera fait, il ne devrait peut être pas donner 10k s’il gagne 10k aujourd’hui
- que la femme doit s’assurer de la bonne gestion financière du mari dans tous les cas
- et que la dot n’est plus le meilleur moyen de s’assurer en quand de problème dans un mariage aujourd’hui
D’ailleurs en Islam je crois qu’on lie le montant de la dot au statut / rang de la femme et non à celui de l’homme (je n’ai pas les sources en tête, à vérifier).
Si tu n’es pas d’accord avec un des points alors argumente mais ne viens pas me parler de voyage en Thaïlande. D’ailleurs je n’ai jamais dit que la vie était dure pour moi.
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zenith182 a écrit:
Ce n'est pas culturel c'est religieux.
Ca n'a rien à voir avec le fait de vendre ses filles, c'est une sécurité pour la femme en cas de divorce ou de décès.
Et si tu n'aimes pas la culture arabo-musulmane pourquoi tu es ici?
Allez, oust, on a la gerbe!
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Rozenn* a écrit:
Que la femme travaille et que l'homme participe aux taches du foyer et aux soins des enfants (je ne parle pas d'éducation parce que dans le modèle familial traditionnel l'homme n'est pas exempté de l'education des enfants), n'enlève pas le droit de la femme à une dot décente, ni le devoir de l'homme de subvenir aux dépenses du foyer.
Le travail de la femme doit avoir pour but d'apporter un meilleur confort de vie à la famille, pas de déresponsabiliser son époux de ses devoirs religieux.
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TheLoneliest a écrit:
la femme dans ton monde a principalement des droits quand l'homme a lui principalement des devoirs... ça sera sans moi
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amirene a écrit:
la dot est une obligation pour la validité du mariage
rien ne permet de la lever
tu ne contestes pas qu il faille des témoins par exemple ?
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TheLoneliest a écrit:
la femme dans ton monde a principalement des droits quand l'homme a lui principalement des devoirs... ça sera sans moi