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islampeace a écrit:
Salam alikoum , c'est la Maison d'Allah ce n'est pas une plage au Brésil ou un voyage au ski , faut s'y préparer à aller dans la Maison d'Allah.
Par contre , j'ai une petite question , (avec tous mes respects ) , tu faisais allusions à quoi en parlant de préparation pour aller à la Omra ?
Ta soeur est-elle pratiquante ?
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yaamiinaa a écrit:
As salamou aleycum
Oui comme as dis islampeace elle vas pas au ski ou faire des magasin !
Qu' elle se rapproche d une madrassa / mosquées pour demandée si il font des cours de preparation .
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dezaid a écrit:
Oui. Faut qu'elle connaisse les étapes d une omra
AVANT LE DEPART
Se couper les ongles
S' épiler les aisselles et les parties
Se doucher .Faire ses ablutions .
Ne pas se parfumer , ni mettre de déodorant . Rien
AU DEPART
Faire l intention de la omra a partir du Mikaat . Et ensuite la talbya tout du long
A LA KAABA
1 la circombulation autour de la kaaba 7 fois en commencant par la pierre noire
2 la prière derrière makam ibrahim
3 boire l eau de zamzam
4 faire le sa'ye : 7 aller retour entre le safa et marwa
5 se raser la tete pour les hommes, une mêche pour les femmes.
A chaque station , il y a des versets spécifques a dire, des invocations spécifiques a faire
Et même si vous avez un guide qui les dit et vous répétez après lui, il y a un tel monde, un tel brouhaha que vous n'entendez rien. Trop de groupes parlent tous, invoquent tous en même temps
Une omra c est pas compliqué mais faut se préparer un minimum . En tout cas acheter et lire les petits livrets spècial omra avant le depart c' est pas du luxe. Ca se vend sur le net et on trouve dans les mosquées.
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un.dz a écrit:
Si tu fais allusion au coté pratique , pas necessairement , t'a quelques phrases a repeter , et disons des deplacements a faire . Ta soi le choix de suivre le guide et d'apprendre sur le tas , soi de prendre note et de s'y referer .
apres si tu veux connaitre et appliquer toute les sunnans qui faut le rappeler ne son pas obligatoire , ca demandera un petit peu plus de temps et de memorisation .
la Omra ne demande pas plus de deux heures pour la faire , en plus du deplacement medine ou tu prend ton ihram vers la mecque ou tu fini ta Omra . Le plus gros du temps et pris par les deplacements .
Apres , si tu fais allusion au coté spirituel , ca ca se travail au niveau personnel .
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dezaid a écrit:
On va pas se mentir , le mieux , l idéal c est quand même de se préparer avant : spirituellement et religieusement parlant . Connaitre les étapes par coeur et les versets a reciter par coeur. Ca rend un GRAND service
Mais beaucoup de personnes partent en omra , comme pour faire du tourisme, sans préparation particulière .
je pense que ceux qui se prépare bien , optimise leur omra, leur séjour, leurs invocations etc . Bref , ils assurent,.
Ceux qui ne se préparent pas, courent qd même un risque , au niveau de la QUALITE
Mais au final, toutes les omra sont exaucées même si les mouatamir ont un degrès de foi et de préparation qui different
J'ai remarqué aussi que les plus pauvres sont ceux qui se préparent le mieux sprirituellement et religieusement à la omra car ils sont pas sur d avoir une autre occasion de la faire . Donc ils veulent assurer, la garantir au maximum.
Et les plus riches , ceux qui peuvent se payer plusieurs omra dans une vie, vont avec très peu ou pas de préparation . Et ils apprennent sur le tas . Par expérience sur le terrain
Ta soeur semble avoir les moyens . Même si c est pas top a sa première omra, elle retiendra la lecon pour sa prochaine omra et on est surs qu' elle a les moyens d' en faire 2 ou 3 ...
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maghrebine30 a écrit:
Avec un projet pareil je ne peux que me réjouir pour ta soeur et tu devrais en faire autant. Dieu guide qui il veut, pttr que ta soeur est guidée tt simplement ? Mm si ses connaissances sont minimes et sa pratique laisse à désirer. Un pas vers ce qu' il YA de meilleur qui se traduira par la suite par une métamorphose bénéfique et durable pour elle ce qui t épatera.
Une connaissance qui n était pas ds la religion a décidé il YA quelques années de payer le hadj à sa mère fatiguée, elle l a accompagnée, à son retour elle nous a épatés, elle lisait le coran ts les jours a changé son mode de vie et vestimentaire, ne reçoit plus les amis en couple sans halal. Elle est un exemple type de personne que l'on aurait jamais soupçonné de changer aussi radicalement
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UKmîna a écrit:
Mais on n'est jamais sur de revenir ! On est jamais certain de rester en vie !
Qu'Allah nous guide
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dezaid a écrit:
Avec un tel raisonnement on fait jamais rien....
C est le problème des musulmans . Ils ne prévoient rien, ne planifient rien sous pretexte qu on n 'est pas sur d 'être là demain
Mais on n est pas des animaux quand même! On ne vit pas au jour le jour . On fait quand même des projets d'avenir des études pour travailler un jour , alors qu'on sait pas si on va les finir ou pas
Même s'il y a des bébés qui meurent a 6 mois, la moyenne de vie est de 60 ans et plus
Et c est un constat que j ai fait, que les riches qui ont les moyens de voyager ne se préparent pas et apprennent sur le tas
Et les pauvres misent tout sur peut être la seule omra qu' il peut faire
et bien sur que le pauvre peut devenir riche demain
et que le riche peut devenir pauvre demain
Mais Allah ouvre des portes à chacun en fonction de ses circonstances
Ce qui convient au pauvre ne convient pas forcément au riche . Et inversement.
Allah est miséricordieux envers tous, ceux qui se préparent et ceux qui se préparent pas . Ceux qui vont vivre et ceux qui vont mourir . Les pauvres et les riches . IL EST OMNISCIENT . Et il donne en fonction de SON savoir
Ta soeur voit pas les choses comme toi . Tu l' as conseillée. C' est bon. Tu as fait ton devoir et elle reste libre de ses choix. Elle a son libre arbitre.
Je suis persuadée qu'elle reviendra mieux armée pour sa 2 ème , 3 ème et 4 ème omra. Il faut garder la foi et placer sa confiance en Allah . IL ne nous veut que du bien
Et le mieux est l' ennemi du bien.
Tu serais pas un peu jalouse d'elle ? un ti ti peu ?
Fais une omra comme te semble, en la préparant et laisse la faire sa omra comme elle l entend.
A un moment chacun sa tombe , et chacun ses oignons.
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UKmîna a écrit:
Qu'Allah te guide Incha'Allah !
Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire les choses mais quand on les fait on se doit de les faire le plus correctement possible (selon nos capacités) !
Ton raisonnement et ridicule et tes propos complètement hors propos !
On ne va pas à ma me Mecque comme on va au supermarcher du coin ! Je dis que ça de prépare ! On n'y va pas sur un coup de tête !
Avant de lui conseiller de se préparer au moins un peu avant d'y aller je me suis demandée si j'avais raison ! Le doute à perduré et c'est pourquoi je me suis dirigée vers le site pour savoir si j'avais tort ou raison car je ne l'ai lu nul part !
Quant à la jalousie tu m'as fais sourire parce que je ne comprends pas comment une personne peut-être jalouse de sa propre sœur ! Si pour toi c'est possible alors je te souhaite sincèrement de retrouver une sereinité Incha'Allah car ce n'est pas normal !
D'autre part il faut avoir vraiment être très mal et très mauvais pour ne serait-ce que penser que cela puisse exister ! Qu'Allah t'apaise ma sœur !
Je te rappelle que "se mêler de ses oignons" comme tu dis ne veut pas de laisser les gens (de surcroît les gens que l'on aime et qui sont notre propre famille) prendre une mauvaise direction sans dire un mot !
Je ne lui ai jamais rien dit sur sa manière de s'habiller, sur ses fréquentations, sa manière de se comporter.... car elle sait ce qu'elle fait ! Ce serait la prendre pour une "petite fille" et toute personne raisonnée un tant soit peu sait ce qui es mal et ce qui est bien ! Mais l'entendre parler de la Omra comme elle parlerait d'un voyage en escursion là je me suis dis que je me devais lui dire ce que je lui ai dis ! Après elle fait ce qu'elle veut évidemment !
Chacun sa tombe et chacun ses oignons effectivement mais si on peut les aider et avoir des Hassanates c'est bien aussi !
Qu'Allah Te guide Incha'Allah et n'oublis pas que nous ne savons pas quand est ce que l'on partira alors si nous pouvons un peu travailler notre pelrinage (petit ou grand) faisons le !
Ne serait-ce que par respect pour notre Créateur !
Qu'Allah Te guide !
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dezaid a écrit:
Et pourtant tu parais bien jalouse
La rivalité fraternelle est un concpet bien connu des psychologues et des specialistes de la famille . J' ai même pas de soeurs alors je vois pas comment je peux etre jalouse d elle
Mais des histoire de soeurs qui se jalousent il y a que ca . J'en connais des tonnes autour de moi. Tu dois habiter sur Mars pour pas savoir que ca existe
Quant a ta soeur, elle est de loin pas la seule, et surement pas la première ni la dernière a partir en omra sans préparation
Tu t ' es renseignée sur ce forum . C'est très bien.
Tu vas faire quoi maintenant ? l 'empêcher d' y aller ou lui faire apprendre de force
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UKmîna a écrit:
Halikoum Salam !
Ma sœur est pratiquante (prière, ramadan..) El Haldoulilah de ce côté là !
Elle est très coquette, femme d'extérieurz plutôt que d'intérieur malgré son statut de mariée, aime sortir avec ses copines (pas forcément fréquentables : cigarettes, alcool, vêtements très vulgaires) !
Ma sœur aime voyager et c'est en la connaissant et surtout en voyant comment elle a aborder le fait de vouloir aller faire la Omra qui m'a fait réagir !
Elle en parlait comme ça comme si c'était un voyage à Dubaï !
Alors ça m'a fait vraiment mal et c'est pourquoi je lui ai dit qu'il fallait de prépare !
Son mari (qui n'est pas pratiquant, sauf le ramadan) m'a dit "mais non il n'y a pas besoin de de préparer ce n'est pas comme le Hadj, et encore, le Hadj tu as un guide et tu repères les phrases qu'il dit à des endroits bien précis"
Comme mon beau frère est né au Blède et à grandi au blède alors il m'a mit le doute !
Quand je parle de préparation je parle par exemple de se renseigner à l'avance (internet, livres, DVD, nos frères et sœurs à la mosquée...) comment faire la Orma, quels sont les endroits où l'on se rend, savoir ce qu'il faut dire et surtout COMPRENDRE ce que l'on dit (il ne suffit pas de réciter comme un perroquet même si tu as un guide), connaîtras les lieux et la signification de tel ou tel acte (pourquoi doit-on faire ceci ou cela) !
Pour moi, quand on part à la Mecque (Hadj et Omra dans une moindre mesure) on se doit de revoir son comportement dans notre vie de tous les jours avant d'y aller, se remettre en question sur notre comportement et changer certaines choses ( celles qui nous sont possibles) afin de ne pas les recommencer une fois notre retour !
Pour moi on se doit de de rapprocher d'Allah dans notre cœur et dans nos actes avant d'aller dand la maison d'Allah (Hazawajel) !
Pensez vous que j'en fais trop ? Je ne l'ai lu nul part mais selon moi ça n'a pas de sens d'y aller comme ça ! Et même pour le pèlerinage, pourquoi laisser tout notre destin à un guide sans contribuer à quoi que ce soit si ce n'est de répéter les mots dans savoir ce que l'on dit !
Ça me rend vraiment triste de constater ça !
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