Menu
Connexion Yabiladies Islam Radio Forum News
Dire la vérité à la famille d'un disparu
JuanOne [ MP ]
15 mai 2017 15:50
Salam,
Bonjour,

Quand tout va bien, il arrive soit qu'on violemment ramené à la réalité, c'est ce qui m'est arrivé Vendredi, je vais vous le raconter car j'ai besoin d'avis

Je vais traiter d'un décès mais aussi de détails un peu plus "glauques" donc sincèrement, j'invite les mineurs et personnes sensibles à ne pas lire mon sujet

Vendredi vers 17h, un ami de ma résidence m'appelle, nous n'avions pas de nouvelles d'un voisin (M) depuis une semaine et il ne répondait plus au téléphone, sa mère inquiète était dans l'avion et arrivait vers 19h. On m'a demandé d'être présent au cas où....vous devinez la suite de l'histoire

Nous sommes montés avec mon ami et la mère à l'appartement de M, mon ami ouvre la porte et là j'ai tenu la mère à distance, l'odeur a tout de suite confirmé nos craintes. Mon ami est rentré et ressorti rapidement, M gisait sur son lit, la mère s'est effondrée

M n'avait pas d'amis, il avait 56 ans et vivait seul dans un F2 depuis 30 ans, pas d'enfants ni rien. Sa mère ne savait plus où elle en était, j'ai appelé des voisins absents pour qu'ils lui prêtent son appartement, de façon à ce qu'elle loge non loin de l'appartement de son fils. Le père et frère prenaient l'avion le Samedi. Nous avons passé la nuit avec la mère et avons géré les pompes funèbres. Mon ami et moi avions quand même un doute quant au suicide, le Médecin n'avait pas pu se prononcer

M était discret, le type de gars souriant et toujours sympa qu'on croise de temps en temps mais on se dit "Hmmm...il semble quand même un peu dépressif..." mais malheureusement nous ne sommes jamais dans la tête des gens. Nous savions qu'il avait des soucis sans avoir les détails et une fois que le corps était pris en charge, je suis allé vérifier si une lettre n'avait pas été laissée, je ne voulais pas que la famille tombe des nues, elle n'était pas en état de le faire (85 et 88 ans...)

Et là, je me prends une claque. L'appartement montrait qu'il était isolé et psychotique, tout était rangé nickel mais rien n'était assumé. Lettres d'huissiers, relances de la banque, amendes non payées...mais ce n'était rien comparé à ce que j'ai découvert ensuite. Passez votre chemin par rapport à la pudeur, la suite sera un peu glauque, comme dit plus haut

Je trouve un site sur son PC un site qu'il développait, un truc de photos érotiques...des photos aussi...des magazines naturistes...des dessous féminins pour hommes dans son placard...
Par pitié, ne le jugez pas, ce n'était pas un criminel mais seulement quelqu'un de paumé et seul
Donc je me dis de suite que la famille n'a pas besoin de tomber là-dessus pour garder une image correcte de leur enfant. J'appelle mon ami pour valider moralement, je m'arme d'un cache-nez parfumé et d'un sac poubelle, je fais le vide des "traces" des déviances de M
Mes frères, je vous assure qu'il faut une dose de courage énorme pour faire ce que j'ai fait, mais je n'avais pas le choix, j'avoue même qu'une force me faisait faire le nécessaire, j'étais comme un robot sans sentiments. Une fois le vide fait, tout à la poubelle, et les parents ont trouvé un appartement "innocent" des tendances de M

Ce matin, je les ai accompagné pour régler les détails des obsèques : chez "nous" les Chrétiens, on lit des passages de la Bible à l’Église, on convient d'une procession, bon bref...Les parents sont perdus, incohérents, ils me demandent si je peux lire 2 extraits de la Bible et faire un "discours" parce qu'ils ne seront pas en état et ils n'ont PERSONNE à part moi et mon ami voisin sur place. J'accepte, par charité/bonté, appelez ça comme vous voulez. N'importe qui aurait fait pareil à ma place, enfin c'est ce que je crois mais plusieurs personnes m'ont dit qu'ils n'auraient pas pu

Quoiqu'il en soit, j'ai accepté cette mission, pas le choix. Je prépare un texte court sur M mais quand je le lirai, je le présenterai sur son meilleur jour, sauf qu'il y a ces "trucs" que j'ai cachés à la famille dont je ne parlerai pas bien entendu mais qui me travaillent un peu en arrière-plan

Voilà, je vous ai tout raconté, je ne déprime pas, c'est une épreuve mais j'ai de la ressource mentale et la conviction que sans moi cela aura été une horreur

Néanmoins, je viens vers vous pour avoir des avis. Je ne suis pas un Saint, je fais le Bien quand je le peux mais par mon intervention, j'ai dénaturé ce qu'était vraiment cette personne décédée. La famille aurait eu 1000 fois plus de peine si j'avais laissé l'appartement en l'état, je ne culpabilise pas, mais est-ce que "mentir" ou du moins "cacher la vérité" a été une bonne chose ?

Si c'était à refaire, je pense que je le referais. Tout le monde m'a dit que j'avais bien fait, la famille aurait été torturée s'ils avaient vu certaines choses. Mais j'ai menti, j'ai caché une facette de M à sa famille, sur le papier ce n'est pas correct

Donc quelque soit votre Religion, je vous prie de me donner votre avis, qu'auriez-vous fait ? Ai-je mal agi ?

Merci d'avance de ne pas juger M, il n'est plus de ce monde
Perlii [ MP ]
15 mai 2017 15:59


Salam 3alaykoum

Je pense que tu as bien fais de cacher les péchés de cet homme ... Pas besoin que tout le monde sache qu il faisait des choses illicites et puis, il est preferable de garder une bonne image du défunt. Allahu a3lam

Strawberry12 [ MP ]
15 mai 2017 16:01
Salam,

Bonjour,

En lisant ton titre, je pensais que tu avais caché le suicide/la maladie de la personne décédée.

Je trouve que tu as pris la bonne décision. J'aurai fait pareil (si ce n'est qu'il aurait peut-être fallu prévenir la police au cas où... mais bon apparemment la mort n'est pas suspecte donc no souci). Ce que tu as fait, c'est pour éviter à des personnes âgées d'avoir encore plus de peine que maintenant donc parfois, il vaut mieux "mentir" plutôt que de détruire la vie de plusieurs personnes.

Et puis si tu venais à dire la vérité, quel serait le but? Ça fera des dégâts qui pourraient être évités donc pour moi, tu as bien agi et tu n'as vraiment rien à te reprocher, que du contraire.
Kim Patachian [ MP ]
15 mai 2017 16:02
Bonjour,

Je te présente mes condoléances.

La police n'a pas mené d'enquête sur les circonstances de la mort, tu ne crains rien en ayant dissimulé des choses?

Ses proches savent ils de quoi est -il mort exactement? Personnellement je n'aurai rien dit à ses vieux parents pour qu'ils ne soient davantage rongés par la culpabilité et qu'ils aient une image glauque de lui. Je ne dis pas que c'est la meilleure solution, c'est que mon avis, mais j'aurai enterré ça avec lui, ça lui appartient.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/05/17 16:03 par Kim Patachian.
Moumini [ MP ]
15 mai 2017 16:17
Salam

Pour te répondre avec ce que j'ai appris en Islam :

Je dirais en métaphore donc, il faut toujours caché au possible la nudité de ton frère. Et cela lorsqu'il dort et qu'il se fait découvrir ou lorsqu'il marche et que le vent le découvre.

Donc tout ça pour te dire que c'est une belle action de ta part vis à vis de ce M et en Islam on dirait :
Qu'Allah te couvre aussi comme tu as couvert ton frère.
Taki rumba (DB) [ MP ]
15 mai 2017 16:18
Quelle police Kimi Heu La détermination de la scientifique c'est juste dans les films. Sauf si entêtement d'un proche pour trouver la vérité dans le cas d'un meurtre sinon cold case.




Citation
Kim Patachian a écrit:
Bonjour,

Je te présente mes condoléances.

La police n'a pas mené d'enquête sur les circonstances de la mort, tu ne crains rien en ayant dissimulé des choses?

Ses proches savent ils de quoi est -il mort exactement? Personnellement je n'aurai rien dit à ses vieux parents pour qu'ils ne soient davantage rongés par la culpabilité et qu'ils aient une image glauque de lui. Je ne dis pas que c'est la meilleure solution, c'est que mon avis, mais j'aurai enterré ça avec lui, ça lui appartient.
C.C.B [ MP ]
15 mai 2017 16:21
Salam alikoum

Que Dieu te récompense pour ce que tu as fait tu as couvert les défauts de cet homme afin de préserver la bonne image d'enfant auprès de ses parents et alléger leur cœur dans la souffrance, à quoi bon de rajouter une souffrance à une autre souffrance...

Que Dieu t'apaise et nous guide sur son droit chemin ....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/05/17 16:21 par C.C.B.
[center][b][color=#FF0099]C.C.B Ancienne Yabie / Promo 2006 - 2012[/color][/b][/center]
Kim Patachian [ MP ]
15 mai 2017 16:23
bah je pose la question justement pour savoir s'il risque rien, je ne connais pas les modalités
Citation
Double bonheur a écrit:
Quelle police Kimi Heu La détermination de la scientifique c'est juste dans les films. Sauf si entêtement d'un proche pour trouver la vérité dans le cas d'un meurtre sinon cold case.
mari2016 [ MP ]
15 mai 2017 16:48
Ce que vous avez fait est un signe de bonté et de bienveillance, aussi de bcp de courage .

Vous l'avez dit vous même qu'une force te faisait faire le nécessaire: ce n'est pas un hasard..

A mon avis vous avez bien fait d'aider la mère du défunt à supporter un peu la mort de son fils..

Que dieu vous guide vers le droit chemin dans votre vie !
JuanOne [ MP ]
15 mai 2017 17:12
Purée je vous jure que j'ai des frissons à vous lire, que de soutien et de belles paroles, vraiment du fond du cœur merci pour votre gentillesse. Une fois de plus l'Islam me montre son vrai visage, ce n'est pas un hasard si je suis venu poster le sujet ici

Par rapport à la Police : elle s'est rendue sur les lieux dans la nuit du Vendredi après qu'un Médecin ait confirmé que la mort n'est pas criminelle, arrêt cardiaque a été noté. J'aurais en effet pu risquer gros si j'étais passé plus tôt mais là, le corps (désolé...) n'était plus là et l'enquête bouclée. Sur le papier, ce n'est pas un suicide, mais il ne prenait plus ses médicaments depuis longtemps (cardiaque déjà opéré) et n'avait pas fait de course depuis plus de 10 jours donc..."arrêt cardiaque" ok mais la vérité est qu'il s'est laissé mourir, Dieu ait son âme

Quand on pense que l'on se prend la tête de notre vivant pour des choses futiles, ce genre de choses remet les priorités en ordre, fichue société égoïste, on n'arrive même plus à connaître des voisins parce qu'on vit à 200 à l'heure et même si l'on arrive à sauver des vies, certaines passeront quand même à côté de notre vigilance

Je me répète : Merci
Au pied du mur on voit le maçon, je savais déjà que ce forum est rempli de bonnes personnes, Musulmanes ou pas, mais c'est la première fois que je sollicite de la compassion et franchement, vous m'avez donné plus que je n'attendais. C'est pour ça que je garderai toujours Foi en l'Humanité, je manque de mots pour vous exprimer ma gratitude
Douce perle [ MP ]
15 mai 2017 17:17
Salem .

Il y a une invocation qui demande à Dieu de protéger nos défauts et nos vices cachés .

Ca me rappelle ton histoire ,cet homme a eu la chance de t'avoir eu sur sa route .
Personne n'est blanc comme neige .

Qu'Alla nous accorde une belle fin .
yayarose [ MP ]
15 mai 2017 18:11
Salam/bonjour

Tu as très bien fait j airais fait la même chose que toi! Laisse une image propre de ce défunt.

Que dieu te récompense pour avoir caché tous cela.
C.C. [ MP ]
15 mai 2017 19:19
Salut JuanOne,

Toi qui parlais de BA l'autre jour, on peut dire que tu as fait carton plein pour cette famille.


Pour moi, il n'y a pas de "mensonge" vis-à-vis de ses parents. J'appellerais plutôt ça du maquillage.

Les lubies de ton voisin faisaient parti de son intimité et tu as très bien fait de protéger ses parents de ce spectacle particulier. Un peu comme lorsqu'on recouvre qqn qui est mort sous la douche.
Si ton voisin était décédé d'une rupture d'anévrisme devant youporn, aurais-tu eu le même scrupule à éteindre son ordi ? Et ben là c'est tout pareil.



Ses parents ont déjà leur peine à gérer, je n'imagine pas à quel point leur situation est triste, heureusement qu'ils n'ont pas à se prendre la tête à propos des tendances sexuelles de leur fils, des images qui peuvent rapidement tourner en boucle et faire bader.


Pour la lecture du texte à l'église, pareil, bravo, ils ont de la chance d'être tombé sur toi.

Courage en tout cas.
MONVISO [ MP ]
15 mai 2017 19:28
Salam
JuanOne:

Ce que tu as fait est bien car tu as évité à sa famille une épreuve supplémentaire. Quant au mensonge, c'est un mensonge pieu dans le but de ne pas faire croître le mal. Tu peux avoir le coeur en paix.


Citation
JuanOne a écrit:
Salam,
Bonjour,

Quand tout va bien, il arrive soit qu'on violemment ramené à la réalité, c'est ce qui m'est arrivé Vendredi, je vais vous le raconter car j'ai besoin d'avis

Je vais traiter d'un décès mais aussi de détails un peu plus "glauques" donc sincèrement, j'invite les mineurs et personnes sensibles à ne pas lire mon sujet

Vendredi vers 17h, un ami de ma résidence m'appelle, nous n'avions pas de nouvelles d'un voisin (M) depuis une semaine et il ne répondait plus au téléphone, sa mère inquiète était dans l'avion et arrivait vers 19h. On m'a demandé d'être présent au cas où....vous devinez la suite de l'histoire

Nous sommes montés avec mon ami et la mère à l'appartement de M, mon ami ouvre la porte et là j'ai tenu la mère à distance, l'odeur a tout de suite confirmé nos craintes. Mon ami est rentré et ressorti rapidement, M gisait sur son lit, la mère s'est effondrée

M n'avait pas d'amis, il avait 56 ans et vivait seul dans un F2 depuis 30 ans, pas d'enfants ni rien. Sa mère ne savait plus où elle en était, j'ai appelé des voisins absents pour qu'ils lui prêtent son appartement, de façon à ce qu'elle loge non loin de l'appartement de son fils. Le père et frère prenaient l'avion le Samedi. Nous avons passé la nuit avec la mère et avons géré les pompes funèbres. Mon ami et moi avions quand même un doute quant au suicide, le Médecin n'avait pas pu se prononcer

M était discret, le type de gars souriant et toujours sympa qu'on croise de temps en temps mais on se dit "Hmmm...il semble quand même un peu dépressif..." mais malheureusement nous ne sommes jamais dans la tête des gens. Nous savions qu'il avait des soucis sans avoir les détails et une fois que le corps était pris en charge, je suis allé vérifier si une lettre n'avait pas été laissée, je ne voulais pas que la famille tombe des nues, elle n'était pas en état de le faire (85 et 88 ans...)

Et là, je me prends une claque. L'appartement montrait qu'il était isolé et psychotique, tout était rangé nickel mais rien n'était assumé. Lettres d'huissiers, relances de la banque, amendes non payées...mais ce n'était rien comparé à ce que j'ai découvert ensuite. Passez votre chemin par rapport à la pudeur, la suite sera un peu glauque, comme dit plus haut

Je trouve un site sur son PC un site qu'il développait, un truc de photos érotiques...des photos aussi...des magazines naturistes...des dessous féminins pour hommes dans son placard...
Par pitié, ne le jugez pas, ce n'était pas un criminel mais seulement quelqu'un de paumé et seul
Donc je me dis de suite que la famille n'a pas besoin de tomber là-dessus pour garder une image correcte de leur enfant. J'appelle mon ami pour valider moralement, je m'arme d'un cache-nez parfumé et d'un sac poubelle, je fais le vide des "traces" des déviances de M
Mes frères, je vous assure qu'il faut une dose de courage énorme pour faire ce que j'ai fait, mais je n'avais pas le choix, j'avoue même qu'une force me faisait faire le nécessaire, j'étais comme un robot sans sentiments. Une fois le vide fait, tout à la poubelle, et les parents ont trouvé un appartement "innocent" des tendances de M

Ce matin, je les ai accompagné pour régler les détails des obsèques : chez "nous" les Chrétiens, on lit des passages de la Bible à l’Église, on convient d'une procession, bon bref...Les parents sont perdus, incohérents, ils me demandent si je peux lire 2 extraits de la Bible et faire un "discours" parce qu'ils ne seront pas en état et ils n'ont PERSONNE à part moi et mon ami voisin sur place. J'accepte, par charité/bonté, appelez ça comme vous voulez. N'importe qui aurait fait pareil à ma place, enfin c'est ce que je crois mais plusieurs personnes m'ont dit qu'ils n'auraient pas pu

Quoiqu'il en soit, j'ai accepté cette mission, pas le choix. Je prépare un texte court sur M mais quand je le lirai, je le présenterai sur son meilleur jour, sauf qu'il y a ces "trucs" que j'ai cachés à la famille dont je ne parlerai pas bien entendu mais qui me travaillent un peu en arrière-plan

Voilà, je vous ai tout raconté, je ne déprime pas, c'est une épreuve mais j'ai de la ressource mentale et la conviction que sans moi cela aura été une horreur

Néanmoins, je viens vers vous pour avoir des avis. Je ne suis pas un Saint, je fais le Bien quand je le peux mais par mon intervention, j'ai dénaturé ce qu'était vraiment cette personne décédée. La famille aurait eu 1000 fois plus de peine si j'avais laissé l'appartement en l'état, je ne culpabilise pas, mais est-ce que "mentir" ou du moins "cacher la vérité" a été une bonne chose ?

Si c'était à refaire, je pense que je le referais. Tout le monde m'a dit que j'avais bien fait, la famille aurait été torturée s'ils avaient vu certaines choses. Mais j'ai menti, j'ai caché une facette de M à sa famille, sur le papier ce n'est pas correct

Donc quelque soit votre Religion, je vous prie de me donner votre avis, qu'auriez-vous fait ? Ai-je mal agi ?

Merci d'avance de ne pas juger M, il n'est plus de ce monde
NeMeurtPasAvtTaMort [ MP ]
15 mai 2017 19:38
Salam je veux bien mais le probleme cest que des gens st au courant (il est ecris que tt le monde a approuvé) et je ne trouve pas ca correct. Il fallait vrmt le garder comme un secret pr sois.
La ca risque de faire le tour du village tt le monde est au courant sauf sa propre famille...enfin jespere vrmt que ca narrivera pas.

Mais cest honorable vis a vis des parents...enfin cest compliqué ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/05/17 19:42 par Libérez La Bête.
2passageici [ MP ]
15 mai 2017 20:22
tu as bien fait

MAIS tu ne devrais pas parler de cela avec tout le monde car un jour ca arrivera aux oreilles des parents ou membres de leur famille

bref tu as fait une bonne action mieux vaut que les parents restent sur une bonne image de leur fils mais garde aussi l'image de "bien" de cet homme face aux autres (voisins, amis, entourage, ect)
ce que tu as fait partait d'une bonne intention et c'est ca le plus important
ensuite Dieu seul jugera de nos actes
JuanOne [ MP ]
15 mai 2017 20:27
Tu as raison concernant les autres gens qui sont au courant, mais ils font partie de la résidence (vase clos, 198 apparts) et quand les parents repartiront, cela restera entre nous (4 personnes au total au courant mais je sais que les ragots vont vite, je ne me fais pas d'illusions). Cela restera un secret très bien gardé sur Antibes loin de la famille malgré tout

J'ai mis au courant d'autres personnes qui "géraient" déjà le cas avec moi depuis le début surtout par conscience morale : j'avais pris la décision d'entrer dans l'appartement et de modifier son intérieur, c'est lourd de conséquences. Si j'avais mis ces quelques voisins au courant a posteriori, cela serait mal passé, genre le fou qui rentre chez un décédé...je pense que m'auras compris, il me fallait des témoins moraux. J'avais besoin qu'ils me disent, go, tu as raison

En tout cas : I feel love from you guys, thanks a lot
Citation
Libérez La Bête a écrit:
Salam je veux bien mais le probleme cest que des gens st au courant (il est ecris que tt le monde a approuvé) et je ne trouve pas ca correct. Il fallait vrmt le garder comme un secret pr sois.
La ca risque de faire le tour du village tt le monde est au courant sauf sa propre famille...enfin jespere vrmt que ca narrivera pas.

Mais cest honorable vis a vis des parents...enfin cest compliqué ...
 
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook