Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Dinosaures?
F
Fiaancee94
29 août 2009 23:09
Salam Aleikoum ,
Des interogations me montent parfois dans la tête et j'aimerai savoir ce que vous pensez de ceux qui démontre par A + B que yavé des dinausore avant nous , faussiles (évolution) Et que la vie remonte a plusiers milliards d'années . Je m'y perd, et j'aimerai savoir ce que vous pensez de cella Bye
MERCI d'avancee les Yabis yawning smiley
Ahudu Bilah Mina Chaytan Rajim .. YABILADI.COM :o
Répondre Citer
d
dinou youssr
30 août 2009 06:11
Wa 3alaykoum essalam wa rahmatou Allahi ta3ala wa barakatouh,

Je me le demandes souvent aussi surtout concernant la près-histoire, mais bon sur ce sujet il y a beaucoup de questions ouvertes qui ne trouvent pas de réponse à ce jour donc Allahou a3lam et j'attends de lire ce qu'en disent les autres.

Saha ramdanek.
Répondre Citer
F
Fiaancee94
30 août 2009 17:15
Salam Aleikoum Dinou Youssr et merci de ta réponse , tu es d'ailleurs le seul qui m'ai répondu smiling smiley Ca me rassure de voir que je ne suis pas la seule a me demander cella .. La théorie du "big bang" et évolution (come quoi nous descendons des bactéries ou je ne sais plus) j'y crois pas car je trouve cela tiré par les cheveux comme on dit , mais pour la préhistoire et les squellete des dinosaure , ect je ne sais quoi pensser .. Allahu A3lem ! J'aimerai avoir les avis des savants musulmans mais bon , dur de trouver !
Merci quand même , qu'Allah te protège
Ahudu Bilah Mina Chaytan Rajim .. YABILADI.COM :o
Répondre Citer
F
Fiaancee94
30 août 2009 17:24
En tapant "avis des ulémas sur les dinosaures" , j'ai obtenu ceci [www.bladi.net] J'ai trouvé la réponse de "Tinky" très interessante si tu veux aller jeter un coup d'oeil smiling smiley
Répondre Citer
c
coline29200
30 août 2009 20:09
Salam aleykoum..
Très bonne question, il m'est arrivé de me la poser aussi mais je n'osais pas poser la question...Merci pour le lien!
Bon ramadan à toutes et à tous..Bye
Répondre Citer
F
Fiaancee94
30 août 2009 22:39
Citation
coline29200 a écrit:
Salam aleykoum..
Très bonne question, il m'est arrivé de me la poser aussi mais je n'osais pas poser la question...Merci pour le lien!
Bon ramadan à toutes et à tous..Bye

Salam , oui moi non plus j'osai pas jme disai il vont me prendre pour une "smoking smiley" Loool ! Après jme suis fais nan faut vraiment que je sache .. Si l'une de vous un jour pose la question à un Imam , ca serait simpa de faire tourné l'info smiling smiley Et derien pour le lien Coline !
Bon ramadan a vous tous yawning smiley
Ahudu Bilah Mina Chaytan Rajim .. YABILADI.COM :o
Répondre Citer
a
adekoi
30 août 2009 23:16
Citation
Fiaancee94 a écrit:
Salam Aleikoum ,
Des interogations me montent parfois dans la tête et j'aimerai savoir ce que vous pensez de ceux qui démontre par A + B que yavé des dinausore avant nous , faussiles (évolution) Et que la vie remonte a plusiers milliards d'années . Je m'y perd, et j'aimerai savoir ce que vous pensez de cella Bye
MERCI d'avancee les Yabis

Ecoute, c'est très bien que ce soit ce genre d'interrogation qui te monte à la tête.
Tant mieux si les dinosaures occupent le terrain de tes pensées. Parce que s'ils n'étaient plus là, ça libererait encore ta curiosité et tu serais en train de te faire un noeud au cerveau en essayant de savoir
si Adam et Eve avaient ou non un nombril
ou en essayant de comprendre comment s'est faite la multiplication des Hommes sur terre : pour passer de la premiere génération (Adam et Eve) à la seconde, je suis sûr que tu as ta petite idée sur comment ça a pu se passer mais pour passer de la deuxieme à la troisième génération alors-là, franchement ça donne vraiment envie de ne s'occuper que des dinosaures...
Répondre Citer
F
Fiaancee94
30 août 2009 23:47
Citation
adekoi a écrit:
Citation
Fiaancee94 a écrit:
Salam Aleikoum ,
Des interogations me montent parfois dans la tête et j'aimerai savoir ce que vous pensez de ceux qui démontre par A + B que yavé des dinausore avant nous , faussiles (évolution) Et que la vie remonte a plusiers milliards d'années . Je m'y perd, et j'aimerai savoir ce que vous pensez de cella Bye
MERCI d'avancee les Yabis

Ecoute, c'est très bien que ce soit ce genre d'interrogation qui te monte à la tête.
Tant mieux si les dinosaures occupent le terrain de tes pensées. Parce que s'ils n'étaient plus là, ça libererait encore ta curiosité et tu serais en train de te faire un noeud au cerveau en essayant de savoir
si Adam et Eve avaient ou non un nombril
ou en essayant de comprendre comment s'est faite la multiplication des Hommes sur terre : pour passer de la premiere génération (Adam et Eve) à la seconde, je suis sûr que tu as ta petite idée sur comment ça a pu se passer mais pour passer de la deuxieme à la troisième génération alors-là, franchement ça donne vraiment envie de ne s'occuper que des dinosaures...

Oh Pour le coup du nombril , tu me pose une sacrée colle SOS
Je sais que ya une histoire comme ca (dzl si j'omet des détails) : adam et eve on fait des couples de jumeaux qui devaient se mettre en couple avec la seul regle de prendre pas sa jumelle (d'ailleurs yen a un ki a désobéit , jsais plus trop l'histoire..) et après il font des enfant ect ect .. moody smiley Mais le nombril .. SOS Tu sais toi?
Ahudu Bilah Mina Chaytan Rajim .. YABILADI.COM :o
Répondre Citer
M
Mamaghatini
31 août 2009 14:19
L'Islam doit-il se prononcer sur l'existence des dinosaures ou pas ?
c'est ça la question à se poser .. Le coran et les hadiths ne sont pas une encyclopédie scientifique Are you crazy
Répondre Citer
L
Lala_o_3amiKarim
31 août 2009 14:30
pour ma part, ils ont existé avant nous tout comme d'autres communautés. et surtout ils ont été éradiqués de la Terre tout comme on le sera tous.

maintenant si l'Islam ne se prononce pas la dessus, pourquoi se prendre la tête. mais j'ai undoute, puisqu'il est souvent fait mentionné de bêtes, d'ohouche dans le Coran.

Allah o a3aalam!
Répondre Citer
3
333
31 août 2009 17:01
d'accord avec poutch

pourquoi Dieu devrait il parler de tout dans un livre, dans sa révélation?

Ta question est intéressante, mais elle ne doit pas te freiner dans cette religion
En tout cas, leur existence ne vient pas en contradiction avec l'islam

Est-ce que Dieu parle explicitement du SIDA, des ordinateurs(meme implicitement), etc etc??????

QUe DIeu apaise ton coeur!
Répondre Citer
L
La Boetie
1 septembre 2009 01:57
il faut s'imaginer que la baleine par exemple est beaucoup plus grosse que le plus gros des dinosaures
(voir le muséum d'histoire naturel de Paris, face a la gare d'Austerlitz)

Actuellement on a pas trouvé un seul animal qui ressemble même de loin aux mammifères actuels dans les couches ou se trouvent les dinosaures, pas un seul bout de nonos de mammifère actuel

c'est une des preuve fondamentale qu'il y eut évolution des espèces animales, ce problème se posait bien avant Darwin mais on n'avait pas d'explication a ces faits observables

Mais bon on pourait se poser la question pour des temps plus anciens encore ou les dinosaures n'existaient pas mais le trilobites existaient (avant et jusqu'au carbonifère) et ils ont aussi disparu, mais on pourait se poser la question pour le lazer, la voiture, le téléphone ou la pomme de terre le communisme => est ce que le Coran en parle ? grinning smiley


je suis pleinement d'accord avec ce que dit poutch,
Répondre Citer
l
loan26
3 septembre 2009 07:23
Salam aleikoum mes frères et soeurs,

La science d'aujourd'hui ne fait que découvrir la science et la création d'Allah. Les dinausores étaient des animaux qu'Allah a crée et Il nous en a laissé des traces pour que l'on puisse réfléchir sur sa création, ceci est une grande preuve pour nous. Il a crée en tout temps de nouvelles espèces mais les scientifiques de nos jours appellent ceci "l'évolution". Nous pouvons retrouvé également des ossements de ces singes appellés "hommes de cromagnons". Ils ont réellement existés puisque nous en avons retrouvé les ossements, cependant, les scientifiques, pour la plupart d'entre eux ne croyant pas à l'existence de Dieu, ne veulent pas admettre que ce sont des créatures qu'Allah a crée en ce temps, et qu'ils ne sont pas des hommes mais des animaux. Eux le voient comme une évolution de l'humain. Mais le problème est qu'il ont retrouvé des ossements humains datant de la même période que ces ossements de singes. C'est qu'à un moment donné il y a eu des hommes et des singes préhistoriques en même temps, et donc deux espèces à part entière, et donc rien à voir avec l'évolution. Donc ils ne sont pas en mesure de certifié leur hyppothèse, mais ne veulent pas non plus admettre qu'ils se sont trompés. Normal! Tous les bouquins d'école contiennent leur théorie et ce serait beaucoup trop gros de changer tout ça, et c'est aussi dû à l'orgueil bien sûr.


Maintenant quelques versets expliquant la création de l'univers, comme quoi malgrés l'orgueil des scientifiques, ils ont quand même réussit à découvrir et à constater, avec les nouvelles technologies, ce qu'Allah nous avait déjà confirmé dans le Coran dantant de plus de 1400 ans:

Le big bang provient à l'origine d'un "atome primitif" qui contenait tout ce qu'il y a dans l'univers et qui a grossit et a explosé d'une très grande puissance. Les scientifiques disent qu'il a explosé grâce à une "puissance ou énergie éternelle qui est constante dans l'univers" mais encore une fois refusent d'admettre que c'est Dieu! Puis l'univers formait une grande masse gazeuse et les éléments ont commencés à se rapproché pour former des étoiles, des planètes etc. Donc voici ce que dit Allah dans ses versets suivant:

21.30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

"Il (Dieu) S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants"." (Verset 11 / Sourate 41)

De plus les astrophysiciens ont pu constater que l'univers est toujours entrain de s'étendre, dû toujours à cette explosion de départ dont le mouvement d'expension est encore visible aujourd'hui mais bien sûr au ralenti. Voila ce qu'Allah nous dit sûr ça:

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons (constamment) dans l'immensité." (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 47)

Et pour finir, nos chèrs scientifiques ont pu établir une autre hypothèse qui tient tout à fait la route et qui, apparement est juste si on se réfère au verset suivant, il n'y a pas eu qu'un seul big bang, la création se fait puis se défait et à chaque big bang un univers est crée puis il se rétractera à la fin comme à l'inverse d'une explosion pour reformer un "atome primitif" qui va anouveau explosé etc. Allah dit:

"Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !" (Verset 104 / Sourate 21)

Voila mes frères et soeurs
salam aleikoum
Répondre Citer
L
La Boetie
3 septembre 2009 09:41
Citation
 a écrit:
singes appellés "hommes de cromagnons"

je m'excuse mais cro magnon n'est pas un singe mais c'est un homme, et même plus qu'un homme puisqu'il est identique a nous " homo sapien"
le fait est qu'il a vécu il y a trés longtemps (période de la derniére glaciation de Wurm) et a supplanté une autre "espèce" (1) d'humain , Néanderthal durant le début du réchauffement
homo sapien est une variété d'humain qui est , selon les chercheurs, actuellement descendant de homo erectus

Citation
 a écrit:
c'est aussi dû à l'orgueil bien sûr.
l'orgueil, je la voit bien plus ailleurs que chez les scientifiques
je pense qu'il faut savoir etre humble, étudier les choses un petit peu mieux et pas se la péter !

bah les scientifique ont moins de certitude affirmées sur le big bang que tu n'en n'a mon cher loan26, même la théorie d'Einstein pourrait etre revue ou implémentée prochainement face a des incohérence constatés sur des galaxie lointaines
il n'y a pas de dogme en science, les dogmes on les trouve ailleurs, et les dogmatiques refusent d'admettre parfois même les choses les plus facile a vérifier par soi-même Heu

(1) voir les études des 10 derniéres années sur la comparaison de l'ADN mitochondrial sur des hommes préhistoriques



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/09/09 09:44 par La Boetie.
Répondre Citer
l
loan26
3 septembre 2009 09:51
Je ne suis pas une scientifique, j'utilise les mots que je peux, et si je me suis trompée pour "homme de cro magnon" alors excuse moi, en tout cas je pense que je me suis fait comprendre et qu'on a bien compris que je parlais de ces singes qui ressemblaient à des hommes.

Je n'ai pas la science infuse, mais en tout cas c'est comme ça que je vois les choses, chacun peut avoir son point de vue. Et je ne suis pas là pour imposer quoi que ce soit à personne et encore moins pour me la péter comme tu dis, je n'ai pas à le faire puisque je ne suis pas scientifique. Et on est là pour débattre pas pour s'envoyer balader.

Et si quelqu'un se trompe, on l'informe gentillement dans un but constructif et respectueux.
Répondre Citer
L
La Boetie
4 septembre 2009 02:42
loan26

moi je veux bien que tu ne soi pas d'accord avec un point de vu scientifique mais je trouve que tu abuses énormément

Citation
 a écrit:
Tous les bouquins d'école contiennent leur théorie et ce serait beaucoup trop gros de changer tout ça, et c'est aussi dû à l'orgueil bien sûr.

j'invente pas, tu te permet de contester les sciences naturelle a l'école non ?
dans un domaine que tu maitrise trés mal a ce que je vois !

bon, pour contester, il faut connaitre il me semble

Ou alors explique moi comment on fait pour contester un domaine qu'on ne connait pas du tout

est ce que tu fais partie d'un groupe chargé de répendre l'ignorance scientifique ? grinning smiley
Répondre Citer
L
La Boetie
4 septembre 2009 02:56
Citation
 a écrit:
Et si quelqu'un se trompe, on l'informe gentillement dans un but constructif et respectueux.

c'est ce que je fait, quand on est respectueux je suis trés trés respectueux, et quand on se conduit comme un malpoli je suis un peu moins respectueux

j'estime que c'est extrêmement malpoli de traiter les professeur et scientifique d'orgueuilleux

moi je voudrais bien t'informer de maniére constructive et respectueusement bien sur, mais si tu n'écoute même pas les cours de science a l'école, est ce que cela servirait a quelque chose que je me décarcasse a t'expliquer, c'est cela que n'importe qui se demanderait Heu
j'ai enseigné plein de chose autour de moi gratuitement et sur mon temps de loisir, mais seulement a des gens qui étaient un minimum réceptif
je ne pense pas que l'école soit idéale et beaucoup de chose devraient etre améliorées, mais je ne crois pas que les madrassa soient mieux

tu vois je lis actuellemnt un livre d'un grand scientifique spécialiste de l'évolution dans le domaine de la génétique des population et il voudrait aussi améliorer l'école, cet homme aide les plus démunis les pauvre émigrés, iles souvent dans les manifestations de soutient, je le vois souvent, il va donner des cours aux enfant de tous les pays, il est d'une gentilllesse et d'un humanisme incomparrable

et bien qui connait sont nom ? qui ?

est ce qu'on pourrait un jour rendre hommage aux grands hommes au lieu de répéter bêtement les aneries de gens comme harun haya ?
Répondre Citer
L
La Boetie
4 septembre 2009 03:26
j'ai pris la peine de vérifier si les livre de science scolaire donnait pas trop d'erreur d'appréciation, s'ils étaient abordables ... il faut savoir que les profs ont plusieurs choix de livre pour en prendre un en référence et que ces livres changent assez souvent

j'explique une chose parce que je ne sais même pas ou commencer tellement ....

d'abord : l'évolution n'est pas une théorie
l'évolution c'est une chose que les cientifique on découvert il y a trés longtemps, quand ils ont pu voir que la stratification des couches terrestres montrait des époque de plus en plus ancienne et que plus on cherchait dans des couches ancienne et moins on trouvait d'animaux actuels et même ne pas en trouyver du tout
par exemple dans les couches ou il y a des dinosaure, il n'y a aucun mammifère actuel

alors les scientifique on cherché cherché et toujours le même résultat

ils étaient croyant ces chercheurs et pourtant ils ont été obligé d'admettre que des espéce apparaissaient au cours du temps, elles n'ont pas été créées en même temps par dieu

ils on appelé cela l'évolution des espèces
ce n'est pas une théorie, c'est une chose constatable, tout le monde peu le constater en faisant des fouilles

c'est comme la gravité, tout le monde peut constater que la terre attire les objets

alors les scientifique se sont demandé comment cela se faisait que tout les animaux ne soient pas créés en même temps, pourquoi, comment
alors là ils on trouvé des théories
catastrophisme : des catastrophe cela explique des disparition mais pas des nouvelles espéces
lamarckisme : là c'était mieux, Lamarck pensait que les girafes anciennes, a force d'allonger le cou , elle transmettaient a leur petit un cou plus long et ainsi de suite, pour arriver aux giraffes actuelle
mais bon cela ne satisfesait pas bien

puis il y a eut la théorie de darwin ( la section des plus apte a survivre on une descendance qui aura leur carractéristique)

donc la théorie de darwin actuellement est la meilleur explication qu'on a pour expliquer l'évolution
exactement comme les fait est qu'on utilise la théorie de newton pour calculer la trajectoire des satellites en fonction de la gravité
l'évolution et la gravité ce sont de chose observables, les théorie servent a expliquer le fonctionnement

et les théorie sont remplacée par d'autre si elle ne vont pas ou si une autre théorie est meilleurs et plus précise

ainsi la théorie de newton est remplacée par celle d'Einstein pour les grands espaces en ce moment

et la théorie de darwin est précisé mieux dans la théorie synthétique de l'évolution

ai-je été clair sur la différence entre un fénoméne qui se constate et la théorie qui explique ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/09/09 03:31 par La Boetie.
Répondre Citer
K
Khalid...
4 septembre 2009 08:12
Citation
La Boetie a écrit:
j'ai pris la peine de vérifier si les livre de science scolaire donnait pas trop d'erreur d'appréciation, s'ils étaient abordables ... il faut savoir que les profs ont plusieurs choix de livre pour en prendre un en référence et que ces livres changent assez souvent

j'explique une chose parce que je ne sais même pas ou commencer tellement ....

d'abord : l'évolution n'est pas une théorie
l'évolution c'est une chose que les cientifique on découvert il y a trés longtemps, quand ils ont pu voir que la stratification des couches terrestres montrait des époque de plus en plus ancienne et que plus on cherchait dans des couches ancienne et moins on trouvait d'animaux actuels et même ne pas en trouyver du tout
par exemple dans les couches ou il y a des dinosaure, il n'y a aucun mammifère actuel

alors les scientifique on cherché cherché et toujours le même résultat

ils étaient croyant ces chercheurs et pourtant ils ont été obligé d'admettre que des espéce apparaissaient au cours du temps, elles n'ont pas été créées en même temps par dieu

ils on appelé cela l'évolution des espèces
ce n'est pas une théorie, c'est une chose constatable, tout le monde peu le constater en faisant des fouilles

c'est comme la gravité, tout le monde peut constater que la terre attire les objets

alors les scientifique se sont demandé comment cela se faisait que tout les animaux ne soient pas créés en même temps, pourquoi, comment
alors là ils on trouvé des théories
catastrophisme : des catastrophe cela explique des disparition mais pas des nouvelles espéces
lamarckisme : là c'était mieux, Lamarck pensait que les girafes anciennes, a force d'allonger le cou , elle transmettaient a leur petit un cou plus long et ainsi de suite, pour arriver aux giraffes actuelle
mais bon cela ne satisfesait pas bien

puis il y a eut la théorie de darwin ( la section des plus apte a survivre on une descendance qui aura leur carractéristique)

donc la théorie de darwin actuellement est la meilleur explication qu'on a pour expliquer l'évolution
exactement comme les fait est qu'on utilise la théorie de newton pour calculer la trajectoire des satellites en fonction de la gravité
l'évolution et la gravité ce sont de chose observables, les théorie servent a expliquer le fonctionnement

et les théorie sont remplacée par d'autre si elle ne vont pas ou si une autre théorie est meilleurs et plus précise

ainsi la théorie de newton est remplacée par celle d'Einstein pour les grands espaces en ce moment

et la théorie de darwin est précisé mieux dans la théorie synthétique de l'évolution

ai-je été clair sur la différence entre un fénoméne qui se constate et la théorie qui explique ?


Salam,

Le darwinisme a montré ses lacunes et sa relativité maintes fois et même les néo-darwinistes reconnaissent ces lacunes, Darwin n'avait pas de preuves génétiques pour fonder sa théorie qui est basée sur des constatations faites après son "voyage du beagle" l'évolution est plus compliquée que cela et l'apparition "brutale" de nouveaux espèces à partir de la sélection naturelle des espèces existants (la loi du plus fort et du plus adapté) est une aberration. Le "meilleur", ou le plus adapté, à un instant ne l'est pas forcément à l'instant suivant ou dans un autre milieu.

Sinon pour répondre à Fiaancee94,
Le big bang désigne l'instant initial ou il y'a eu l'explosion qui a aboutie à l'apparition de l'univers, bref voir Wikipédia pour plus dé détail. c'est différent de la théorie qui stipule que la première forme sur terre (soupe pré-biotique) composée d'un ensemble de composés organiques est à l'origine de l'apparition des bactéries et procaryotes et qui ont évolué après en d'autres êtres vivants du règne animal et végétal.... C'est une théorie, qui est fausse selon plusieurs scientifiques, une bactérie est un organisme aussi complexe qu'un être humain ou une plante !!!! et dire qu'une bactérie est à l'origine de tous les espèces est une calamité.

Alah ouaalam, Dieu seul connait la vérité.

Amicalement.
Répondre Citer
l
loan26
4 septembre 2009 09:55
ok la boetie

je vois qu'on ne partage pas le même point de vue, mais bon c'est pas grave, moi je suis musulmane et donc je crois à ce qu'Allah a écrit dans le Coran, et de ce fait je crois que c'est lui qui a crée toute chose sur cette Terre (Il a crée tout ce qui est sur la terre et dans le ciel, rien n'est arrivé par hasard, et il est Le Seul connaisseur de sa création et est omniscient).

Maintenant si toi tu veux croire qu'il y a eu des créations faites par hasard avec l'évolution, c'est ton choix. Si tu veux croire que l'homme descend du singe ya pas de problème. Moi j'y crois pas.

A bon entendeur
Répondre Citer
1 2
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Lancer une nouvelle discussion
Charte du forum
Facebook
Forums
Application Yabiladi News sur IOS
© Yabiladi.com 2002 - 2024 - tous droits réservés | Mentions légales | Paramètres des cookies | Copyright | Publicité | Politique de Confidentialité | Nous contacter