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Bonjour à toutes et à tous,

La différence entre les 2 hommes est totale. A part la filiation, ils n’ont rien en commun. Mohammed 6 ressemble plus à son grand père feu Mohammed 5 que je considère comme un chef d'état digne de ce nom et un marocain pur. Il avait résisté et honoré la résistance
Hassan 2 était un homme psychologiquement instable. S'il n'avait pas été roi, il aurait fini ses jours dans une prison ou dans un asile de fou. Malheureusement, il fût roi et a conduit le Maroc vers au désastre autant humain qu'économique. Il a utilisé le pays comme un terrain de jeu, les marocains comme ses jouets et comme tout gosse gâté, il en a cassé des jouets. En tant que chef d'état, il avait la compétence qu'un âne aurait a construire une maison. Dans toute la splendeur de son narcissisme, il s'était auto proclamé "Commandeur des croyants" puis "sacré" sans voir la contradiction entre les 2. Il s'est donné une légitimité de part une filiation avec le prophète (sws) en salissant toutes les visées, les actes et les paroles du prophète. Hassan 2 avait décimé la résistance, livré les frontières authentiques du Maroc pour laisser la place à ceux qui avaient trahi sous l'occupant. Hassan 2 nous a amputé de notre histoire dans un culte de la personnalité qui n'a d'égal que les crimes odieux qu'il a perpétré sur un peuple entier. Hassan 2 a mis en place un système féodal qu'il a placé au-dessus du peuple. Que vaut un élu face à un gouverneur ou un wali. L'élu est désigné par le peuple, l'autre est nommé par le roi. C’est dire qu’elle est l’importance que H2 donnait à la citoyenneté. On n'a pas fini avec les années hassan 2 et les casseroles que nous devons traîner encore et encore.
Pour en revenir à l’actuel souverain, alors que son père n'a jamais partagé avec sa famille, ce que son père avait laissé, mohammed 6 a commencé par le partage de l'héritage et à différencier ce qui lui revenait de ce qui était aux autres membres de la famille. Maintenant qu’elle est la légitimité de cette fortune ??? M6 est un homme mesuré. Concernant ses performances en tant que chef d'état, je dirai qu'en terme d’infrastructures, il a réalisé en moins de 9 ans plus que son père n'a pu faire en 38 ans. Est-ce suffisant ? bien sûr que non. Aujourd'hui, nous affrontons une mutation globale et la politique qu'il poursuit est vouée à l'échec. 2 raisons à cela:
1. Alors que les puissances mondiales riches et avec des spécialistes pointus n'arrivent pas à s'en sortir. Il est évident qu'en les copiant et vu nos carences, nous sommes sûrs d'aller droit dans le mûr. Il nous faut une politique basée sur le développement humain durable dans la spécificité du pays.
2. sans liquidation des dossiers issus des années de plomb (justice et équité), sans abolition du makhzen (système féodal archaïque qui n’a plus de place au 21ème siècle), sans un authentique état de droit ( où le citoyen occupe la place qui lui est due, à savoir la 1ère) et donc sans une réforme, voir une refonte de la constitution, ni les routes, ni les hôtels, ni les usines ne résoudront quoique ce soit et la Maroc va vers le chaos.
Ceci n'engage que moi.
Cordialement
A. EL FEHLI

LE marocain

En sait trés biene beli rak maghlghale Allah yehssane like l3wane n'essye ps de jouer avec le feu 3andake

mouchkilla beghti thoulha 3ell dehare lmghrba kamline bache ma kane khlike zouine

Mazale madztche hada lighadi yedire lina 9ou9e fe rasse oula fitena fe blade henna li 3aychine fiha

oum3merinha ouknbghiwouha ou mathwlche tebada tekhraje lina douke les histoir lidazou "Audkrou mwatakoume

bekhayre" yal mouta3lime 3andake chi haja katefide hade lblade merhba ma3ndakche calme toi

Bghti tefache galbake rah kayne wahde poste 3ella le hyemn deyale le maroc 3etai l'Algerie 3elalche

kadaware oukhlike mane bladke sinon change be3da ton pseudo

Wa miskou lkhtame
Allah
Alwatan
Almalik
ou bisous fou9e menha
vive le maroc (tm)

Citation
paolo108 a écrit:

Citation
masque86 a écrit:

Mais de quels avantages tu nous parle ? tu connais des groupes qui ont essayé d'investir ce créneau et ont été déboutés ? comment tu explique que Wana connait aujourd'hui des problémes alors que si je suis ton raisonnement elle devrait être la 1ére entreprise télécom du pays ? la paranoia se soigne.

je parle d'un roi dont la personne se confond avec l'états et toi tu me demande de quel avantages il pourrait bénéficier, ça me fait doucement rigoler...

Avant de vouloir parler il faudrait peut être commencer par lire les articles que je vient de te proposer, ça t’éviterais de dire des âneries, les lires te permettra déjà d’en savoir un peu plus sur les passe droit dont jouit le roi.

Auchan était propriétaire a 49% de marjane, Auchan est l’un des leader mondiales de la grande distribution, tu croit qu’il avait besoin de l’ONA pour développer son réseau de distribution ?

Tu voit pour éviter de raconter n’importe quoi il faudrait déjà te renseigner sur le potentiel de développement des entreprise de grande distribution au maroc, et pendant que tu y est dis nous qui est présent sur ce secteur au maroc vue que « tout groupe qui souhaite investir dans ce secteur n’est jamais débouté »

En attendant ton argumentaire fait seulement rigoler

- Tes arcticles je les connais déjà mais je préfére de vrais articles économiques au lieu des récits d'amateurs. L'exemple que je t'ai donné montre bien que l'ONA n'a aucune emprise sur ma consommation, et celle de millions d'autres marocains.

- Chaque groupe dévellope sa stratégie d'approche d'un marché en fonction de certains paramétres et tu n'est pas dans le conseil d'administration d'Auchan pour savoir pourquoi avoir choisi l'ONA comme partenaire.

- Donne moi un exemple prouvé d'un groupe de grande distribution débouté au maroc.

- Je t'ai donné l'exemple de Wana filiale de l'ONA et qui est en pleine bérezina alors que si je suis ton raisonnement elle devrait être leader du secteur des télécoms. Pouquoi le principal client du secteur, l'Etat, n'a pas migré vers wana au détriment de maroc telecom ou meditel ?

Tu peux continuer à rigoler, c'est normal quand on a que des copier/coller à proposer et une ignorance flagrante des questions économiques.

Citation
bent lablade a écrit:
LE marocain

En sait trés biene beli rak maghlghale Allah yehssane like l3wane n'essye ps de jouer avec le feu 3andake

mouchkilla beghti thoulha 3ell dehare lmghrba kamline bache ma kane khlike zouine

Mazale madztche hada lighadi yedire lina 9ou9e fe rasse oula fitena fe blade henna li 3aychine fiha

oum3merinha ouknbghiwouha ou mathwlche tebada tekhraje lina douke les histoir lidazou "Audkrou mwatakoume

bekhayre" yal mouta3lime 3andake chi haja katefide hade lblade merhba ma3ndakche calme toi

Bghti tefache galbake rah kayne wahde poste 3ella le hyemn deyale le maroc 3etai l'Algerie 3elalche

kadaware oukhlike mane bladke sinon change be3da ton pseudo

Wa miskou lkhtame
Allah
Alwatan
Almalik
ou bisous fou9e menha
vive le maroc (tm)

Que du bla bla sans queue ni tête !
Pour débattre il faut avancer des arguments, le_marocain a fait une analyse remarquable.
Bravo à ce monsieur très mesuré, cultivé et fin débatteur.

Ya bente lablade, as-tu des arguments ou un début de raisonnement ?

Citation
masque86 a écrit:

- Tes arcticles je les connais déjà mais je préfére de vrais articles économiques au lieu des récits d'amateurs. L'exemple que je t'ai donné montre bien que l'ONA n'a aucune emprise sur ma consommation, et celle de millions d'autres marocains.

- Chaque groupe dévellope sa stratégie d'approche d'un marché en fonction de certains paramétres et tu n'est pas dans le conseil d'administration d'Auchan pour savoir pourquoi avoir choisi l'ONA comme partenaire.

- Donne moi un exemple prouvé d'un groupe de grande distribution débouté au maroc.

- Je t'ai donné l'exemple de Wana filiale de l'ONA et qui est en pleine bérezina alors que si je suis ton raisonnement elle devrait être leader du secteur des télécoms. Pouquoi le principal client du secteur, l'Etat, n'a pas migré vers wana au détriment de maroc telecom ou meditel ?

Tu peux continuer à rigoler, c'est normal quand on a que des copier/coller à proposer et une ignorance flagrante des questions économiques.

-et pourtant le groupe appartenant a la famille royales est présent dans tout les secteurs de l'économie, tu peut encore essayer de décridibiliser les articles rapportés et continuer a nous faire l'historique de tes course, pour ma part j'achete la menthe sur le marché, c'est pas cher et c'est frais!

-Continue a amuser la galerie, le groupe auchan n'a jamais eu besoin de l'ONA pour construire ses hypermarché, elle n'a pas besoin du Groupe ONA ni en terme de competence ni en terme de besoin financier, encore une fois vas donc te renseigner sur les perspectives d'évolution du secteur de la grande distribution, tu pensait que la famille royales allait laisser un gateau aussi gros lui echapper en laissant s'implanter un concurent de cette envergure sur son territoire

-Continue a prendre les gens pour des imbéciles, il y a seulement deux veritables concurent pour marjanes sur le secteurs de la grande distribution au maroc le premier est metro spécialisé dans la vente aux professionels (donc pas concurent direct de marjanes) et le deuxieme est Aswak Assalam qui possede seulement 6 hypermarchés...elle est belle la concurence de marjanes

-ça se voit que tu connait l'articles, tu le connait tellement bien que tu a oubliez que ce dernieres mettait en avant les mauvaise décisions de gestion prise par les décideurs de l'ONA, qu'est ce que tu veut que je te dise moi? on peut pas etre distributeur d'huile lessieur et leader dans les télécomunication

je vais relire une troiseme fois tes commentaires peut etre que quelque chose de réelement interessant m'interpelera...

9a vous laissez passer ?? mais je rêve.............

Citation
paolo108 a écrit:

Citation
masque86 a écrit:

- Tes arcticles je les connais déjà mais je préfére de vrais articles économiques au lieu des récits d'amateurs. L'exemple que je t'ai donné montre bien que l'ONA n'a aucune emprise sur ma consommation, et celle de millions d'autres marocains.

- Chaque groupe dévellope sa stratégie d'approche d'un marché en fonction de certains paramétres et tu n'est pas dans le conseil d'administration d'Auchan pour savoir pourquoi avoir choisi l'ONA comme partenaire.

- Donne moi un exemple prouvé d'un groupe de grande distribution débouté au maroc.

- Je t'ai donné l'exemple de Wana filiale de l'ONA et qui est en pleine bérezina alors que si je suis ton raisonnement elle devrait être leader du secteur des télécoms. Pouquoi le principal client du secteur, l'Etat, n'a pas migré vers wana au détriment de maroc telecom ou meditel ?

Tu peux continuer à rigoler, c'est normal quand on a que des copier/coller à proposer et une ignorance flagrante des questions économiques.

-et pourtant le groupe appartenant a la famille royales est présent dans tout les secteurs de l'économie, tu peut encore essayer de décridibiliser les articles rapportés et continuer a nous faire l'historique de tes course, pour ma part j'achete la menthe sur le marché, c'est pas cher et c'est frais!

-Continue a amuser la galerie, le groupe auchan n'a jamais eu besoin de l'ONA pour construire ses hypermarché, elle n'a pas besoin du Groupe ONA ni en terme de competence ni en terme de besoin financier, encore une fois vas donc te renseigner sur les perspectives d'évolution du secteur de la grande distribution, tu pensait que la famille royales allait laisser un gateau aussi gros lui echapper en laissant s'implanter un concurent de cette envergure sur son territoire

-Continue a prendre les gens pour des imbéciles, il y a seulement deux veritables concurent pour marjanes sur le secteurs de la grande distribution au maroc le premier est metro spécialisé dans la vente aux professionels (donc pas concurent direct de marjanes) et le deuxieme est Aswak Assalam qui possede seulement 6 hypermarchés...elle est belle la concurence de marjanes

-ça se voit que tu connait l'articles, tu le connait tellement bien que tu a oubliez que ce dernieres mettait en avant les mauvaise décisions de gestion prise par les décideurs de l'ONA, qu'est ce que tu veut que je te dise moi? on peut pas etre distributeur d'huile lessieur et leader dans les télécomunication

je vais relire une troiseme fois tes commentaires peut etre que quelque chose de réelement interessant m'interpelera...

Comme dab tu bottes en touche même pas capable de répondre à des questions simples

1- quel groupe de distribution a été interdit de s'implanter au maroc ?

2- si le roi a la main mise sur l'état et l'économie pourquoi l'administration n'a pas changé de prestataire télécoms ?

Citation
masque86 a écrit:

Comme dab tu bottes en touche même pas capable de répondre à des questions simples

1- quel groupe de distribution a été interdit de s'implanter au maroc ?

2- si le roi a la main mise sur l'état et l'économie pourquoi l'administration n'a pas changé de prestataire télécoms ?

tu m'as l'air bien "timide" pour affirmer que c'est moi qui botte en touches, je t'ai apporter des articles (que tu prétend avoir lu) qui démontre que le roi via L'ONA intervient dans tout les secteurs de la vie économique marocaines, toi tu nous a apporter quoi a part tes chroniques chez l'épicier?

1-Et toi si tu nous expliquez pourquoi des groupes comme auchan et carrefour qui sont parmis les leader mondiaux dans le secteur de la grande distribution ne sont pas présent au maroc?
d'ailleurs explique moi pourquoi aucun leader de la grande distribution et présent en son nom au maroc?
explique nous aussi pendant que tu y est pourquoi une enseigne concurentes comme Aswak Assalam ne possede que 6 hypermachés dans tout le maroc, pendant que son concurent direct marjanes on possede 17 sans compter les supermarchés de proximites Acima

j'espere que tu comprend le ridicules de ta question si le marché etait aussi ouvert que tu le prétend tu retouver forcément les concurents que j'ai citer précédement!

Citation
masque86 a écrit:
2- si le roi a la main mise sur l'état et l'économie pourquoi l'administration n'a pas changé de prestataire télécoms ?

2-Oui le roi a la mains mise sur l'états, la personne du roi se confond avec l'état! c'est assez drole que tu me parle de cela., surtout lorsque l'on sait que la monarchie marocaine est une monarchie aboslue dans les textes et dans les faits..
Il y a des éléction au maroc? elle serve a quoi dis moi?
explique nous aussi de quel maniere le roi du maroc a bati sa fortune si ce n'est sur le dos des marocaines eux même?

je te l'ai dit pour les télécomunication, on ne peut pas etre en même temps leader dans les huiles de tournesol et les télécomunication...

demande leurs directement peut etre que les offres de Wana ne sont pas competitives, ou bien alors tout simplement le réseaux de Wana n'est pas encore en mesure de concurencer maroc télécom qui est l'operateur historique et le leader (et de trés loins) des télécomunication marocaines, ou bien alors que l'ONA n'est pas en mesure de concurencer Vivendi sur le secteurs des télécomunication, peut etre que le fait que maroc telécom soit en partie une entreprise d'états peut également jouer dans la balance...

H2, l’homme le plus riche du Maroc (plus de dix milliards de francs) ,il y avait une formule qui circulait dans les milieux diplomatiques au Maghreb : "Boumediene est un joueur d'échecs, Hassan Il un as du poker ! "
Il jouait sur le sens du symbole, pour frapper les imaginations et entraîner l'adhésion à sa personne, à sa fonction, à son action ,dans un pays a plus que 50% d’analphabétisme , il a utilisé le signe et l'image pour exprimer les facettes de sa personnalité et de sa politique ,il disait :
"Il ne faut pas oublier que le contrat qui me lie (au peuple) est un contrat d’allégeance. Je pense que c'est une chose que l’esprit cartésien ne peut pas comprendre"

Il avait le sens de la formule, faisait de subtiles analyses et se montrait parfois visionnaire
Donc H2, autant que prince héritier en 1957 , avait comme but de dresser deux forces qui se sont aguerries dans la lutte anti-coloniale, l'Istiqlal, parti de l'Indépendance, fondé en 1943 par Allal el Fassi avec son parrainage, et l'Armée de libération nationale, et aussi une autre source de problème viens de s’ajouter après la scission de la gauche de l'Istiqlal en 1959.( l'Union nationale des forces populaires).
En 1961 , H2 forme son gouvernement misant a part L'UNFP et le Parti communiste ,Il instaure une monarchie constitutionnelle basée sur la séparation des pouvoirs" , qui était le voeu de son père Mohamed5 .
La période entre 1960 et 1972 était suffisante pour former un Monarque absolu qui aime pas les courant contradictoires a ces pensés, avec tous les complots qui a connu, (1960 par l’UNEF, 1965 sanglantes émeutes à Casablanca ainsi que d’autre villes, 1965 affaire Ben Barka, 1972 tirs de roquettes par des F-5 de l'armée Sur le Boeing qui ramène Hassan II de Paris, ….)
La politique de H2 négligeait la réforme sociale!!!!!!!

Mohamed 6 , a comme but de maîtriser l'armée et les islamistes. Par rapport à ça politique ,Le gouvernement marocain n’est pas plus qu’un gestionnaire, a part sont rôle de mise a niveau de l’économie, de garantir les équilibres macroéconomiques, de planifier et de simplifier les procédures et extirper les contraintes pour les investissements, (on y croit encore), il ajoute rien a cela.
En revanche Mohamed 6 préserve pour lui l’élaboration de la stratégie politique du pays, il modernise et change le style de l’institution royale, il nomme ses hommes à des postes-clés. autrement dit, il règne et gouverne au même temps. Ce que je trouve incompréhensible, car dans une monarchie constitutionnel, le droit de gouverner devrait retourner au gouvernement.
Je me demande c’est pour quelle raison le gouvernement marocain est marginalisé a ce point,

S’agit-il d’une répression dont l’exercice du pouvoir obéit à des règles plus au moins identiques avec l’ancien régime ? S’agit-il d’une autre approche des problèmes ?Ou tous simplement et au regard de Mohamed6, le gouvernement marocain n’est pas assez mature pour prendre des décisions politiques?

Le gouvernement marocain était frappé d’immobilisme vu la supériorité, et la suprématie de Hassan II sur la vie politique et de celle de son ministre de l’intérieur, M. Basri, sur la conduite des affaires gouvernementales, donc la seul façon qui pouvait permettre des changements au niveau des reformes c’est la disparition de ces deux hommes, après le décès de H2 , Mohamed 6 balaye El Basri, honni par tous le peuple, homme qui incarne l’autoritarisme du vieux système makhzénien (système basé sur un mélange de féodalisme, de culture de la servitude, de paternalisme et de clientélisme) .Ces deux changements ont apporté espoir au marocains en générale, l’espoir de voir un jour que chaque partie prend sont rôle et que les affaires politiques du pays ne soient pas gérées que par des courtisans ,

Mais ce qui s’est passé réellement c’est que le gouvernement dort plus qu’avant tandis que le roi semble plus motivé que son père.et la hiérarchie des priorités est loin d’être changeable au Maroc .

Après avoir lancer le programme « Millenium Challenge Account » (programme d'aide financière pour les pays en voie de développement).par le président des Etats-Unis, G.W.Bush en 2002, le Maroc ne figurait pas dans la liste faite par les responsables du fonds, car
Son gouvernement n’été pas estimé juste, et ne correspondait pas aux trois grands critères que l’USA demande , a savoir :
- Bonne gouvernance.
- Ouverture sur l'investissement étranger.
- Indicateurs sociaux satisfaisants.
A ce niveau le rapport de l’ONG a montré que :
- le droit des Marocains à changer démocratiquement leur gouvernement est limité.
- Non seulement la Constitution réserve au roi le pouvoir exécutif, mais elle lui accorde aussi un
pouvoir religieux en sa qualité de commandeur des croyants
- Les ministères les plus importants ont toujours été dédiés aux alliés les plus fidèles du palais
et Le roi peut dissoudre le Parlement à sa discrétion
- manque de transparence dans la formation du nouveau gouvernement

Après ce rapport le Maroc a essayé de jouer sur la carte de l’ouverture politique, pour cela il y’avait le projet de réforme du code de la famille (Moudawana fevrier 2004) , qui est le droit applicable au sujet marocain, en matière de mariage, de dissolution de mariage, filiation, testament et succession. Rédigée dès l’indépendance du Maroc, ce code s’inspire des préceptes de la Charia islamique (droit canonique musulman).
Il y avait aussi la création de l’organisme « Instance équité et réconciliation, 2004 » il s’agit des séances d'auditions publiques où les victimes des années de plomb( les années du règne de H2.) sont appelées à témoigner librement de leurs souffrances, sans pour autant nommer leurs tortionnaires.
Il y avait aussi le pardon de quelques prisonniers politiques,

Mais tous ces reformes, avaient comme phrase de début « le Roi Mohammed 6 a lancé ….. », je me demande comment on parle d’ouverture politique alors qu’il s'agit d'une seul source ?

Aucune différence, le règne de mohammed VI n’est qu’une succession inévitable, l’armature du système n’a pas changé sauf le fameux look qui a pris une effervescence inouï « le nouveau Maroc » qui existe cependant que dans les livres utopiques dont l’idiologie makhzanienne et la désinformation restent maitre du bord ....
Pour ne pas être censuré, on va dire que :

Si le makhzen savait ce qu’il fait si d’abord savait ce qu’il est, mais sa fin ne se traduirait que par une simple révérence au fur et à mesure où l’ignorance et la pauvreté s’intensifient, la démocratie et le développement sont la seul issue.....