trêve de plaisanterie le sujet est sérieux. 
là nous sommes dans la sentence ... 
Citation
Reda3131 a écrit:
Salem A3leyjum à tous et à toutes,
j'ai cherché la rubrique ce qu'on appelle communément "beurette" pour exposer ce sujet mais en vain, elle n' existe pas, ce qui est dommage en soit
Nous avons tous au moins une fois dans sa vie entendu ces fameux phrases "ne me jugez pas" "y'a que dieu qui peut me juger" etc, très souvent la personne qui dit cela est consciente de la gravité de son acte mais elle ne supportera pas d'entendre ce qu'elle encourt.
Alors peut-on juger une personne ou pas ?
Sans trop rentrer et uniquement rester dans l'aspect religieux, ceux qui connaissent un peu le Coran, ils se basent sur ce verset mais comme beaucoup d'entre nous ils ne lisent pas l'explication (tafsir) des textes.
Effectivement nous avons le verset 40 de la sourate 12 qui dit " le jugement n'appartient qu'à Allah"
les savants disent à propos de ce verset : il s'agit de la législation, elle seul appartient à Allah. Les juges nommés sont bien des juges, mais ils jugent ce que Allah a décidé. ( la sentence) on y reviendra.
On juge donc les gens selon leur apparence, selon ce qu'ils dégagent, ce qui nous montrent, ce qui est dans le coeur nous importe peut finalement, si l'individu veut que sa réputation change il doit faire l'effort de changer son apparence, ainsi ça nous pousse à faire des efforts constant.
un autre verset important : "et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre ceux-là sont des mécréant S5 V44
Signification d'après les homme de sciences : JUGER par ce qu'Allah à fait descendre, ou JUGEZ il nous ai presque du, parfois il est conseillé de le faire ou même obligatoire de juger dans le but de conseiller.
Il est souvent confondu jugement et sentence exemple concret :
Sophia, sort à la chicha tous les week-end avec Adil son petit amis, ils sont ensemble depuis 4 ans, ils sont super beaux, elle est maquillée d'une puissance N et l'autre à fait son brushing grâce au faire à lisser ou lissage (je sais pas trop) de sa copine Sophia...
Que peut-on dire ici sur Sophia ??
moi le cousin de Sophia : " Honnêtement Sophia je trouve cette attitude catastrophique, tu fais quoi dans ce genre d'endroit ? tu n'es pas ne fille bien, tu es habillée comme une .... tu sors dans des endroits de ... et tu sors avec un mec sans être mariée comme une .... tu ne prie pas, tu bois, tu fume non pour moi tu n'es pas une fille bien car Dieu a interdit de fumer, boire, sortir dans ces lieux et forniquer.
Explication : j'ai jugé ? oui en quelque sorte, je vois que Sophia sort, bois et fume, Allah la autorisé ou pas ? non donc je lui ai dit car je suis certains qu'elle le fait je l'ai vu de mes yeux.
REMARQUE : à aucun moment je lui ai dit qu'elle est en enfer qu'Allah lui pardonnera jamais
PS 1 : Bien entendu, c'est exactement la même que pour son ami, même remarque, je serais peut-être même plus sévère avec l'homme ...
PS 2 : c'est juste une explication je ne dis pas que moi je suis parfait, que je donne des leçon, ceci est juste une illustration
Citation
Ma3dnoussa a écrit:
Premièrement : Et si un de nos « frères » arrêtait de dire ce mot ignoble pour commencer ? Un peu plus de dignité n’est pas trop demander. Sinon c’est équivaut pour le « C’est Dieu qui donne » pour les beurets en parlant de bouteilles illicites et de liasses illicites.
Deuxièmement : Non Allah nous a prescrit de juger le bien et le mal. Nous devons nous conseiller entre muslim et nous faire des rappels. Allah déteste le mal donc on le déteste aussi et le Prohete saw nous a dit d’ordonner le bien et d’interdire le mal.
Troisièmement : Il faut avoir la manière de conseiller et non pas dire aux musulmans « tu vas aller en Enfer, c’est impardonnable » mais plutôt dire « il faut que tu te repentisses, ce que tu fais n’est pas bien ».
Citation
Darélia a écrit:
Salam Réda ,
" Seul Dieu peut me juger ".
Les termes " peut" et " juger" n'ont pas la même signification lorsqu'il est associé à Dieu ou un être humain.
Quand il s'agit de Dieu , le jugement n'a pas le même sens , ni les mêmes conséquences que lorsqu'il s'agit d'un individus lamda. D'ailleurs , c'est pour cela que dans le Coran , on n'utilise pas le verbe Pouvoir mais le verbe " appartenir "
Si je reprends ton exemple ,
Le cousin peut la juger , l'insulter même la punir mais ce sera en vain. Si elle décide de prendre le mauvais chemin , elle le fera . Son jugement initial n'aura aucune conséquence.
Finalement , son jugement n'est qu'une observation.
Citation
Reda3131 a écrit:
salem,
Alors pour l'insulte non il peut pas mais j'ai quelque peut caricaturé je suis un peu taquin
Oui mais c'est en quel que sorte ce que tu dis mais on peut aller plus loin d'après la compréhention des savants et c'es eux qui comprennent pas le coran pas nous on peut juger selon la législation de Allah ...
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LastFirstTime a écrit:
Salam
Tu as raison sur le fait , une personne en tord ne reconnaît pas forcément ses tords sur un point et peut utiliser la phrase que tu as citer « seul Dieu peut me juger »
Pourtant à mon humble avis , un rappel doit être fait d une certaine manière en faisant appelle au sentiment et à la raison , à la raison à travers des textes des arguments sensée , ensuite avec les sentiments car un texte balance comme ça ne peut raisonner personne
Une personne fonctionne avec les deux , toi même avec une pointe de provocation ,une touche d humour et un savant mélange de texte et argument tu essaye de nous convaincre
Donc tu fais appelle au sentiments et à la raison , je sais que tout le monde n est pas dotée de cette façon de faire . Mais tout le monde peut apprendre ou s améliorer avec le temps
Pour en revenir à ton exemple , c est la parfaite illustration du manque d empathie , tu énonces des faits vrai et observable c est certains , la logique veut que ça soit un état de fait mais il y a aussi les sentiments à prendre en compte , tu ne penses que acabler encore plus ta cousine ne va pas au contraire continuer dans sa mauvaise voie ?
Le prophète (sws) faisant des rappel avec bienveillance car sans ca comment veut tu atteindre un cœur malade ?
Quand tu souligne les défauts aussi grossièrement , je suppose que dans ta logique , tu veux qu elle se rende compte de ses travers de maniere fortes , genre regarde l’a déchéance dans laquelle tu es tombée , tu aimes ça ?
C est dans l optique de la faire réagir , se prendre un claque et dire merde c est pas moi ca
Mais une personne peut réagir de deux manière différente soit rebondir et changer , soit s enfoncée dans le mal qui la ronge , c est une manière de faire à double tranchant
Ma manière de faire n est pas univers , n est peut être pas meilleure que la tienne mais elle fair appelle à la raison et au sentiments , avant d acabler faut comprendre le pourquoi du comment pour bien aider et pas seulement balancer deux trois conseils
Après Allah sait mieux que nous , je pense qu avec ma méthode on se souvient aussi nous meme de nos faiblesse en faisant ses rappel et surtout nous oblige nous meme à revoir les choses
Citation
Reda3131 a écrit:
Après la façon de faire tout ça je suis d'accord, ce que je cite la n'est pas mon avis mais celui du Coran avec explication des hommes de sciences.
Maintenant tu peux pas demander à tout le monde d'être doux etc chacun son caractère, le reste oui c'est je suis d'accord
tu saisi la nuance ? Citation
LastFirstTime a écrit:
Salam
Quand tu dis l avis des savant c est dire se permettre de juger pour permettre à la personne de voir ce qu elle est devenu ?
Bien entendu chacun sa façon de faire mais juste ne pas être brute dans la manière de faire les chose , je dis pas que c est la meilleure méthode ou autre
Citation
Reda3131 a écrit:
Bien entendu quand on juge ça doit être exclusivement dans le but de faire réagir ou juger sinon on tombe dans le jugement
Sinon oui il faut essayer avec délicatesse je te suit complétement
Citation
LastFirstTime a écrit:
J ai saisi la nuance mais à l oral comme tu sens la différence, à cause du ton utiliser , de la manière de dire les choses ?
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Reda3131 a écrit:
Oui les mots choisis aussi, la façon de le dire, mais tout dépend des gens aussi, tu as des personnes il faut mettre des coups de pressions sinon ça marche pas
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