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docamor a écrit:
Tu veux " sophistiquer"? Qui a créer dieu?
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docamor a écrit:
Tu veux " sophistiquer"? Qui a créer dieu?
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Glaby93 a écrit:
Effectivement il ne guide pas tout le monde car laissant le libre arbitre il guide ceux qui recherchent Sa voie.
Il guide ceux qui réfléchissent, qui raisonnent et qui Le recherchent.
Se basant sur le libre arbitre il considère que sa miséricorde est vaste, mais qu'il la réserve à ceux et celles qui le méritent.
Il est miséricordieux envers ceux qu'ils désirent.
Justement s'il a créé le croyant et le mecreant c'est pour les départager, ce choix est complètement voulue. Il se base encore une fois sur leurs actes.
Le libre arbitre veut qu'il ait des gens gens qui réussissent et d'autres pas.
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docamor a écrit:
Et tu es le porte parole de dieu ? Comment peux tu savoir ce qu il veut ou ce qu il ne veut pas ?
De toute façon je respecte ta foi..
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docamor a écrit:
Donc dieu est entrain de se divertir.il a créé le croyant et le mécréant pour les départager !!
Ton problème c'est que tu ne saisis même pas les concepts de " Al jabr"( contrainte) et Al ikhtiar( libre arbitre) que les fouquahas musulmans ont passé une éternité a vouloir justifier cette contradiction.tu dois commencer par réfléchir au " pouvoir" et la " volonté" qui jouent un rôle important dans la prédestination.
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docamor a écrit:
Donc dieu est entrain de se divertir.il a créé le croyant et le mécréant pour les départager !!
Ton problème c'est que tu ne saisis même pas les concepts de " Al jabr"( contrainte) et Al ikhtiar( libre arbitre) que les fouquahas musulmans ont passé une éternité a vouloir justifier cette contradiction.tu dois commencer par réfléchir au " pouvoir" et la " volonté" qui jouent un rôle important dans la prédestination.
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Glaby93 a écrit:
Je ne fais que partager, répondre à tes interrogations. Bah si la contrainte je la connais très bien, il est le Contraignant, tous ceux qui ont appris ses noms et ses attributs le savent. Enfin, comme je t'ai dit la prédestination ne s'opère pas à tous les niveaux. On a un espace de libre arbitre.
Encore une fois, l'un empêche pas l'autre. Ca fait la 2e ou la 3e fois que je te le dis d'une manière ou d'une autre. Mais bon...
On stagne là.
Se divertir ? Il en a pas besoin.. je ne sais pas la raison de la raison ... honnêtement je me suis aussi posée des questions, force est constater que je suis ignorante.
Je suis déterministe (je ne pense pas que nous sommes prédestinés à 100% mais en grande partie oui). Donc je vois bien que tu l'es aussi. Tu es déterministe.
Moi je suis un peu plus relative...
si tu ne l'es pas tu continueras à te poser des questions : pourquoi Il n'a pas fait une eau poivrée, pourquoi Il n'a pas Choisit le jaune à la place du rose 
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docamor a écrit:
Tu veux comparer le créateur de tout cet univers avec une maman !!!!?
Alors là, j'ai le droit de te demander
- quesque tu penses d un dieu qui crée des millions de handicapés et de malades
-quesque tu penses des famines,des guerres,et de la violence
- quesque tu penses des séismes,des inondations...
Allah n a t il pas dit :Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de lutte." Pourquoi alors cette souffrance?
- quesque tu penses de la haine,le racisme et l esclavage ?
Est ce que ce n est pas allah qui a dit:
22 Tu n'en trouveras pas, parmi les gens qui croient en Allah et au Jour dernier, qui prennent pour amis ceux qui s'opposent à Allah et à Son Messager, fussent-ils leur père, leurs fils, leurs frères ou les gens de leur tribu. Il a prescrit la foi dans leurs cœurs et Il les a aidés de Son secours. Il les fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, où ils demeureront éternellement. Allah les agrée et ils L'agréent. Ceux-là sont le parti d'Allah. Le parti d'Allah est celui de ceux qui réussissent."
Est ce que tu es prête à détester tes enfants ,tes parents et tes concitoyens pour allah ?
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plume douce a écrit:
C'est une métaphore pour que tu comprennes que Allah ne Punit pas Ses Créatures pour rien.
C'est pour que tu comprennes l'amour qu Il a pour nous.
Mais je ne penses pas que tu comprendras.
Tu es dans un questionnement incessant.
Tu ne pourras pas avancer avec cet état d'esprit.
Allah A Créé tout ce que tu cites pour que l'être humain soit reconnaissant.
▪︎Al Baqarah-155. Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,▪︎
Comment veux tu savoir la valeur de tes yeux si tu ne vois pas les aveugles.
Comment veux tu savoir ce qu'est la nuit si tu ne vois pas le jour.
Comment veux tu savoir ce qu'est la paix si tu ne vois pas les guerres
Comment l'être humain aurait pu voir la différence du vert et du bleu s Il n'aurait pas Créé le ciel et la nature.
Comment une pile aurait marché s'il ny aurait pas un côté positif et négatif.
Et les photos avant d'être en couleur ne sont-elles pas négatif ?
Tu vois partout tu verras un positif et un négatif.
Allah EST Juste.
Il A Créé un Equilibre.
Il ne faut pas se questionner pour des choses que tu n'auras jamais les réponses.
Allah A dit 《"Soit" et il fut》
Donc tu acceptes sans douter si tu es croyants.
Si tu n'es pas croyant on respecte ton choix mais évite de citer les versets d'Allah pour en discuter dessus.
Car Allah Dit
▪︎Ghafir-40-4-Seuls ceux qui ont mécru discutent les versets d’Allah. Que leurs activités dans le pays ne te trompent pas. ▪︎
Tu pourras voir la Grandeur d'Allah avec ces belles photos si tu es croyants
Qu'Allah te Guide dans le chemin de la Vérité
Si tu souhaites être musulman qu Il enlève tous le doutes de ton cœur pour que tu puisses croire en Lui en toute sérénité.
Avec mes respects
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docamor a écrit:
Donc dieu est entrain de se divertir.il a créé le croyant et le mécréant pour les départager !!
Ton problème c'est que tu ne saisis même pas les concepts de " Al jabr"( contrainte) et Al ikhtiar( libre arbitre) que les fouquahas musulmans ont passé une éternité a vouloir justifier cette contradiction.tu dois commencer par réfléchir au " pouvoir" et la " volonté" qui jouent un rôle important dans la prédestination.
j'imagine le gars en tutu rose et les jambes poilues merci pour la rigolade Citation
Frèrdogan a écrit:
La contradiction est dans ta tête !
C'est pourtant simple prenons ton exemple ça te sera plus parlant même si ça ne règlera pas ton cas.
Tu refuses de croire en Dieu pour X raisons car tu suis ta logique == > Allah ne te guidera probablement pas. Je dis probablement car s'Il souhaite malgré tout que tu crois en Lui, tu finiras par y croire. Mais s'Il le fait, Il le fera aussi pour X raisons, soit parce qu'Il aura pitié de toi, soit parce qu'Il aura vu en toi un bien quelconque, soit pour toutes les autres raisons que j'ignore mais que Lui sait.
Mais si par miracle, demain tu décides de ton propre chef, d'admettre ce que tu essaies de cacher au fond de toi, c'est à dire le fait que tu saches pertinemment que non seulement Dieu existe, mais qu'Il n'est pas comme toi, petite chose insignifiante, ose Le décrire ( sinon tu ne serais pas là à ouvrir des posts haineux comme celui-ci ) ==> Allah te guidera forcément parce que tu as choisi avec ton libre arbitre de croire. Je dis forcément, car Dieu est Juste et ne rejette pas ceux qui Le choisissent.
Que cela soit la première ou la seconde décision ( car ça restera tes choix personnels ), c'est bien la volonté d'Allah qui est au dessus de ta petite volonté locale qui prime tout le temps. Qu'Il accepte de te guider après tes efforts ça revient à Sa volonté, et qu'Il ne veuille par prendre en compte ta foi car tu refuses de croire en Lui, c'est aussi en dernier, Sa volonté.
Sa volonté prime sur tes choix, ne signifie pas qu'Il choisit à ta place comme tu le comprends, mais que chaque décision que tu prendras ( avec ton libre arbitre ), sera soumise du début à la fin à Sa Volonté.
Enfin, pour certaines choses tu n'as aucun choix, tu n'as pas le choix de grandir ou pas, ni de vivre un certains nombres d'années.... Mais pour d'autres, tu as le choix de t'habiller en tutu rose si ça te chante, ou mettre ta main dans le feu histoire d'engager un consulting sur la qualité du produit...
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Glaby93 a écrit:
Il est incréé et existe depuis toujours. La création n'existe que chez la création, qu'il a lui-même créé. Mais lui n'a pas de début. Dur à croire pour certains car il juge selon leur propre monde.
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Dominique Talib a écrit:
Merci moi aussi je respecte toutes les fois docamor
Mais pourquoi tu dis ça qu’est ce qui te choques dans ce que j’ai dit ?
- Non les hommes l’oublieraient vite docamor, pourquoi chercher Dieu si on est heureux ? Toi dans ce cas est ce que tu serais aussi fort dans ta foi si Dieu ne te rappelait pas qu’Il est là de temps en temps ?
Après je ne dis pas que c’est impossible, moi même je sais que Dieu sera toujours dans mes pensées de chaque instants, mais ce n’est pas le cas de tous crois moi, ce monde est très superficiel …
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docamor a écrit:
Donc il y'a trois possibilités, soit Dieu s est autocréé, soit on l a créé, soit il s est autocréé ou on l a créé depuis l'éternité.
À toi de faire le choix
Citation
plume douce a écrit:
C'est une métaphore pour que tu comprennes que Allah ne Punit pas Ses Créatures pour rien.
C'est pour que tu comprennes l'amour qu Il a pour nous.
Mais je ne penses pas que tu comprendras.
Tu es dans un questionnement incessant.
Tu ne pourras pas avancer avec cet état d'esprit.
Allah A Créé tout ce que tu cites pour que l'être humain soit reconnaissant.
▪︎Al Baqarah-155. Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,▪︎
Comment veux tu savoir la valeur de tes yeux si tu ne vois pas les aveugles.
Comment veux tu savoir ce qu'est la nuit si tu ne vois pas le jour.
Comment veux tu savoir ce qu'est la paix si tu ne vois pas les guerres
Comment l'être humain aurait pu voir la différence du vert et du bleu s Il n'aurait pas Créé le ciel et la nature.
Comment une pile aurait marché s'il ny aurait pas un côté positif et négatif.
Et les photos avant d'être en couleur ne sont-elles pas négatif ?
Tu vois partout tu verras un positif et un négatif.
Allah EST Juste.
Il A Créé un Equilibre.
Il ne faut pas se questionner pour des choses que tu n'auras jamais les réponses.
Allah A dit 《"Soit" et il fut》
Donc tu acceptes sans douter si tu es croyants.
Si tu n'es pas croyant on respecte ton choix mais évite de citer les versets d'Allah pour en discuter dessus.
Car Allah Dit
▪︎Ghafir-40-4-Seuls ceux qui ont mécru discutent les versets d’Allah. Que leurs activités dans le pays ne te trompent pas. ▪︎
Tu pourras voir la Grandeur d'Allah avec ces belles photos si tu es croyants
Qu'Allah te Guide dans le chemin de la Vérité
Si tu souhaites être musulman qu Il enlève tous le doutes de ton cœur pour que tu puisses croire en Lui en toute sérénité.
Avec mes respects
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ManG,BouG, C la sanT a écrit:
Salam aleykum
"pas, ni de vivre un certains nombres d'années.... Mais pour d'autres, tu as le choix de t'habiller en tutu rose si ça te chante, ou mettre ta main dans le feu histoire d'engager un consulting sur la qualité du produi"
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docamor a écrit:
Donc il y'a trois possibilités, soit Dieu s est autocréé, soit on l a créé, soit il s est autocréé ou on l a créé depuis l'éternité.
À toi de faire le choix
Citation
docamor a écrit:
Donc il y'a trois possibilités, soit Dieu s est autocréé, soit on l a créé, soit il s est autocréé ou on l a créé depuis l'éternité.
À toi de faire le choix
Citation
Glaby93 a écrit:
Tu réfléchis trop sous un prisme anthropomorphique. Allah existe tout court. Et ce depuis toujours. Donc il a pas de début. Il ne s'est pas autocrée il est. Il est tout simplement : il est le Vrai, Le constant, l'immuable. Le Vrai car c'est le Vivant, le seul qui est n'est pas engendré et conditionné. En fait dans ta tête tu ne peux pas concevoir qu'une autre entité soit different de nous, tu juge selon un paradigme anthropomorphique.
Interesse-toi a ces noms et ses attributs :
Al-Haqq, Le Vrai, dont l'Existence est la seule véritable
Al-Hayy, Le Vivant, dont la vie est différente de notre vie
Al-Qayyoum, L'Immuable, le Subsistant par Soi
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