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Dhikr Abu Hurayra
K
12 mai 2016 19:54
As salam wa aleykoum


Est ce vrai que Abu Hurayra ra faisait istighfar 12 000 fois par jour voir plus selon la variation de hadiths ?
Le savant indien Zakariyya al-Khandlawi, spécialiste du hadith, raconte lui aussi dans son livre hayat al-sahaba que Abu Hurayra disait : " Je récite istighfar (formule de demande de pardon) douze mille fois par jour
12 mai 2016 20:10
Wa aleykoum salam

Apparemment le cheikh était de tendance soufi.
Et de multiplier le dhikr par des nombres inconnus dans la sunna fait aussi parti de la voie soufi pour ce que j'en sais.

Donc y aurait-il un lien ?
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
K
12 mai 2016 20:14
Ok mais le dhikr serait il limiter a un nombre ? En principe on doit invoquer Allah de manière abondante !
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleykoum salam

Apparemment le cheikh était de tendance soufi.
Et de multiplier le dhikr par des nombres inconnus dans la sunna fait aussi parti de la voie soufi pour ce que j'en sais.

Donc y aurait-il un lien ?
12 mai 2016 20:23
Tu peux invoquer de manière abondante, le problème c'est de fixer un nombre qui n'a pas été fixé par Allah ou Son Messager, là alors cela devient une innovation.
Citation
KarimFellag a écrit:
Ok mais le dhikr serait il limiter a un nombre ? En principe on doit invoquer Allah de manière abondante !
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
K
12 mai 2016 20:30
Par exemple dire 33 fois Allah Akbar 33 fois Soubhana Allah 33 fois Al Hamdoullilah cela fait parti de la sunna .Mais il y a une chose qui me tracasse justement je ne comprend pas en ce qui concerne le nombre .Si je fais 33 fois Allah Akbar ..... Je dois m'arrêter ou je peux reprendre en refaisant 33 fois .
Citation
al Khidr a écrit:
Tu peux invoquer de manière abondante, le problème c'est de fixer un nombre qui n'a pas été fixé par Allah ou Son Messager, là alors cela devient une innovation.
12 mai 2016 20:32
Désolé je n'ai pas compris la question.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
K
12 mai 2016 20:38
Est ce que je peux faire
33 x ( Allah Akbar)
33x ( Al Hamdoullilah)
33x ( Soubhana Allah )

Puis recommencer en refaisant à nouveau

33x ( Allah Akbar)
33x ( Al Hamdoullilah)
33x ( Soubhana Allah)
Citation
al Khidr a écrit:
Désolé je n'ai pas compris la question.
U
12 mai 2016 20:39
Je crois qu'il y a divergence sur cela.
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleykoum salam

Apparemment le cheikh était de tendance soufi.
Et de multiplier le dhikr par des nombres inconnus dans la sunna fait aussi parti de la voie soufi pour ce que j'en sais.

Donc y aurait-il un lien ?
12 mai 2016 20:41
Divergence sur quoi ?
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Je crois qu'il y a divergence sur cela.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
K
12 mai 2016 20:46
J'ai posé une question tu y as répondu tu as ensuite dis que tu n'as pas compris ce que je t'ai écris plus haut .J'aimerai que tu me repondes car sinon on va se perdre dans les commentaires des autres gens et mon poste sera pollués d'éléments HS
Citation
al Khidr a écrit:
Divergence sur quoi ?
12 mai 2016 20:49
Pour ce que j'en sais ce dhikr a été légiféré après la prière et aussi avant d'aller se coucher (34 fois Allahou Akbar dans cette situation-là), je ne sais donc pas si il est déjà permis de faire ce dhikr à un autre moment que ceux-là...

Cheikh Otheimine a dit dans Al Tawhid Wa Houkm Al Moutaba'a p 25 :
« Le suivi du Messager d'Allah (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) n'est complet qu'avec 6 points:
- que l'adoration soit conforme à la sounna dans sa cause
- dans son genre
- dans son nombre
- dans sa description
- dans son moment
- dans son endroit ».

Après, peut-être que ce dhikr a aussi été légiféré de manière générale, je ne sais pas.
Citation
KarimFellag a écrit:
Est ce que je peux faire
33 x ( Allah Akbar)
33x ( Al Hamdoullilah)
33x ( Soubhana Allah )

Puis recommencer en refaisant à nouveau

33x ( Allah Akbar)
33x ( Al Hamdoullilah)
33x ( Soubhana Allah)
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
12 mai 2016 20:50
Lol, je répondais à solitaire2
Citation
KarimFellag a écrit:
J'ai posé une question tu y as répondu tu as ensuite dis que tu n'as pas compris ce que je t'ai écris plus haut .J'aimerai que tu me repondes car sinon on va se perdre dans les commentaires des autres gens et mon poste sera pollués d'éléments HS
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
U
12 mai 2016 20:50
Le fixage d'un nombre précis pour une do'a.
Citation
al Khidr a écrit:
Divergence sur quoi ?
U
12 mai 2016 20:55
[islamqa.info]
Citation
KarimFellag a écrit:
Ok mais le dhikr serait il limiter a un nombre ? En principe on doit invoquer Allah de manière abondante !
12 mai 2016 20:55
Et il y a divergence chez qui ?

Qui peut prétendre fixer un nombre et donc légiférer par cela une adoration spécifique en dehors d'Allah ou de Son Messager ?
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Le fixage d'un nombre précis pour une do'a.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
K
12 mai 2016 20:58
BarakAllahoufik akhy merci d'avoir.pris la peine de me répondre rapidement.
Citation
al Khidr a écrit:
Lol, je répondais à solitaire2
12 mai 2016 21:03
La parole d'un savant (si tant est qu'il en soi un) n'est pas une preuve en soi...

Mâlik ibn Anas a dit : « Chacun parmi nous peut rejeter une parole ou voir sa parole rejetée, sauf la parole de celui qui occupe cette tombe » et il indiqua la tombe du Messager d’Allah (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui).

D'autant que :
[www.3ilmchar3i.net]
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
[islamqa.info]
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
12 mai 2016 21:04
Wa fik baraka Allah
Citation
KarimFellag a écrit:
BarakAllahoufik akhy merci d'avoir.pris la peine de me répondre rapidement.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
U
12 mai 2016 21:19
Je réponds en aucun cas à la question du frère qui a ouvert le sujet, je connais pas la réponse je préfère préciser pour le frère.


J'ai appris ça de certains frères récemment donc je me permets de rapporter et de partager.
Avoir un programme de dhikr quotidien (répéter plusieurs fois certaines invocations) c'est pas un délire de soufi.

IbnulQayyim dit dans Madârij as-Sâlikin:
"J'ai entendu shaykh ul Islam Ibn Taymiyyah dire: quiconque persiste a dire (Yâ Hayyou Yâ Qayyoum Lâ ilâha illa Anta) chaque jour entre la prière sunnah du Fajr et la prière du Fajr quarante fois Allah fait vivre par cela son coeur"

J'ai lu aussi qu'Ibn ul Qayyim a validé aussi un wird de Sahl At Tustari.
Il y a aussi le hizb d'imam an-Nawawi.


J'ai lu qu'il y avait divergence à partir du moment ou l'on ne considère pas ce nombre comme une sunnah. Les savants qui voient l'autorisation considèrent le nombre comme un moyen (à l'instar du chapelet) comme le fait de réciter tant de fois un verset pour le retenir et que c'est comme pour la roqya par expérience les savants ont su l'efficacité de certains versets contre tel mal. C'est expérimenté tant que ça invente pas des vertus particulières et que l'action entre dans le cadre d'une règle générale. Les adhkar issus de la Sunnah sont prioritaires et supérieures. Je suis qu'un rapporteur, wa Allâhou A’lam !
Citation
al Khidr a écrit:
Et il y a divergence chez qui ?

Qui peut prétendre fixer un nombre et donc légiférer par cela une adoration spécifique en dehors d'Allah ou de Son Messager ?
U
12 mai 2016 21:31
D'accord c'est pas une preuve mais j'attache plus d'importance à ce qu'ils disent que ce que nous disons. Est-ce qu'un savant contredit ce qu'il dit?

J'accorde pas de crédit aux mises gardes infondés de ce site.
Citation
al Khidr a écrit:
La parole d'un savant (si tant est qu'il en soi un) n'est pas une preuve en soi...

Mâlik ibn Anas a dit : « Chacun parmi nous peut rejeter une parole ou voir sa parole rejetée, sauf la parole de celui qui occupe cette tombe » et il indiqua la tombe du Messager d’Allah (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui).

D'autant que :
[www.3ilmchar3i.net]
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