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Deuil du métier d'Ingénieur
T
28 avril 2015 08:58
Bonsoir tout le monde,

Je voulais partager avec vous des pensées qui sont certes, pessimistes mais malheureusement réalistes.

Comme tout élève brillant au lycée, je me suis orienté vers les sciences mathématiques pour faire les classes préparatoires aux grandes écoles d'ingénieurs et ainsi intégrer l'une de ces grandes écoles: la voie royale pour un métier jadis noble mais actuellement misérable.

Ayant fréquenté une école pluridisciplinaire, le contact avec les anciens camarades m'a permis d'avoir une idée sur la pratique de ce métier dans les différents secteurs.

Ces ingénieurs qui auraient pu inspirer le changement se retrouvent à rédiger des cahiers des charges, à répondre aux appels d'offres, à faire le suivi des projets et assurer la maintenance des produits de ces projets. Des tâches qui ont l'air importantes mais qui sont des plus débiles qu'il en soit. L'ingénieur était vénéré car il améliorait la qualité de vie de sa communauté, aujourd'hui il n'est plus q'un simple salarié/employé/fonctionnaire qui cherche à améliorer son salaire.

La plupart des ingénieurs qui avaient le vent en poupe tout au long de leurs études ont fini par pratiquer un métier qui est tout sauf de l'ingénierie. Un métier qui crée et continue à créer un malaise quotidien qui fait de ces ingénieurs des victimes de leur réussite scolaire.

Ingénieurs, recommandez vous ce métier aux futures générations ?
k
28 avril 2015 09:27
Salam,

Je n'ai jamais compris pourquoi le métier "ingénieur" faisait fantasmer les maghrébins...??
si ils sont chargé de formation, de projets, ou de mission...ils disent qu'ils sont ingénieurs lol
28 avril 2015 09:51
Salam

le système mondial actuel tend à dépouiller l'homme de ses compétences pour en faire un salarié, un maillon du système, une simple brique pour tenir le grand ouvrage de l'illusion.
cependant, il y a une lueur d'espoir: puisque tes études t'ont permis d'acquérir un esprit critique et un savoir faire, pourquoi ne pas en profiter pour créer qqchose qui soit à ton image? pourquoi être toujours un salarié?
d
28 avril 2015 10:27
Salam,

en fait tout dépend du niveau que la personne, et de son orientation... Tu peux être chargé d'affaire comme tu peux être concepteur.
Les domaines de l’ingénierie étant vastes, il y a multitudes de débouchés plus ou moins de qualité.
ça n'est pas la même chose d'être ingénieur en aéronautique, ingénieur géomètre ou ingénieur commercial...

Ce que je veux dire c'est que quelqu'un qui est au top qui choisit une filière très technique peu avoir un poste très valorisant. A l'inverse une personne moyenne dans une filière lambda peut être aussi ingénieur... Il ne faut pas se limiter à l’appellation.

Il est d'autres filières aussi encore plus dévalorisée comme la profession d'avocat par exemple; c'est la période qui veut ça...

Beaucoup de gens font des études supérieures et vont au bout. Le résultat c'est qu'à la sortie il y a beaucoup de diplômés et des diplômes qui perdent de la valeur.
29 avril 2015 08:32
Citation
The_White_Walker a écrit:
Bonsoir tout le monde,

Je voulais partager avec vous des pensées qui sont certes, pessimistes mais malheureusement réalistes.

Comme tout élève brillant au lycée, je me suis orienté vers les sciences mathématiques pour faire les classes préparatoires aux grandes écoles d'ingénieurs et ainsi intégrer l'une de ces grandes écoles: la voie royale pour un métier jadis noble mais actuellement misérable.

Ayant fréquenté une école pluridisciplinaire, le contact avec les anciens camarades m'a permis d'avoir une idée sur la pratique de ce métier dans les différents secteurs.

Ces ingénieurs qui auraient pu inspirer le changement se retrouvent à rédiger des cahiers des charges, à répondre aux appels d'offres, à faire le suivi des projets et assurer la maintenance des produits de ces projets. Des tâches qui ont l'air importantes mais qui sont des plus débiles qu'il en soit. L'ingénieur était vénéré car il améliorait la qualité de vie de sa communauté, aujourd'hui il n'est plus q'un simple salarié/employé/fonctionnaire qui cherche à améliorer son salaire.

La plupart des ingénieurs qui avaient le vent en poupe tout au long de leurs études ont fini par pratiquer un métier qui est tout sauf de l'ingénierie. Un métier qui crée et continue à créer un malaise quotidien qui fait de ces ingénieurs des victimes de leur réussite scolaire.

Ingénieurs, recommandez vous ce métier aux futures générations ?

Salut

Tu as tellement raison. C'est simple, autrefois chacun avait son boulot (secrétaire, documentaliste, juriste), maintenant politique de réduction des couts oblige on se retrouve à faire leur boulot en plus du notre.
Dans mon entreprise le nombre de secretaire a été divisé par deux en à peine 5 ans!!!

Donc faut redescendre sur terre, dans les écoles on aime bien nous mousser en nous appelant "l'élite", mais franchement ça n'est plus vrai ajourd'hui.

Si tu aimes la science fais plutôt de la recherche, sinon bah fais autre chose pcq ingénieur tte sa vie franchement ça n'en vaut pas la peine
s
29 avril 2015 13:22
Citation
The_White_Walker a écrit:
Bonsoir tout le monde,

Je voulais partager avec vous des pensées qui sont certes, pessimistes mais malheureusement réalistes.

Comme tout élève brillant au lycée, je me suis orienté vers les sciences mathématiques pour faire les classes préparatoires aux grandes écoles d'ingénieurs et ainsi intégrer l'une de ces grandes écoles: la voie royale pour un métier jadis noble mais actuellement misérable.

Ayant fréquenté une école pluridisciplinaire, le contact avec les anciens camarades m'a permis d'avoir une idée sur la pratique de ce métier dans les différents secteurs.

Ces ingénieurs qui auraient pu inspirer le changement se retrouvent à rédiger des cahiers des charges, à répondre aux appels d'offres, à faire le suivi des projets et assurer la maintenance des produits de ces projets. Des tâches qui ont l'air importantes mais qui sont des plus débiles qu'il en soit. L'ingénieur était vénéré car il améliorait la qualité de vie de sa communauté, aujourd'hui il n'est plus q'un simple salarié/employé/fonctionnaire qui cherche à améliorer son salaire.

La plupart des ingénieurs qui avaient le vent en poupe tout au long de leurs études ont fini par pratiquer un métier qui est tout sauf de l'ingénierie. Un métier qui crée et continue à créer un malaise quotidien qui fait de ces ingénieurs des victimes de leur réussite scolaire.

Ingénieurs, recommandez vous ce métier aux futures générations ?
Salam,
franchement il ne faut pas croire tout ce qui se raconte aux écoles et sur les ingénieurs, et il faut aussi être très réaliste on vit dans une société où les entreprises essaient de gagner de l'argent face à une concurrence féroce. En plus de ça on souffre d'un double handicap d'abord notre nom et nos origines et ensuite la crise donc pratiquement tous les diplomes bac +5 sont sous utilisés, moi je conseil au jeune de surtout pas faire des études longues parce-que ça ne sert à rien ou sinon apprendre l'anglais et partir à l’étranger
29 avril 2015 14:04
Tout depend dans quelle boite et quel pays l'ingénieur travaille.
Un ingénieur en électronique chez les labos Samsung a Seoul ou dans une startup de la Silicon Valley, ou en ingénierie financière a la City ne fait pas le meme metier qu'ingénieur administrateur dans un ministère marocain.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/04/15 14:05 par Lin-con-nu.
Speaks only Arabic and English
29 avril 2015 18:55
Je te conseille de faire de l'électronique...

C'est le Le métier valorisé de demain ils ne te le disent pas comme dans les années 80 ils ne poussaient pas les gens à faire ingénieur...

Avec tout l'électronique qui gère nos vies d'aujourd'hui et surtout celui de demain tu vas pas te faire chier...

Toutes les boîtes remplace les hommes par des robots
Nadafa minal imane wal imane minal islam... il est temps de subsidier les panneaux solaires
S
29 avril 2015 21:18
C'est surtout qu'on met tout et n'importe quoi derrière ce terme ingénieur, ça flatte l'égo.
29 avril 2015 21:45
Salam,

Je ne suis pas ingénieur (pas le niveau, ni surtout les connaissances à l'époque du système scolaire).

Il me semble en effet qu'on met tout dans le terme ingénieur. Mes réflexions personnel d'un modeste administratif :

- le mode s'est trop fortement complexifié et le travail a été découpé en conséquence. Tu ne peux plus avoir un Gutemberg à lui seul pour inventer un système complet qui bouleverse le monde. Il faut accepter d'être une petite fourmi dans un ensemble immense, qu'il s'agisse d'un programme aéronautique, d'un projet d'infrastructure ou d'un programme informatique. Trop de complexité, trop de savoirs, trop de normes. C'est comme ça ;

- il demeure des ingénieurs dans le monde étant donné qu'on n'a jamais inventé autant de choses. Mais le modèle d'ingénieur généraliste capable de tout a probablement disparu. Ou alors il fait le chargé de projet, d'affaire, le directeur de programme etc. Bref beaucoup de chose sans trop inventé directement ;

- avec la mondialisation de l'économie et l'internationalisation des capitaux, les Français ont délaissé l'industrie pour de multiples (mauvaises) raisons. Résultats les meilleurs vont parait-il jouer les traders. Bref faire de l'argent avec du néant, pendant qu'on accumule les déficits commerciaux.

Tant qu'on aura pas rendu une certaine noblesse à l'ingénieur, celle qui consiste à vouloir produire quelque chose de concret en vue de changer la vie des concitoyens, je pense que la plupart des ingénieurs, tout du moins en France demeureront à rédiger des cahiers des charges et au mieux à diriger des techniciens qui eux fabriqueront réellement ce qu'on leur demandera de fabriquer.

Et enfin une remarque sur les ingénieurs français moyens. Je les trouve manquant d'esprit d'innovation, sans imagination. Peut-être est-ce du au formatage des écoles et au devoir du respect de la hiérarchie.

Je comprends dans ces conditions que ça puisse être très frustrant pour les ingénieurs. Mais bon ils demeurent bien vue, donc au pire ils prennent le boulot qui n'est pas forcément le leur. Reste à choisir où ils peuvent s'épanouir.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/04/15 22:44 par stark90.
29 avril 2015 22:35
Le Maghreb a besoin d ingénieurs surtout dans le secteur industriel.
A
30 avril 2015 19:01
Citation
The_White_Walker a écrit:


Ingénieurs, recommandez vous ce métier aux futures générations ?

Certainement pas.

C'est un gachis colossal. Une atteinte a l'intelligence
On les choisit parce que les plus brillants , les plus capables et les plus bosseurs et on en fait au plus des ouvriers spécialisés idiots en dehors de sa science.

C'est le régne de le médiocrité. On détruit les meilleurs.

Il faut bien choisir son metier :la santé. la droit et le service. C'est ce qui marche a notre époque. Tu bosses moins et tu gagnes plus.Ill



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/15 19:09 par Ambere.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir...
b
30 avril 2015 19:27
Salem,
je rejoint cette discussion qui me parait très intéressante et Utile. Je suis moi même ingénieur Généraliste - Chef de projet - TCE ( tous corps d'état ) dans le domaine du bâtiment : Génie civil en France métropolitaine et outre mer. Je travaille dans un bureau d'études d'ingénierie : Conception et Suivies des Travaux.

J'ai mentionner exprès mon poste actuelle, pour expliquer ma vision de mon métier .

Déjà, il faut savoir que la Technologie à tuer l'humain, l'ensemble des logiciels qui existe aujourd'hui replacement bon nombre de personne par affaire : à titre d'exemple au années -90-2000, Un simple projet de bâtiment demande au moins 10 ingénieurs spécialistes, chaque ingénieur lui faut au moins 5 dessinateurs- projeteurs rien qu' en études et hors les cabinet architectes.....

La technologie à pousser l'ingénieur faire presque tout de lui même. ( dans nos jours).
Sauf aujourd'hui, il n'existe presque plus de projet de construction neuve : c'est la stagnation économique.... valable en privé et en public....

A mon sens, nous sommes dans un stade de mondialisation, ou la technologie à prie le dessus sur l'Humain, et ce constat est valable presque dans tous les domaines d'ingénierie. Mais le diplôme d'Ingénieur aura toujours sa valeur,

Ne le méprisons pas de l'extérieur, Car l'ingénieur aussi est entrain de s'adapté aux nouveaux défis qui se présente à lui, Ce n'est pas par choix que l'ingénieur rédige des pièces écrites....C'est l'évolution de notre époque. et Rassurer vous un jeune ingénieur mettra presque 4 à 6 mois minimum pour s'adapté à son poste dans les meilleurs des cas et avec un bon responsable qui l'encadre.
C
30 avril 2015 21:18
Effectivement le métier n'est plus ce qu'il était.
Néanmoins tout dépend de la branche.
En R&D tu peux t'éclater par exemple.
Dans tous les cas ne lâche pas ça reste la voix de l'excellence et tu ne le regretteras pas.
Bonne continuation mon petit.
G
30 avril 2015 22:07
Moi je conseille franchement à ceux qui sont bosseurs (ce qui n'est pas le cas pour moi) de faire fac de médecine ou odontologie ou pharmacie ou sage femme ou kiné (santé pour les bosseurs) thumbs up

Pour les autres: éléctronique, informatique, sociale/accompagnement/service, le droit aussi, les langues thumbs up
G
30 avril 2015 22:10
basamir oui la technologie a tué angry smiley
30 avril 2015 23:25
Salut, Super le poste Clap

J'ai fait aussi ingénieur car fou des math & sciences que je réussissais haut la main

Les etudes sont super il faut le reconnaître (je suis de nationalté belge, c'est assez top)

Mais c'est vrai les études te font vivre un bon fantasme le temps que ça dure..

Les étudiants des autres fac t'admirent & te trouvent cool & ça claque en soirée auprès d'une fille.

Je me suis spécialisé pour mon Master en electromécanique..là aussi top on participait à des concours de robot avec des défis, des épreuves inter-universitaire de toute l'Europe. Les labos & les tp sont énorme.

Mais une fois le diplôme en poche avec mention, ce que je voulais faire est très très très prisé et pas beaucoup de poste à pourvoir.. (ils prennent les plus grosses têtes et ceux pour qui c'est une vrai passion)

Au final je travaille dans la consultance, c'est pas mal mais j'aime pas trop mais on fait avec.

Je pense même à une réorientation dans la traduction Anglais-Arabe-Français ou qqch dans ce style

Mais bon mes parents sont pas très chaud & j'aimerais bien me marier donc pas le moment de se projetter encore étudiant à 24 ans

Mais le secteur des nouvelles technologies reste le summum de ce qui ce fait et pour ça obligé de passer par des études d'ingénieur, mathématiques, physique.

Le droit est pas mal aussi fin surtout le droit pénal
[i]Butch[/i]: My name is Butch. [i]Esmeralda[/i]: What does it mean? [i]Butch[/i]: I'm American, honey. Our names don't mean shit
G
30 avril 2015 23:36
Oui les études ingénieurs sont très passionnant thumbs up (je n'ai pas fais ingénieur)
Mais on n'est dans une époque de crise.

Mais ne vous inquiétez pas les ingénieurs sont toujours méritant, déjà vous avez un vrai bac +5, de très bonne connaissance, des vrais bosseurs grinning smiley ... Ca vous garanti un job thumbs up
Il faut voir pire, il y'en a avec un bac +5 en fac (en ayant de bon résultat) ou un bac +8 ne trouvent rien ! Ou se retrouve avec un poste très bas. J'ai une conseillère d'orientation elle m'a dit qu'elle connait beaucoup de gens avec un bac +8 en science et qui se retrouvent à avoir un poste d'un technicien bac +2) ou ne trouvent absolument rien eye popping smiley
30 avril 2015 23:44
J'ai envie d'être un peu provocateur.

Si on est ingénieur maghrébin, normalement on a le cerveau à peu près bien câblé et l'envie d'en découdre.

Sérieux vous maîtrisez la technique, vous êtes sûrement inventifs. Si bosser pour un patron sur des micro-tâches vous ennuie et que vous ne donnez pas de sens à votre travail, franchement pourquoi vous ne créez pas vos boîtes ???? Heu

Le problème en France il est là. Qui crée les boîtes ? Les gens au chômage qui trouvent pas d'emploi, donc à la base moins qualifiés etc... alors qu'il faudrait au contraire des entrepreneurs avec un certain bagage.

Au moins vous vous épanouirez, vous ferez émerger les idées et produits de demain et vous relancerez l'économie française.

Qu'on ne me dise pas que je suis un doux rêveur. Les plus grandes boîtes ont été créées par de jeunes entrepreneurs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/15 23:46 par stark90.
B
30 avril 2015 23:56
Tous les métiers évoluent.

Il y a les métier d'ingénieur de recherche et développement : des gens qui font avancer les choses, qui ameliorent en permanence les produits. et il y a les autres. Vu qu'il n y a plus d'usiine en france , on ne produit plus rien alors faut bien s'occuper.

C'est un travail diffcile et prenant qui demande une engagement total.
mais ce n'est pas à la porter de tout le monde.

Dans l'école du coin qui forme des ingénieur en aéronautique, les meilleurs choisissent de se former à la recherche en 3 ans , avant d'aller bosser à Dassaut ou airbus ...
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