Citation
sakki a écrit:
bonsoir
ça fait peur, et ça donne le vertige , cette sommes de 69 , 2 milliards de dollar de dette du Maroc
nous ne sommes pas des spécialistes , (si non nous ne serions pas ici sur le Forum Yabiladi) mais nous pourrions peut être comprendre , les causes ou l'origine de ce plongeon vers la Kata
est ce, c'est une mauvaise gestion de ce gouvernement islamiste ?
Citation
sakki a écrit:
bonsoir
ça fait peur, et ça donne le vertige , cette sommes de 69 , 2 milliards de dollar de dette du Maroc
nous ne sommes pas des spécialistes , (si non nous ne serions pas ici sur le Forum Yabiladi) mais nous pourrions peut être comprendre , les causes ou l'origine de ce plongeon vers la Kata
est ce, c'est une mauvaise gestion de ce gouvernement islamiste ?
Citation
Hamza a écrit:
En France :
Dette publique = 1789 milliards d'euros de dette publique
Intérêts de la dette: 46,7 milliards d'euros
La dette publique du Maroc c'est du pipo à côté de la dette française.
Le vrai problème, c'est le développement économique, la production l'innovation.... pas uniquement la dette.
Comparer un oeuf de caille avec un oeuf d'autruche c'est forcement pas raisonnable!
Comme si l'économie du Maroc valait celle de la France voyons !
Par contre, la Tunisie dont le niveau est équivalent en terme de structure et secteur économique, malgré les déboires du printemps arabe et, avec moins d'aides et de subventions du golf et de UE,est a peine à 45% de son PIB contre presque 70% pour le Maroc.
Quand tu empruntes 2000 € à une banque et que t'as des biens valant 4000€ , tu peut faire face à la situation mais si tu as zero bien, tu survit avec l'argent de ta dette!
Citation
sakki a écrit:
bonsoir
ça fait peur, et ça donne le vertige , cette sommes de 69 , 2 milliards de dollar de dette du Maroc
nous ne sommes pas des spécialistes , (si non nous ne serions pas ici sur le Forum Yabiladi) mais nous pourrions peut être comprendre , les causes ou l'origine de ce plongeon vers la Kata
est ce, c'est une mauvaise gestion de ce gouvernement islamiste ?
Citation
Melkafr a écrit:
Et dire que le ministre de l'economie était content d'obtenir un emprunt de1 milliard € parce que le maroc "mérite votre confiance" .
En vérité l'emprunt a été surtout obtenu parce que le Maroc est saigné à 3,50% d'intérêts alors que le taux moyen en Europe à 10 ans est à peine à 1.65% et négociable en plus !
70 milliards de dettes pour un PIB de 114 et une économie au deux tiers possédée par des investisseurs étrangers et un que je ne citerais pas, pour un Maroc qui avance, il faudrait mieux à ce rythme là, qu'il recule.
Il faut pas oublier les 10 milliards d'aide des pays du golf ( dont on ignore la contrepartie sachant que ces enturbannés ne donnent rien sans rien) qui ont permis transitoirement au Maroc une bouée de survie.
Mais rien est impossible au Maroc, c comme le match de foot des voisins algériens ( lol)
Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Enfin de l'argent gratuit n'est pas une bonne chose, parce qu’il est mal alloué. La dette en elle même n'est pas mauvaise car ça stimule la créativité et la bonne gouvernance et la bonne sélection des projets. Parce-que justement cette argent a son moulah, son détenteur qui attend d'être remboursé...c'est l'abus de dette qui est mauvais. Quand vous emprunter de l'argent vous même, vous avez intérêt à bien l'utiliser, mais il y a un seuil à ne pas dépasser...il est facilement calculable.
Citation
MoroccanPatriots a écrit:
Les causes de la Dette marocaine :
1) la corruption.
2) l'évasion fiscale (roi ministres ...ects).
3) les traité de libre échange signé avec l'Union Européenne et les Etats-Unis ce qui une haute trahison de "l'élite" marocaine vis-à-vis de la Patrie.La balance commerciale marocaine sera de plus en plus déficitaire.
4) des investissements mal placés : énergie durable comme l'éolien ou le solaire qui sont une kata pour l'écologie et peu rentable à long terme.
5) le monopole (de l'Etat des la famille royale et de certaines "grandes" familles) qui asphixie l'économie manque d'entrepeneuriat conccurence déloyale.L'Etat doit être présent dans des secteurs stratègique pas dans toute l'économie.
6) et bien d'autres choses.
Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Melkafr a écrit:
Et dire que le ministre de l'economie était content d'obtenir un emprunt de1 milliard € parce que le maroc "mérite votre confiance" .
En vérité l'emprunt a été surtout obtenu parce que le Maroc est saigné à 3,50% d'intérêts alors que le taux moyen en Europe à 10 ans est à peine à 1.65% et négociable en plus !
70 milliards de dettes pour un PIB de 114 et une économie au deux tiers possédée par des investisseurs étrangers et un que je ne citerais pas, pour un Maroc qui avance, il faudrait mieux à ce rythme là, qu'il recule.
Il faut pas oublier les 10 milliards d'aide des pays du golf ( dont on ignore la contrepartie sachant que ces enturbannés ne donnent rien sans rien) qui ont permis transitoirement au Maroc une bouée de survie.
Mais rien est impossible au Maroc, c comme le match de foot des voisins algériens ( lol)
Le taux d’intérêt se sont les agence de notations qui le fixe en quelque sorte : un AAA vaut un taux moindre qu'un BBB etc, il n y a rien de négociable ladedans
La dette marocaine est largement dominé par la dette publique intérieur (75%) c'est à dire l'épargne des marocains. Seul 25% provient de l'extérieur, et cette dette est destinées en grande majorité au projets de développement qui ont un rendement.
Dire qu'une économie est possédées par les prêteurs est une aberration en économie, dans ce cas l'économie française, US (le plus gros emprunteurs de la planète) n'appartient pas à ces pays.
Les pays du golf financent des projets rentables où ils prennent participation...tout les pays du monde reverrait de recycler chez eux les pétrodollars des pays du golf dont le marché financier est saturé. Rien à voir avec une quelconque contrepartie. Ils vont gagner de l'argent les fond d'investissement du golf et c'est légitime. D'ailleurs leurs milliard ne font pas partie de la dette.
Enfin de l'argent gratuit n'est pas une bonne chose, parce qu’il est mal alloué. La dette en elle même n'est pas mauvaise car ça stimule la créativité et la bonne gouvernance et la bonne sélection des projets. Parce-que justement cette argent a son moulah, son détenteur qui attend d'être remboursé...c'est l'abus de dette qui est mauvais. Quand vous emprunter de l'argent vous même, vous avez intérêt à bien l'utiliser, mais il y a un seuil à ne pas dépasser...il est facilement calculable.
Citation
blagueur a écrit:
Salam,
Cette dette est le produit de plusieurs années successives de fuite en avant et le fruit des gouvernements antérieurs qui n'étaient pas islamistes ...
De plus la mauvaise foi dégouline de cette question car il s'agit d'un gouvernement de coalition, où les islamistes sont sous représentés, menottés, et servent de punchingball à tous les islamophobes, journaleux, et journaleuses ...
Aux laicards, aux hordes de journaleux, aux syndicalistes vendus, aux soulards qui risquent de déchanter les lendemains d'une ivresse passagère, il faut rendre à César ce qui appartient à César
Pas la peine de tenter de faire porter le chapeau au gouvernement actuel ...
Un gouvernement de Sa Majesté ....
Pendant des années d'incuries, où pour préserver le climat social, les gouvernements successifs ont toléré une divergence entre l'évolution des prix de nos importations et la stagnation des prix de nos exportations en fermant les yeux sur un déficit qui s'accumulait en avalanche d'hiver.
Un pétrole de plus en plus cher, et dont l'incidence n'était pas répercutée sur nos exportations, mais atténuée par la caisse de compensation opérant en buffer, tampon et cagnotte pour certains nantis ...
Ceux dont le regard sait observer la ligne d'horizon où s'accumulent les nuages, savent que les risquent majeurs se situent ailleurs, au delà de la dette, au delà de la fausse rumeur et du mensonge, au delà du brouhaha des attaques de journalistes œuvrant en cinquième colonne, reproduisant des articles du New York Times (syndrome danone), du Washington Post (femme), sonnant l'hallali ...
Un gibier d'Afrique du Nord, dont les valeurs seraient autres qu'occidentales ?
Reste à savoir quel est le véritable Gibier couru ?
Citation
Melkafr a écrit:
On doit pas s'inspirer des mêmes théorèmes économiques probablement
-La notation ne détermine pas le taux d'emprunt mais une prime de risque que l'emprunteur doit prendre en compte
C précisément parce que la prime de risque du Maroc est élevée qu'il paye son emprunt à un taux double de 3.50% au lieu de 1.65%
Idem pour un précédent emprunt à 5% au lieu de 2.25%
Citation
a écrit:
- La dette souveraine d'un état est limitée à environ 50% du PIB à deux conditions :
Il faut avoir des bijoux de famille à vendre ou à hypothéquer pour garantir la solvabilité ( entreprises ou autres biens de l'état ) et subsidiairement une déficit budgetaire ne dépassant pas les 3% du PIB
A choisir entre une dette nationale et une dette extérieure, au contraire il vaux mieux que la première soit la moindre possible car cela mettra doublement en péril l'équilibre d'un pays voire sa faillite ( exemple de l'argentine).
Citation
a écrit:
- J'ai pas dit que l'économie du Maroc est possedée par les préteurs mais par des investisseurs étrangers ( les bijoux de famille hormis les biens du roi et son entourage, appartiennent aux étrangers)
Citation
wach jabek lia a écrit:
Je comprends pas pourquoi benkirane ne s'est pas contenté de l'opposition, le piège était gros comme la lune...
Abbas el fassi
Citation
lmajdoub20600 a écrit:Citation
Melkafr a écrit:
On doit pas s'inspirer des mêmes théorèmes économiques probablement
-La notation ne détermine pas le taux d'emprunt mais une prime de risque que l'emprunteur doit prendre en compte
C précisément parce que la prime de risque du Maroc est élevée qu'il paye son emprunt à un taux double de 3.50% au lieu de 1.65%
Idem pour un précédent emprunt à 5% au lieu de 2.25%
Je ne vois pas ce que tu as ajouté à ce que j'ai dis. J'ai bien dit je cite : c'est les agence de notation qui fixe en quelque sorte le taux d’intérêt. Tu vient de confirmer exactement ce constat. Le prix de l'argent est le même sur les marchés financier, c'est les risques qui diffèrent d'un pays à un autre et ce sont les agence de notation qui évaluent ces risque pour les préteurs. Par contre tu semblait dire que c'est une affaire de négociation est c'est archi-faux.
Citation
a écrit:
- La dette souveraine d'un état est limitée à environ 50% du PIB à deux conditions :
Il faut avoir des bijoux de famille à vendre ou à hypothéquer pour garantir la solvabilité ( entreprises ou autres biens de l'état ) et subsidiairement une déficit budgetaire ne dépassant pas les 3% du PIB
A choisir entre une dette nationale et une dette extérieure, au contraire il vaux mieux que la première soit la moindre possible car cela mettra doublement en péril l'équilibre d'un pays voire sa faillite ( exemple de l'argentine).
Mr Melkafr
L'économie d'une nation ce n'est pas une épicerie de nuit. Ce n'est pas une comptabilité non plus. L'économie d'une nation est une dynamique. Tes 50% du PIB ne veulent rien dire. C'est la croissance du PIB qui importe. Un pays qui a une croissance à deux chiffre par exemple, et une inflation au voisinage de 1 veut dire que c'est un pays dynamique, que les opportunités sont énorme et qu'il est capable d'absorber tout les capitaux du monde.
Ensuite, il faut que tu choisisse ce que tu veux . D'un coté tu reproche aux marocains de s'endetter à l'étranger et donc d'être "propriété" des méchants étranger, de l'autre coté tu leur reproche de puiser dans l’épargne nationale pour financer leur développement sans expliquer en quoi ça mettrait en péril leur économie. Si ton but est de reprocher aux marocains tout et son contraire, tu n'as qu'à ouvrir un poste où tu expose ta haine une foie pour toute .
Citation
a écrit:
- J'ai pas dit que l'économie du Maroc est possedée par les préteurs mais par des investisseurs étrangers ( les bijoux de famille hormis les biens du roi et son entourage, appartiennent aux étrangers)
C'est encore plus ridicule et absurde économiquement. Car les investisseurs en apportant leur capitaux, ils apportent leur savoir faire et prennent des risques.
Savez vous que Renault par exemple avait exigé que le Maroc participe à hauteur de 48% dans le capitale de son usine à Tanger à travers la SNI. Car ils ne voulait pas supporter tout seul le risque d'investir.
Si ça tenait au Marocain, Renault aurait mieux fait de supporter tout les investissements qui se chiffre à 1 milliard.
En France la loi interdit de prendre participation dans les investissement étranger carrément depuis l'affaire disney land je crois.
D'ailleurs la France est parmi les pays au Monde qui acceuile le plus d'investissement étrangers.
La chine n'a pu amorcer son décollage économique qu'en accueillant massivement des capitaux étrangers bourrés de savoir faire, c'est des vraies doses de dopamine.
Ne parlons même pas de l'Espagne
Est ce que les économies de ces pays sont détenus par les étrangers.
Il n y a que chez les arabes qui fanfaronnent car les autres ont découverts des puis de pétrole chez eux qu'on voit d'un mauvaise oeuile les IDE, alors que tout les pays du monde font des mains et des pieds pour les attirer car porteurs de transfert de technologie et savoir faire....c'est absurde.
Pour le roi, sa famille, son entourage, blabla, étranger....je te laisse avec tes fantasme...c'est
ridicule
Citation
sakki a écrit:
bonsoir
merci et milles merci pour certains qui ont apporté des données claires , bravo , pour une fois je trouve des interventions, objectives et solides , et non farfelues comme nous avons l'habitude d'en lire
vous allez me dire c'est sujet économique , et non religieux , car trop des apprentis religieux excellent ( sur (faussement) sur le forum Yabiladi
revenons au sujet
comme chacun sait; l'économie d'un pays ; se mesure à sa richesse produite par la société
et pour créer ou exploiter la richesse , il faut le ou du travail: soit physique ,soit intellectuel , et l'investissement
et pour réussir , il faut une bonne gestion
ce qui nous manque au Maroc c'est ,
la bonne gestion du travail (rendement, innovation, création etc..)
la bonne gestion des investissements(où ? dans quels domaines ^peu porteurs risques etc...)
le Maroc est malade de sa politique de rafistolage(chaque fois il y a des grognes, vite le gouvernement se jette sur les carnets des promotions et allonge les salaires, et ouvre les concours sachant que tout est bouché dans le domaine publique
résultat
nous encaissons des prêts pour remplir des sacs en jutes troués
moralité celui qui est payé par le crédit ne produira que des crédits
chargement...
+ 
