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A qui le dis tu a écrit:
Salam,
Sauf mon respect, je ne pense pas que ce soit une idée judicieuse d'ouvrir un tel post.
Et encore moins avec un titre aussi simplificateur car cela influence l'esprit des lecteurs.
Souvent, c'est plutôt le wahabisme qui est critiqué et non les saoudiens en tant que peuple.
Et même pour ceux qui critiquent le wahabisme, ils ne vont pas forcément dans l'extrême de dénigrer les savants.
Mais quand on simplifie la discussion et le titre de ton post en est un exemple, cela amène à simplifier le discours et à le rendre encore plus binaire.
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Rebeka* a écrit:
Tu connais ma vie pour savoir ce que j'ai fais ou pas ? Non seulement j'ai écouté sa khotba ( pas khotaba ) j'ai aussi lu les réactions de différents cheikhs, l'imam sudaysi que tu adores tant regarde ce qu'il disait avant sur eux et compare à sa dernière khotba moi les hypocrites c'est pas mon délire mais libre à toi de les écouter.
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Muslim Magnet a écrit:
J'ai travaillé là-bas, j'ai eu le temps de les côtoyer.
Ils sont à l'image de tous les peuples: complexes et hétérogènes. Tu as tous types d'individus, y compris des personnes dont les cœurs sont scellés, sauf qu'ils ne peuvent agir en public au regard la loi qui est appliquée là-bas.
Est-ce de l’hypocrisie? C'est plus complexe, ce n'est pas faire preuve de courage que de transgresser les lois au vu et au su de tous.
Du temps du messager (saws), les gens accomplissaient déjà des grands péchés sous les chaumières...
Sinon, j'ai rencontré des personnes extraordinaires et je dirai en nombre important, une bonne partie du peuple aime la religion et fait preuve de comportement exemplaire. Si tu fais tomber un billet, personne ne le prendra. Ils savent accueillir et ne sont pas tous hautains comme on pourrait le croire. Si jamais tu vas dans une mosquée et demande une assistance quelconque (apprentissage Coran, hadith, etc...), les gens se bousculeront pour te donner leur temps et sans aucune contrepartie.
Pour la prostitution et l'alcool dans les hôtels, il s'agit d'une légende urbaine. L'alcool se vend en contrebande par des réseaux mafieux tenus par des expatriés, les ambassades (via valise diplomatique) et surtout par des princes. Pour la prostitution, elle est vraiment invisible et il faut fournir des efforts énormes pour la trouver, je n'en avais jamais entendu parler d'ailleurs. Sachant que les gens ne prennent pas ce risque car le Bahrain n'est pas très loin et c'est là-bas que les saoudiens en quête de vice se déplacent.
Enfin bref, ils ont matière à s'améliorer c'est sûr, mais comme tous les peuples et ils ne sont vraiment pas à l'image de leurs dirigeants. Les concernant, c'est vraiment une autre histoire...
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Simo+- a écrit:
Vous croyez qu'il n'y a que les familles royales qui descendent du prophète saws ? J'en connais des personnes lambdas qui descendent du prophète saws, est ce que vous allez les vénérer et les proclamer rois si je vous les montre ? Quand est-ce que l'islam a donné un quelconque privilège à la race ou aux gènes ? Est ce que la famille du prophète saws entrera au paradis juste par le lien du sang qu'ils ont avec lui? La réponse est évidemment non, donc pourquoi cette sacralisation de la descendance du prophète saws ?!
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Norman Bates a écrit:
Oui je suis daccord . Je pense même que la zone sainte devrait être un état international sous l'égide de l'onu des pays musulmans. Par exemple 2 ans géré par le maroc, 2 ans l'Indonésie, 2 ans le Pakistan, 2 ans la Turquie...et on tourne sur quelques pays.
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O&L a écrit:
Salam Muslim Magnet
J'entends ce que tu dis et justement je dissocie la monarchie et ses habitants.
Mon commentaire a pour but de faire comprendre ( même si il est creux, pas spécialement un sujet qui m interesse ) que c'est peut être un pays musulman mais il faut arrêter de l idéaliser puisque tout les musulmans commettent des péchés et ont des faiblesses. Ils ne sont pas meilleurs que des musulmans d autres contrees. Ni que nous.
Et personnellement j'en suis consciente.
Alors il faut arrêter de les glorifier ( pour certains ) ou croire que ils sont dispensés de mauvais comportements.
J'ai eu un groupe dans mon ancienne vie religieuse mdr et tu n'avais pas le droit de les critiquer c'était à la limite du blasphématoire.
Qu'ils sont comme toutes les autres peuples musulmans.
Ils mélangent les savants la monarchie et le peuple.
Est-ce de l’hypocrisie? C'est plus complexe, ce n'est pas faire preuve de courage que de transgresser les lois au vu et au su de tous.
Du temps du messager (saws), les gens accomplissaient déjà des grands péchés sous les chaumières...
Entièrement d'accord. Tu prêches à une convaincue que musulman n'est pas égale à perfection.
Pour l arrogance j'ai écris pas tous parce que j'ai eu de bons retours sur leur accueil leur hospitalité etc.
Sinon pour l'alcool et les prostitués je parlais à Paris dans les grands hôtels. Ayant connu des personnes dans ce domaine ils m'ont raconté des anecdotes et il faut les voir à paris ils sont péteux et ostentatoires.
Évidemment que les injustices ne sont pas du ressort de sa population.
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O&L a écrit:
Salam Muslim Magnet
J'entends ce que tu dis et justement je dissocie la monarchie et ses habitants.
Mon commentaire a pour but de faire comprendre ( même si il est creux, pas spécialement un sujet qui m interesse ) que c'est peut être un pays musulman mais il faut arrêter de l idéaliser puisque tout les musulmans commettent des péchés et ont des faiblesses. Ils ne sont pas meilleurs que des musulmans d autres contrees. Ni que nous.
Et personnellement j'en suis consciente.
Alors il faut arrêter de les glorifier ( pour certains ) ou croire que ils sont dispensés de mauvais comportements.
J'ai eu un groupe dans mon ancienne vie religieuse mdr et tu n'avais pas le droit de les critiquer c'était à la limite du blasphématoire.
Qu'ils sont comme toutes les autres peuples musulmans.
Ils mélangent les savants la monarchie et le peuple.
Est-ce de l’hypocrisie? C'est plus complexe, ce n'est pas faire preuve de courage que de transgresser les lois au vu et au su de tous.
Du temps du messager (saws), les gens accomplissaient déjà des grands péchés sous les chaumières...
Entièrement d'accord. Tu prêches à une convaincue que musulman n'est pas égale à perfection.
Pour l arrogance j'ai écris pas tous parce que j'ai eu de bons retours sur leur accueil leur hospitalité etc.
Sinon pour l'alcool et les prostitués je parlais à Paris dans les grands hôtels. Ayant connu des personnes dans ce domaine ils m'ont raconté des anecdotes et il faut les voir à paris ils sont péteux et ostentatoires.
Évidemment que les injustices ne sont pas du ressort de sa population.
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Mohammed* a écrit:
Salam,
En effet c'est simpliste mais cette phrase je l'ai entendue plus d'une fois.
Bcp font des amalgames entre le gouvernement saoudien, les savants et le peuple.
Sans parler de ces touristes émiratis qui vont commettre des turpitudes au Maroc en se faisant passer pour des saoudiens
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Ghubiia a écrit:
Et ça n'est pas le soufisme non plus
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Louey a écrit:
Oui ben enfait justement, ils sont exactement comme tout le monde, et peuvent rencontrer exactement les meme vices que tout les autre peuples, donc pourquoi les critiquer enfait, autant critiquer tout le monde, moi perso je vois énormément de maghrébins faire pareil quand ils en ont les moyens mais dans ce cas là on ne critiquera pas les maghrébins mais ont critiquera le comportement des mauvais parmi eux qui ont de l'argent, mais ce qu'on remarque c'est qu'avec les saoudiens les gens ont tendance a généraliser tres facilement bizarrement, quand on entends leur frasque, ce sont "les saoudiens" et non des millionnaires imbus de leur personne, et crois moi que ça sa n'est pas anodins et sa cache une pointe de jalousie.
Et quand on pointe cette injustice on nous rétorque qu'on a le droit de les critiquer et que ce ne sont pas des tous des saints, ben oui mais dans ce cas là si c'est bel et bien le cas et si tout les peuples connaissent cela alors d'une part pourquoi généraliser à tous les saoudiens alors que ce sont des frasques de millionnaires, et pourquoi dans ce cas là ne pas commencer à critiquer les plus proches de nous qui sont les familles de riches généraux du gouvernants algériens, tunisiens et marocains ? On a trop tendance avec eux a regarder la brindille dans leur yeux et ignorer le buche dans les notre ...
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AvecDesMots a écrit:
Un peu d'honnêteté tout de même. Tu viens cracher sur des gens de science sans argument en affirmant toujours la même chose. Le soufisme c'est" le coeur de l'Islam". Tu peux aller plus loin. Il serait intéressant d'avoir ta version. Je serais curieuse de savoir, j'ai le temps!
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O&L a écrit:
Ça fait 2 fois que je te vois préciser qu'elle est soufi sur 2 posts concernant le wahhabisme et les saoudiens. Si ce n'est pas pour discréditer c'est quoi ?
Le soufisme est une science de l islam et quand il est encadré par la Sunnah et le coran. Il n'y a aucun égarement.
Quand on a les connaissances nécessaires, on sait que tout les groupes soufi ne sont pas égarés. A part répéter comme un perroquet ( je parle pas de toi la ).
Tu ne connais ni sa croyance ni sa pratique.
Si l insulte te gêne concernant albani et bien reprends la juste sur ce comportement.
Préciser qu'elle est soufi, évidemment que c'est pour la discréditer.
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