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Citation
ligono a écrit:
Quand je lis les justifications de certaines personnes ici, j'ai l'impression d'entendre des enfants croyants au père noël ou au monde magique de Disneyland, dans ce monde (paradis) les femmes et les hommes sont tous gentils, beaux et éternellement jeunes, tout le monde y boit du bon vin, et se fait servir par des petits garçons ressemblant à des perles, l'homme a droit à plusieurs bombasses atomiques là haut à condition d'être pieux, borné et ne pas remettre en cause sa religion ni son régime politique(puisque les deux vont de pair), et à la femme arabo-musulmane, on lui promet des playboys et des shows à l'américaine, à condition de rester obéissante à sa famille(père, mère, frères et mari plus tard) et de se laisser piétiner comme la dernière des merdes... je parle en connaissance de cause, toutes le femmes et les hommes libres ont délaissé la religion depuis des lustres, tous les scientifiques, les littéraires de renommé ont avancé grâce à leur objectivité et leur indépendance religieuse, ne laissez pas les autres vous dicter la manière de vivre ou de penser, pensez par vous même soyez libres

1) être musulman c'est justement être libre
2) "Arabo-musulmane" n'a rien a faire dans ton discour, c'est musulmane tout court, l'islam est pour tout le monde, et ce sont les arabe qui ont rejeté l'islam les premiers.
3)Personne ne delaisse la religion bien au contraire, et surtout l'islam qui ne fait qu'augmenter chaque année.
4) L'islam a toujours encouragé la science


Encore un qui suit les adeptes de la science et s'informe sur wikipedia.


Oh j'allais oublier : La femme en islam a une place que tu n'imagine pas, mais ça biensur tu ne le sais pas vu que tu n'a jamais ouvert un livre islamique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/09/13 15:35 par zecrade.

Salam,

Il ne s'agit pas de justifications ici mais de certitudes qui nous sont commun à nous,musulmans...mais dis-moi,ces "hommes libres" depuis des lustres,le seront-ils le jours où la terre sera leur demeure? Est- ce que leur "liberté" leur permettra d'en sortir?

Laisses-moi te dire,ne croie pas que nous sommes "entravé" par notre religion qui est l'islam,nous ne sommes esclaves que du Tout Puissant,de nous à vous il n'y a aucune différences de statuts il n y a que vous qui la voyez...il s'agit d'une démarche volontaire d'amour envers notre Seigneur,nous n'y voyons aucune contrainte.

Citation
Assmatine a écrit:

Citation
abderra7im a écrit:
sais-tu au moins qui est Dieu pour nous?

Car sans savoir cela, tu ne comprendras pas le reste...

Par exemple : je ne vais pas te parler de la priere alors que tu crois pas en Dieu

Eh bien explique-moi ... Comment veux-tu que je comprennes si d'entrée de jeu tu mets une barrière.

Je suppose que Dieu, c'est celui qui a créé l'univers, la Terre sur laquelle on vit, les animaux, l'Homme. Qu'on doit tout à Dieu ? Qu'il nous permet, de par ses écrits, de vivre en harmonie avec ce qui nous entoure, en paix et avec respect. Etre musulman est un mode de vie vous permettant d'être heureux et en phase avec la conception de la Création selon Allah.

Ai-je faux ? rectifie-moi alors. Peut-être que j'oublie des choses essentielles.

Assalam alaikoum

L'islam n'est pas seulement une loi, un mode, une norme, mais un état, une valeur, et comme tu dis, vivre en harmonie, d'abord avec soi-même, ainsi qu'avec le reste de la création. Si on ne vit cet état, cette harmonie, cette paix, intérieurement, d'où la nécessité d'un effort, d'un jihâd, constant, de tous les instants, sur soi-même, on ne peut le vivre extérieurement, seulement à travers la loi, à travers la lettre, sans son esprit. La Loi est là comme une aide, comme un appui, comme un moyen, et non une fin. C'est vrai qu'il y a l'Écriture, comme support, mais il y également la lecture, et cette lecture, c'est à l'homme de la faire, de la réaliser, comme l'illustre le premier verset révélé du Coran : "Lis au nom de ton Seigneur".

Zecrade, je suis d'accord avec toi sur les points 2 et 3, le terme arabo-musulman peut prêter au dénigrement, puisque les 2 ne sont pas forcément associés, mais en terre arabe, les religions autres que l'islam ne sont pas tolérées ou contrôlées par les autorités religieuses (à part quelques exceptions comme le liban, la syrie ou l'Irak ) mais ceci est un autre débat...L'islam certes augmente mais les adeptes du christianisme se multiplient également (recherche de repères dans une société capitaliste de consommation et de production) - sans compter les musulmans qui n'y croient plus ou se convertissent...
J'aime bien ta manière de me mettre dans une case de scientifique suivant Wikipédia, de une heureusement que la science évolue constamment depuis des siècles et en grande partie grâce à des esprits éclairés de tout dogme religieux, de 2 Wikipédia n'est pas ma seule source d'informations heureusement , et saches que ce site est d'une grande utilité et de neutralité pour les gens voulant avoir des données de tout genre, j'ai lu pas mal de livres et pas que islamiques contrairement à toi

Je pense que nous avons tous lu des livre islamique et non islamique, nous sommes tous passés par des moments de doutes a un moment de notre vie, moi le premier. Dire que tu n'a jamais lu de livre islamique était ma façon de dire que peut être tu ne lis pas avec inteligence.


Wikipedia est certes trés utilies pour les débutant et pour certains sujets. Si on veut aller plus loin et dans les details, wikipedia n'est surement pas fait pour cela, et certains sujets sont remplis de mensonge, Wikipedia peut être modifié par tout le monde. Et comme toute encyclopédie "neutre", les details ne sont pas mis ainsi que certaines questions qui font debat, et ce n'est pas des encyclopédies spécialisé en islam. Si tu prend ton savoir dans les encyclopédies, je comprend pourquoi tu fais de la religion une chose qui ne fait pas avancer l'homme.

Par ailleurs je veux bien savoir pourquoi tu ne trouve pas que :
1) être musulman c'est être libre
2) que l'islam encourage la science

Citation
ligono a écrit:
Quand je lis les justifications de certaines personnes ici, j'ai l'impression d'entendre des enfants croyants au père noël ou au monde magique de Disneyland, dans ce monde (paradis) les femmes et les hommes sont tous gentils, beaux et éternellement jeunes, tout le monde y boit du bon vin, et se fait servir par des petits garçons ressemblant à des perles, l'homme a droit à plusieurs bombasses atomiques là haut à condition d'être pieux, borné et ne pas remettre en cause sa religion ni son régime politique(puisque les deux vont de pair), et à la femme arabo-musulmane, on lui promet des playboys et des shows à l'américaine, à condition de rester obéissante à sa famille(père, mère, frères et mari plus tard) et de se laisser piétiner comme la dernière des merdes... je parle en connaissance de cause, toutes le femmes et les hommes libres ont délaissé la religion depuis des lustres, tous les scientifiques, les littéraires de renommé ont avancé grâce à leur objectivité et leur indépendance religieuse, ne laissez pas les autres vous dicter la manière de vivre ou de penser, pensez par vous même soyez libres

La liberte ( relative) se trouve justement dans l'islam

Tout le monde est esclave dans ce monde la seul chose qui t'es permis de choisir c.est de quoi ou qui veus tu etrel'esclave ?

En Islam nous sommes les serviteurs de Dieu.
Mais ceux qui se pretendent Libre en s'allegant de la croyance de Dieu deviennent encore plus esclave.
Ils deviennent esclave de leurs passions, de leurs pulsions. Pour certains c'est l'alcool, d'autre la deogue, d'autres le foot ettcccc
Et meme lorsqu'un individu n'a pas de religion il suit un mode de vie dont il en fait une religon, pour certains c'est le boudhisme d'autres le libertinage ou encore une pensee dont il a fait une religion : capitalisme, communisme laicite athéisme(qui est une religion pour beaucoup ", moi je ne crois en rien " et donc avec un comportement qui va de pair "il faut profiter faire la fete etc" donc on retrouve une croyance et une pratique)

Tout ce que je viens de citer si tu n'es pas musulman tu te retrouves dans une e ces cases donc a choisir moi je preferes etre le serviteur de Dieu Createur de Toute chose que l'esclave des autres choses ....

Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!

Je comprend pas pourquoi les gend pensent au houris????

On sait même pas si on va au Paradis seul les pieux et les pieuse auront le Paradis!

Nous on doit se préoccuper à faire de bonne oeuvres et à adorer Allah comme il se doit et le craindre sur Terre pour avoir le Paradis et l'immense récompense de voir notre Seigneur soubhanAllah!

Les Houris je le souhaite pour tout les musulmans et sache qu'une femme au Paradis sera plus belle que les Houris mais au lieu de penser à sa en permanence faut se poser les bonne questions:

Si je meurs demain est-ce que les actes que je fais me permettront d'aller au Paradis ou en Enfer?

Qu'est ce qu'on va faire de moi quand on va traverser le pont Sirat??????

Suis je un bon musulman ou musulmane?

Est-ce que je crains Allah comme Il se doit?

Que puis-je faire pour avoir le Paradis?

Est-ce que mon coeur est sincére ou hypocrite???

Comment faire pour que mon âme soit vraiment soumis?

Comment m'améliorer????

Allah épargne nous l'Enfer et guide nous au Paradis!

Alors avant de penser au Paradis et au houris faut savoir si içi bas on faut ce qu'il faut car le Paradis c'est facile d'en parler mais difficile d'y accéder!

Qu'Allah nous facilite!

+1, on est à des années lumière du paradis malheureusement, et on se permet de parler des Houris et

d'en être jalouses. Comme si c'était sûr qu'on allait y accéder, et quand bien même ce serait le cas, on

ne peut pas dire ces choses-là. Et comme l'a dit je ne sais plus qui un peu plus haut, au paradis

(qu'Allah nous y fasse entrer par sa miséricorde), les coeurs seront purs donc celles qui croient

qu'elles seront jalouses des Houris ne le seront pas lol. Mais en attendant au lieu de détester des

créatures qui nous ont rien fait on a meilleur temps d'améliorer notre comportement et augmenter notre

foi parce qu'on a du pain sur la planche.

@ Assmatine : tu me donnes tout le temps envie de vomir avec tes propos nauséabonds.

Citation
harissagentil a écrit:
La liberte ( relative) se trouve justement dans l'islam

Tout le monde est esclave dans ce monde la seul chose qui t'es permis de choisir c.est de quoi ou qui veus tu etrel'esclave ?

En Islam nous sommes les serviteurs de Dieu.
Mais ceux qui se pretendent Libre en s'allegant de la croyance de Dieu deviennent encore plus esclave.
Ils deviennent esclave de leurs passions, de leurs pulsions. Pour certains c'est l'alcool, d'autre la deogue, d'autres le foot ettcccc
Et meme lorsqu'un individu n'a pas de religion il suit un mode de vie dont il en fait une religon, pour certains c'est le boudhisme d'autres le libertinage ou encore une pensee dont il a fait une religion : capitalisme, communisme laicite athéisme(qui est une religion pour beaucoup ", moi je ne crois en rien " et donc avec un comportement qui va de pair "il faut profiter faire la fete etc" donc on retrouve une croyance et une pratique)

Tout ce que je viens de citer si tu n'es pas musulman tu te retrouves dans une e ces cases donc a choisir moi je preferes etre le serviteur de Dieu Createur de Toute chose que l'esclave des autres choses ....

Ahhh là oui, je suis d'accord avec Harissa. On est esclave de quelque chose, c'est clair, si ce n'est pas de Dieu, c'est d'autre chose. Quelque chose qui nous parait avoir plus de sens que d'autres.

Mais je contesterai le profil de l'athée (mis en gras). Je suis athée, je n'ai jamais profité de la vie comme tu l'entends, c'est ridicule de penser ainsi. Mais bon, c'était juste pour le souligner. Tous les athées ne sont pas décadents ...

Assalam alaikoum

La vraie servitude en Dieu nous libère de toutes les convoitises, de toutes les limitations, même celles faites au nom d'une religion, d'une loi, quand on s'enferme dans un légalisme, dans un dogmatisme. Le Serviteur en Dieu est l'état de celui qui a brisé les chaînes qui le reliaient à toutes sortes de convoitises et de servitudes que nous impose la vie terrestre, et la servitude en Dieu est la station des affranchis.

Message supprimé



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/09/13 01:12 par zecrade.

Citation
Assmatine a écrit:

Citation
harissagentil a écrit:
La liberte ( relative) se trouve justement dans l'islam

Tout le monde est esclave dans ce monde la seul chose qui t'es permis de choisir c.est de quoi ou qui veus tu etrel'esclave ?

En Islam nous sommes les serviteurs de Dieu.
Mais ceux qui se pretendent Libre en s'allegant de la croyance de Dieu deviennent encore plus esclave.
Ils deviennent esclave de leurs passions, de leurs pulsions. Pour certains c'est l'alcool, d'autre la deogue, d'autres le foot ettcccc
Et meme lorsqu'un individu n'a pas de religion il suit un mode de vie dont il en fait une religon, pour certains c'est le boudhisme d'autres le libertinage ou encore une pensee dont il a fait une religion : capitalisme, communisme laicite athéisme(qui est une religion pour beaucoup ", moi je ne crois en rien " et donc avec un comportement qui va de pair "il faut profiter faire la fete etc" donc on retrouve une croyance et une pratique)

Tout ce que je viens de citer si tu n'es pas musulman tu te retrouves dans une e ces cases donc a choisir moi je preferes etre le serviteur de Dieu Createur de Toute chose que l'esclave des autres choses ....

Ahhh là oui, je suis d'accord avec Harissa. On est esclave de quelque chose, c'est clair, si ce n'est pas de Dieu, c'est d'autre chose. Quelque chose qui nous parait avoir plus de sens que d'autres.

Mais je contesterai le profil de l'athée (mis en gras). Je suis athée, je n'ai jamais profité de la vie comme tu l'entends, c'est ridicule de penser ainsi. Mais bon, c'était juste pour le souligner. Tous les athées ne sont pas décadents ...

Je cites ce que je vois beaucoup autour de moi souvent les athees nous dises "moi je fais ce qui me plais je profites " donc sous entendu "vous autres musulmans ne profitez pas ..."(s'ils savaient les pauvres )
Mais d'une maniere generale les athees ont les moeurs plus legere et pas ou peu de principes (meme quand ils disent qu'ils ont pour principe de faire quelque chose c'est un abus de language il y a quasiment toujours moyen de les faires plier)

En fait, un athé n'est pas forcément une personne sans principes ou valeurs humaines, qui vit dans la décadence, l'excès et la luxure....Je connais pas mal de personnes athées dont les qualités humaines sont supérieures à celles de beaucoup de pratiquants(ttes religions confondues) tu sais le fait d'être mauvais ou bon n'a rien avoir avec la religion, mais cela dépend surtout de l'environnement dans lequel tu as été éduqué et grandi. La religion peut t'apporter un certain équilibre dans ta vie quand tu manques de repères, mais peut être bien aussi nocive pour les personnes faibles d'esprit et influençables.

D'ailleurs certains musulmans/musulmanes ne sont pas très exemplaires en terme de comportement, d'état d'esprit, à commencer par les gardiens de la maison de l'islam (Mecque) dont beaucoup de membres vivent dans une hypocrisie et un mépris total des autres, à savoir esclavagisme, débauche et soirées à coût de millions d'euros (quand il ne sont pas chez eux) où le champagne coule à flot et les pinup(bombasse) à volonté et on parallèle on finance des mouvements et associations islamistes dans le monde entier pour faire de la propagande et pour stabiliser leurs positions tout en travaillant main dans la main avec les USA ( dont les dirigeants sont les plus grands criminels de l'époque actuelle)

Moi je ne comprends pas cette pertinence chez les musulmans de toujours croire qu'ils ont raison et que les autres avis ne sont que du vent et du mensonge car en contradiction avec les paroles du coran et de la sounna...expliques moi mon ami (je crois qu'on sort un peu du sujet principal )

Salam est tu certaine de ne pas commettre du shirk en disant que"je devrai partager le mari que le destin me donnera plus tard avec 72 autres représentantes de la gente feminine " ! Si c'est le cas, c'est grave car c'est le pire péché et il faut se repentir avant la mort et dans le Coran c'est dit que les associateur iront en enfer éternellement. Et les oeuvres sont vaine.

Salam il ne faut pas rejeter la polygamie sinon c'est de la mécreance, même si le mari se mari avec une autre femme on a pas à le divorcer sans aucune raison valable sinon la femme ne sentira jamais l'odeur du paradis et c'est dit dans un hadith. Tu peux vérifier par toi même parceque je n'ai pas toute les réponses entières et il faut aller le vérifier

Citation
yoko-chan a écrit:
barakou allahou fikom mes frères et soeurs
oui personne ne veut paratager son mari et la polygamie , c'est pas pour satisfaire les besoins sexuels de l'homme , mais pour protéger la femme , mais de nos jours les gens sont polygames pour quoi ? pour le sex , ca me rend dingue , ils oublient que c'est pour protéger les femmes non pour leurs petits désirs , et ils pensent que ca rabaisse la femme , mais bon je m'attarderai pas sur ce sujet
mais même on vera xD si c'est un choix , alors c'est tant mieux , je pense aussi que la femme aura une récompense égale à l'homme , si l'homme aura des houris , alors la femme aura une chose pareil (les bijoux et les vêtements