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Johar97 a écrit:
As salam aleykoum
La croyance au destin est un pilier important de la foi islamique et plus globalement dans les religions.
En effet, étant auparavant chrétienne, je m'étais déjà avancer sur cette question suite a mes lectures biblique. Le Coran ne modifie donc pas ma croyance au sujet de la prédestination, au contraire, il l'a renforce.
On sait qu'Allah a écrit sur la table gardée les destinées des milliards de créature, 50 000 ans avant la fondation terrestre. Ainsi nulle action, nulle pensée n'existe sans être décrété par Allah. Une chose se réalise uniquement parce qu'elle a été voulu d'Allah. Et ce qui n'est pas voulu, n'existe pas. Notre réalité est en fait la succession des décrets divins.
Rien n'est caché à Allah qui a ainsi planifié nos vies. Si demain tu te maries, si demain tu trompes ta femme, ou si demain tu te converti a l'Islam, tout ça sera non par ta volonté mais par la volonté d'الله.
Une objection qui revient souvent est la suivante :
Comment peut on avoir le libre arbitre si tout nos actes sont écrit d'avance ?
En fait le libre choix n'existe, que parce qu'il est inscrit dans notre réalité humaine. C'est à dire que de notre point de vue, nous avons véritablement cette sensation de choix. Cette impression renvoyé par notre cerveau est très bien faite car délibérément trompeuse. De nombreuses expériences ont prouvé que la décision prise existe bien avant que les neurones n'est activé le signal. Nous disons, que toutes nos pensées existent avant que nous en prenons même conscience. C'est normal, puisque Dieu les a écrit de toute éternité. Ainsi la décision que nous prenons n'est autre que la réalisation d'un décret.
Je viens de l'expliquer, le concept de liberté humaine n'est pas celui décrit par nos société, ni celui présenté par les philosophes. Autrement dit, l'homme est a 100% déterminé dans ses actions. Celui qui prétendrait que l'homme choisi par sa propre conscience, nie l'existence des décrets divins et nie l'omnipotence d'Allah.
Je vais répondre également a une question capitale: "Mais si l'homme n'est pas libre alors pourquoi serait il est jugé a la fin des temps ?"
Il faut savoir que Dieu a créer une conscience pour chaque être humain. C'est ce qui le différencie de l'animal. Ainsi quand l'homme commet un acte abominable, celui de violer un enfant par exemple, celui-ci sait qu'il fait le mal et le fait avec désir. C'est en cela que pour chacune de ses mauvaises actions, l'homme sera pleinement reconnu coupable, bien que chaque acte est été écrit d'avance par la divinité.
Conclusion:
L'être humain est entièrement déterminé. Sa volonté, ses désirs ainsi que sa conscience sont créer et "paramétré" de sorte que celles-ci soient soumises à la volonté divine. Ceci formant le libre arbitre, on peut en conclure qu'il est donc illusoire.
Qu'en pensez vous ?
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Je pense que tu fais parti sans le savoir de cette secte ==> https://en.wikipedia.org/wiki/Jabriyah
Tu dis : Si demain tu te maries, si demain tu trompes ta femme, ou si demain tu te converti a l'Islam, tout ça sera non par ta volonté mais par la volonté d'الله.
Comment un Musulman peut penser ça d'Allah, alors que Allah dit clairement : S42 V30.
Ce qui est bien vient d'Allah, ce qui est mal vient de toi.
Tu dis : De nombreuses expériences ont prouvé que la décision prise existe bien avant que les neurones n'est activé le signal.
Lesquelles
Tu dis : Cette impression renvoyé par notre cerveau est très bien faite car délibérément trompeuse.
Si tu sous entends qu'Allah nous tromperait, c'est encore plus grave. Tu es entrain d'avoir le même raisonnement qu'Ibliss qui a dit : S7 V16 en se concentrant sur le résultat de son échec et en l'imputant injustement à Allah, tout en niant sciemment avoir fait l'objet, comme toute créature responsable, d'un simple test dans lequel il a échoué.
Allah a créé toute chose, mais Allah a aussi créé les moyens pour lutter, discerner, assumer et choisir. Rien ne se fait sans la volonté Divine mais nous portons la responsabilité de nos choix dans la mesure où Allah n'intervient pas dans ceux-ci.
Ex : si je décide de me lever je peux le faire, mais je ne peux le faire que parce qu'Allah m'a donné en amont les moyens pour. C'est en cela que se caractérise Sa volonté. Mais la décision de me lever me revient à moi. Tout comme celle de tromper ma femme ou non. ^^
Cette question est beaucoup plus complexe, car faisant partie du Ghayb. Le Hadith entre Moussa ( as ) et Adam plus haut, est mal compris. Adam ( as ) ne sous entend pas qu'il n'avait aucun choix et qu'il aurait subit le décret. Le Amr dont il est question est l'épreuve et tout reposait sur son choix. S20 V115.
Les Versets d'Adam sont une mine d'informations. Ils nous apprennent qu'Adam ( as ) n'avait qu'un seul interdit, tout lui était autorisé. Comment pouvait-il oublier le seul interdit dont il faisait l'objet ? Adam n'a pas oublié l'interdit puisqu'Ibliss lui même le lui rappelle en lui disant que si Allah leur avait interdit cet arbre ( donc il le leur rappelle l'interdit ), c'est uniquement pour pas qu'ils deviennent des Anges éternels. Ce que Adam a oublié, c'est le fait qu'Ibliss était leur ennemi. Malgré la défaillance, il s'est vu pardonné par Allah.
La vérité c'est que l'humain est pour une partie responsable ( Mokhayyar ), et pour une autre non responsable ( Mossayyar ). Je n'ai aucun choix dans le fait de grandir ou pas, de vivre un certain nombre d'années, ou de ne pas mourir... En revanche j'ai le choix d'être une bonne personne ou une mauvaise, de m'habiller pudiquement ou de porter un tutu...
Et entre les deux tu as des interventions Divines pour t'accompagner dans le bien si c'est ce que tu recherches, ou te faciliter le mal si c'est ce que tu ambitionnes. C'est donc ta propre volonté et ce, vers quoi tu souhaites t'orienter, que tu trouveras la facilité recherchée. S92.
Allah a mis des causes spécifiques dans chaque chose. Si je mets mon doigt dans le feu je vais me brûler ( On peut supposer maladroitement que c'est Allah qui t'a poussé à te brûler en mettant dans le feu le pouvoir de brûler mais en réalité c'est toi qui a mis le doigt dedans ), si on me sert du poison et que je l'avale je mourrais. Ainsi, si je souhaite me marier, me convertir, parfois cela vient en restant chez moi, mais la plupart du temps il faut se bouger pour provoquer ces causes et invoquer Allah pour se voir faciliter le but choisi. Évidemment, tout ceci est supervisé par le très Haut qui permet ou pas, que tu fasses les causes ou pas. Car c'est Lui qui connait ce que cache les cœurs.
Conclusion pour pas que tu me comprennes de travers : Si tu espères quelque chose ( et le mieux c'est que tu ne l'espères pas ardemment ), fais en les causes, invoque Allah en demandant ce qui est bien pour toi, et attends sagement le décret en l'acceptant d'avance, si cette chose t'est facilitée tant mieux, si ce n'est pas le cas tant mieux aussi, car il se pourrait qu'elle soit mauvaise sans que tu ne le saches.
Salam.
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Johar97, moi j'aime bien tout ce que tu dis là, juste que je ne crois au jugement, " C'est en cela que pour chacune de ses mauvaises actions l'homme sera pleinement reconnu coupable, bien que chaque acte est été écrit d'avance par la divinité. ". Tout cela aussi est illusoire, bien que dans le monde suivant on vivra ce à quoi on s'attend " Autrement on serait trop déçus " disait mon maitre
" Si on savait ce qu'il y a derrière le libre arbitre on ne dirait plus ma volonté mais Ta Volonté " Pir Hazrat Inayat khan ...
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Johar97 a écrit:
Effectivement je me rapproche de la pensée Jabrite j'avais déjà entamé des recherches à ce propos..
Il faut comprendre qu'Allah a déterminé toutes les causes de ce monde. Oui car lorsque tu fais un choix, tu penses le faire librement mais en réalité tu suis une pensée représentant la cause principale.
Et si Dieu a déterminé les causes qui t'améneraient a prendre telle ou telle décision, c'est que ton choix n'est plus libre mais conditionné.
A partir de ce moment là la phrase "Dieu guide ou égare qui il veut" prend ton son sens. Effectivement a partir du moment où Allah détermine les causes impossible pour l'homme de changer de direction, son avenir est scellé.
D'ailleurs que fais tu de ce verset:
96alors que c'est Allah qui vous a créés, vous et ce que vous faites ?›
Ah tu dis que le mal vient de l'homme ? Je suis pas d'accord. L'humain ne crée rien, il ne fait qu'acquérir les choses. Le contraire serait attribué une puissance à l'homme et c'est inconcevable.