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Citrusse a écrit:Citation
a écrit:
Donc, je ne comprends pas vraiment le sens de cette interdiction, si elle nous aide dans l'évolution.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/20 16:36 par Elijah..
....@Citrusse 
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Citrusse a écrit:Citation
a écrit:
Donc, je ne comprends pas vraiment le sens de cette interdiction, si elle nous aide dans l'évolution.
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Elijah. a écrit:
Salut Plume Rose,
C'est toujours avec plaisir d'échanger. Surtout lorsque c'est constructif.
Je te donnerai mon avis de la manière la plus respectueuse possible. Cela n'est que mon point de vue.
Tu as commencé à partager un hadith par une forme de "menace": "Tous ceux qui dessinent [des formes ayant une âme] iront en Enfer."
Je reviendrai à cette première phrase.
« Si tu dois absolument le faire, alors représente des arbres ou tout ce qui n’a pas d’âme. »
Peut-on considérer que toutes choses "vivantes" ont une âme? (C'est une vraie question). Un arbre ce n'est pas comme une pierre ou du sable. Un arbre a de multiple fonctions: ça pousse, donne vie à des feuilles, fleurs, des fruits et ça s'éteint au bout de centaine, milliers d'années. Cela purifie l'air. Décapiter des arbres massivement nuit à l'écosystème. Y a quelque chose de très vivant dans les arbres.
Les passages que tu m'as envoyé, sont ce que j'ai pu lire et relire à une époque où je souhaitais en savoir un peu plus sur l'islam. Je n'ai pas été au bout de ma lecture, car le peu que j'avais lu a l'époque m'ont fait comprendre que les religions ne sont pas du tout fait pour moi. Mais j'ai tout de même lu on va dire 40% du Coran et de temps à autre je lis des passages, par curiosité ou pour en savoir plus.
Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager, qui par la suite ne doutent point et qui luttent avec leurs biens et leurs personnes dans le chemin d'Allah. Ceux-là sont les véridiques
Cette phrase je l'interprète comme celle-ci:
- Le seul moyen d'arriver à Rome, c'est en voiture. Ceux qui empruntent d'autres moyens, n'arriveront jamais à Rome.
Seul l'islam est réellement le chemin qui mène a son Créateur/Créatrice?
Moi je pense que non. L'islam fait partie des religions/croyances qui a travers son livre et ses pratiques permet à ce qui l'embrasse sincèrement de se rapprocher de ceux que les musulmans considèrent comme leur Créateur.
Mais cela ne veut pas dire que parce que d'autres personnes ont choisi d'autres religions/spiritualités, qu'ils vont en enfer. Ils ont juste choisit une trottinette, un avion, une moto, un bateau, un vélo, pour se rendre à Rome.
Pour revenir à la phrase du début:
- C'est une phrase que j'entendais souvent lorsque j'étais enfant (je viens d'une famille très chrétienne). L'enfer me faisait extrêmement peur, que cela me freinait dans beaucoup de chose. Jusqu'au jour où je suis sorti de cette religion et que je ne me suis plus soucié de l'image de l'enfer de personne qui n'ont jamais fait partie se mon héritage africaine. Leur enfer n'est pas le mien
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fatiha.btb a écrit:
Salam aleykoum oukhty j etait dans le même cas que toi je dessiner des portrait réaliste je voulais en faire mon métier puis un jour j ai su que c etait haram redessiner les visage et les animaux toute chose possédant une âme mais tu peu toujours dessiner des paysage ect...
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Citrusse a écrit:
Salam
Le Coran confirme les Ecritures antérieures, donc l'Evangile et la Torah. (S2.4 et plein d'autres qui disent la même chose)
Et si rien ne vient contredire ce qui a été dit dans les Ecritures antérieures dans le Coran c'est que c'est toujours d'actualité (S2.106)
Dessiner, c'est l'interdiction number ONE de la Torah (2e commandement de la Torah, après le 1er qui n'est autre que la chahada) :
"Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre."
Pour moi, les choses sont clairement établies. Le dessin, c'est niet.
Et tu sais pourquoi ? Parce qu'il nous fait toujours croire à des mensonges. La vérité, c'est ce que tu vois, avec tes yeux. Tes mains ne pourront jamais créé la même chose. Dieu seul crée.
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fatiha.btb a écrit:
De grand savant en ont parler ses haram car ses comme so tu voulais créer pour donner la vie les dessinateur sont partis les premier qui dirons en enfer allah leur dira met une âme mais il ne pourront pas
J était aussi de cette avis jusqua ce que je lise que c etait haram j ai préférer arrêter pourtant j avais un talent
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*TIGELLIUS* a écrit:
"Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre."
"Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter au châtiment de la fournaise. [13] Ils exécutaient pour lui ce qu'il voulait: sanctuaires, statues, plateaux comme des bassins, et marmites bien ancrées. - "Ô famille de David, œuvrez par gratitude", alors qu'il y a eu peu de Mes serviteurs qui sont reconnaissants (Sourate 34:12- 13)
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plume rose a écrit:
Salam,
Je me permets de partager un hadih et quelques versets (traduction rapprochée) si tu es croyant tu ne douteras plus de cette réalité ☺️
Le Messager d’Allah ﷺ a dit: « Tous ceux qui dessinent [des formes ayant une âme] iront en Enfer. Pour chaque représentation faite, il leur sera accordé une âme [c’est-à-dire une vie supplémentaire] durant laquelle Allah les châtiera en Enfer. » Ibn ‘Abbas a dit à cet effet : « Si tu dois absolument le faire, alors représente des arbres ou tout ce qui n’a pas d’âme. » [Bukhari et Muslim, riyad as-salihin n°1680]
C'est pas à nous de décider qu'est ce qui est autorisé ou interdit dans L'ISLAM (par rapport à nos envies).
« Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager, qui par la suite ne doutent point et qui luttent avec leurs biens et leurs personnes dans le chemin d'Allah. Ceux-là sont les véridiques.» [Sourate Al-Hudjurât, verset 15]
Essayer de détourner la Vérité d'Allah et de Son Messager sera Puni lors du Jugement
Et quel pire injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah, ou qui dément la Vérité quand elle lui parvient ? N'est-ce pas dans l'Enfer une demeure pour les mécréants ? »[Sourate Al-‘Ankabût verset 68]
« Parmi les gens, il y a ceux qui disent : ‹Nous croyons en Allah et au Jour dernier ! › tandis qu'en fait, ils n'y croient pas. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti. » [Sourate Al-Baqarah versets 8-10]
Qu'Allah nous Aide à comprendre et à obéir à Ses Versets.
Et qu Il nous Aide à vivre comme Son Messager Muhammad SAW
Salam.
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Citrusse a écrit:
Et selon toi, cela signifie quoi, qu'on a le droit de faire des statues et donc du dessin à présent ? Ou c'était juste possible à Salomon, une exception ?
Comment comprends-tu cela ?
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*TIGELLIUS* a écrit:
Le Coran interdit-il des statues ? Si les djinns ont fabriqué des statues c'est aussi pour que le peuple puisse les voir et non pas pour les adorer.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Dans le Coran n'existe pas de versets qui interdisent de dessiner. Or, le Prophète saws est censé appliquer ce qui est dans le Coran et l'enseigner. Comment aurait pu enseigner ce qu'on ne trouve pas dans le Coran ?
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plume rose a écrit:
Esselamun عleykum,
« Seigneur, ouvre ma poitrine, et facilite ma mission, et dénoue un nœud en ma langue, afin qu'ils comprennent mes paroles. » (Sourate 20 versets 25-28)
Nous les croyants, nous ne doutons pas de la parole de notre Prophete SAW car nous savons que c'est le meilleur des exemples et c'est le Messager de notre Seigneur ?
Le Coran Dit ce que nous devons faire,
Notre Prophete SAW dit comment nous devons le faire.
Donc je vais me justifier avec des versets si tu le veux bien
Allah nous Rappelle plus de 20 fois dans le Coran que nous devons suivre le Coran et la voie de son Messager.
??????
《Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement)》(4/59 )
《 Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.》 (9/29)
《..Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.》 (59/7)
《 Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu'ils n'en ont sur eux- mêmes..》 (33/6)
《En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.》 (33/21)
《 Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.》 (33/36)
《La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allah et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est: « Nous avons entendu et nous avons obéi. » Et voilà ceux qui réussissent.》 (24/51)
《 (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.》 (16/44)
《 Puis Nous t'avons mis sur la voie de l'Ordre [une religion claire et parfaite]. Suis-la donc et ne suis pas les passions de ceux qui ne savent pas.》 (45/18 )
《 Ô vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et Son messager. Et craignez Allah. Allah est Audient et Omniscient.》 (49/1)
《Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon d'Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux.》(4/64)
《Quiconque obéit à Allah et au Messager... ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblés de Ses bienfaits: les prophètes, les véridiques, les martyrs, et les vertueux. Et quels compagnons que ceux-là!》(4/69)
《Ceux qui s'opposent à Allah et à Son messager seront culbutés comme furent culbutés leurs devanciers. Nous avons déjà fait descendre des preuves explicites, et les mécréants auront un châtiment avilissant,》(58/5)
《Et n'eût été la grâce d'Allah sur toi (Muhammad) et Sa miséricorde, une partie d'entre eux t'aurait bien volontiers égaré. Mais ils n'égarent qu'eux-mêmes, et ne peuvent en rien te nuire. Allah a fait descendre sur toi le Livre et la Sagesse, et t'a enseigné ce que tu ne savais pas. Et la grâce d'Allah sur toi est immense.》 (4/113)
《 et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;》 (53/3)
《Et lorsqu'on leur dit: "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi.》 (4/61)
《Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.》(4/80)
《Tels sont les ordres d'Allah. Et quiconque obéit à Allah et à Son messager, Il le fera entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Et voilà la grande réussite.》 (4/13 )
《Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer 》 (4/14)
《Et quiconque fait scission d'avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s'est détourné, et le brûlerons dans l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!》 (4/115)
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Et pour terminer ?
« Allah veut vous éclairer sur ce qui licite et illicite, vous montrer les voies des hommes d’avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage. » ( 4/26)
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