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Le dessin ? Je suis perdu
S
3 août 2017 15:38
Salam aleykoum wa rahmatullah

Jaimerais avoir vos avis sur le dessin , sur internet je trouve plein de contradiction et de divergences
Un coup c'est halal un coup haram
Un coup un hadith l'interdit mais un autre dit que le prophète( asws) avait un rideau(c'est à peu près ça le hadith je men souviens pas exactement ) avec des dessins
L'imam Malik le rend halal
Cheikh Albani haram
Je suis perdu ^^

Aidez moi svp ^^
D
3 août 2017 15:45
Salam ,

A toi d'utiliser ton libre arbitre . Pour toi , est-ce que c'est haram de dessiner ?
Si oui , pourquoi ?
Si non , pourquoi ?
A
3 août 2017 15:46
Salam ALeykoum

je me suis aussi posée la question, beaucoup de contradictions en effet.
De ce que j'ai lu, dessiner est haram car on ne doit pas reproduire les créations d'Allah mais beaucoup te diront le contraire, les autres réponses m'intéressent aussi.
3 août 2017 15:48
Y'a énormément de divergence

apres je sais pas mais je vais pas parler sans science

mais tant que ta passion ne prends pas tout ton temps et que tu négliges pas ta religion il''y a pas de mal.. apres c'est mon avis

wa allahu alhem prends conseille cher un savant
M
3 août 2017 15:49
Dessiner en soit n'est pas interdit à condition de ne pas reprendre la création d'ALLAH SWT (hommes, animaux..) , mais dessiner des voitures, maison, moto etc... ce n'est pas interdit
M
3 août 2017 15:50
C'est la représentation de tout ce qui a une âme qui est interdite (etre humains, visages, animaux) voila
Je vois pas pk y a des divergences et un conseil puise ta science chez des gens de science connus, pas sur le sites internet
Déjà sur Youtube y a un jeune qui fait des rappels "biens" en apparence alors qu'il n'est rien, un inconnu et il égare les gens avec sa compréhension de la religion très bizarre et contradictoire de ce qui est connu .
Wa aleikoum salam
3 août 2017 17:01
Sslama

Dessiner c'est représenter une forme ou un caractère sur une surface ou matière, c'est une forme d'écriture en images.
Dire que dessiner c'est "haram" c'est dire écrire est "haram" aussi.
Les musulmans ont été à la base de beaucoup d'inventions, mais c'est les non musulmans qui ont avancé dans le recherches et productions scientifiques.
Le dessin à permit d'avancer dans le recherches grafiques pour reproduire et construire.
Les musulmans ont préféré de passer leurs temps dans la prière et la guerre, et mettre l'étiquette de haram sur tout (photo, dessin, mixité, visibilité de la femme, etc
L
3 août 2017 17:15
Salam

Complètement d'accord. Tant que tu reprends pas la création d'Allah je pense que c bon. Si ton art sort de ton imagination complète je ne vois pas où est le mal.

Allah ou a3lem
Citation
Casablanca13 a écrit:
Dessiner en soit n'est pas interdit à condition de ne pas reprendre la création d'ALLAH SWT (hommes, animaux..) , mais dessiner des voitures, maison, moto etc... ce n'est pas interdit
3 août 2017 17:42
les gens ne font pas la distinction entre l'outil et l'usage de l'outil
le dessin est un outil
comme le coteau est un outil tu peux l'utilisé dans le halale et tu peux l'utilisé dans le harame
le couteau est halale mais son usage dans l'agression pour voler les gens est harame. ce n'est pas le coteau qui est responsable c'est son usage qui porte équivoque

un logiciel de dessin est aussi un outil tu l’utilise pour dessiner des plan de construction d'un bâtiment et tu l'utilise pour dessiner des scène de pornographie c'est aussi différent..


si le dessin était et la culture était harame alors comment Salomon 3alyhi salame aurait construit ces palais?? Les djinnes faisaient des plonger pour lui ramener des matériaux des fonds des mers....

et le peuple de 3ad et thamoud iram sont toutes des civilisations qui ont construit leurs puissance sur l’émergence d'une forme de construction les pharaons utilisait qui faisait

je crois que le fait que chez les muslmans le dessin et la sculture etaient harame c'est l'oeuvre tardif lorsque les pays muslmans etaient infiltré par des koufards.. ya un groupe qui tente d’empêcher les musUlmans de dessiner et de sculter afin de les maintenir dans une arrierté remarquable car
le verset ci dessous était volontairement traduit de travers et on enlever le mot sculkter en arabe nahata en le replaçant par CREUSER..LE VERSETR NE DIT CREUSER DANS LA MONTAGNE NHATA FI EL JIBALI
MAIS LE VERSET ETAIT CLAIRE IL DIT TOUNIHITOUNA MINA EL JIBALI BOUYOUTANE

TRADUCTION
149. Creusez-vous habilement des maisons dans les montagnes ?

La sculture et le dessin sont bien present dans divers verset sans pratiquer par plsuieurs prophete salomon et thou el karnayne et les peupne 3ad et thamoud et iram et les barrages el 3arimi par le peuple yemenite..et enfin la sculture dans le fer empployer par le prophete David..
si Davide ne dessinait pas le bouclier comment va t'il le fabriquer??







6. N'as-tu pas vu comment ton Seigneur a agi avec les Aad
7. [avec] Iram , [la cité] à la colonne remarquable,
8. dont jamais pareille ne fut construite parmi les villes ?
9. et avec les Tamud qui taillaient le rocher dans la vallée ?
10. ainsi qu'avec Pharaon, l'homme aux épieux ?
11. Tous, étaient des gens qui transgressaient dans [leurs] pays,
3 août 2017 17:46
Et le plus grand chef de l’humanité le dessinateur le grand sculteur le grand fabriquant
sidna Nouh 3alayhi essaleme c'est le prier grand Ingénieur de la marine marchande de l'humanité grace a lui la planète fut conquise par des bateau..salomon avait tout trouvé déjà fabriqué il n'a qu'a fait améliorer le systeme et le perfectionner
3 août 2017 17:58
la prochaine fois a chaque fois qu'on vous porte le problem sur le dessin et culture
raportez les ce verset et laisser les réfléchir un peu

Sourate 8 : AL-ANFAL (LE BUTIN)
60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin
d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais
qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous
ne serez point lésés.
b
3 août 2017 18:19
ba je vais te dire, je dessine énormément, je fais beaucoup de peinture également,
et on m'avait dit que c'était haram mais comme je vois pas en quoi ça pourrait être
haram alors que ça me procure du bien être et que ça ne nuit à personne, l'information
est rentrée par une oreille et est ressortie par l'autre
3 août 2017 18:29
bien dit barissa
si salomon etait la pami nous tu serais chez lui entrain de travailler dans un nouveau palais

44. On lui dit : “Entre dans le palais”. Puis, quand elle le vit, elle le prit pour de l'eau profonde et elle se découvrit les jambes. Alors, [Salomon] lui dit : “Ceci est un palais pavé de cristal”. - Elle dit : “Seigneur, je me suis fait du tort
à moi-même : Je me soumets avec Salomon à Allah, Seigneur de l'univers”.

12. Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

13. Ils exécutaient pour lui ce qu'il voulait : sanctuaires, statues , plateaux comme des bassin et marmites bien ancrées. “Ô famille de David, oeuvrez par gratitude”, alors qu'il y a peu de Mes serviteurs qui sont reconnaissants.


Citation
barissa tagada a écrit:
ba je vais te dire, je dessine énormément, je fais beaucoup de peinture également,
et on m'avait dit que c'était haram mais comme je vois pas en quoi ça pourrait être
haram alors que ça me procure du bien être et que ça ne nuit à personne, l'information
est rentrée par une oreille et est ressortie par l'autre
S
3 août 2017 18:30
Heu le raisonnement est pas mal mais mouais
Généralement on a besoin d'un dalil de la sunnah ou du Coran pour rendre haram qlq chose
Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

A toi d'utiliser ton libre arbitre . Pour toi , est-ce que c'est haram de dessiner ?
Si oui , pourquoi ?
Si non , pourquoi ?
D
3 août 2017 18:39
Oui , on raisonne à partir du coran et la sunnah.

On applique comme si c'était une recette de cuisine sinon cela ne sert à rien.
3 août 2017 22:47
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.

Si c'est haram, je me sacrifie pour récolter tous les billets de banque.

 
100 riyals 0

L'Islam est venu nous purifier du shirk. Vous ressemblez aux gens qui se sont demandés combien ils étaient dans la Caverne.

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.


Le sage montre la lune, le disciple regarde le doigt.
D
3 août 2017 22:54
Je viens de remarquer que j' ai oublié la négation dans ma phrase , c'est plutot le contraire que je voulais dire ..

Au tant pour moi , j'aurais du me relire.


Citation
Darélia a écrit:
Oui , on raisonne à partir du coran et la sunnah.

On applique comme si c'était une recette de cuisine sinon cela ne sert à rien.
4 août 2017 01:10
Salem aleykoum

C'est se faire du tord que de croire qu'il n'existe qu'un seul avis, qu'une seule voie pour certaines interrogations (d'ordre secondaite) en Islam (les pieux prédecesseurs ont eux-même émis des avis différents).

Il existe les hadiths (récits Prophétiques) et les sciences du hadiths (méthodologie de compréhension), Dieu merci les spécialistes ont analysé en profondeur les textes et en effet différent avis vont ressortir.

C'est mieux de prendre le temps de comprendre le pourquoi de ces différents avis et d'analyser les arguments.

Personnellement je ne suis pas convaincu par l'avis de l'école littéraliste que représente Sheikh Al Albani rahimou Llah, je penche pour l'avis de l'Imam Malik rahimahou Llah et bien d'autres:

https://www.havredesavoir.fr/statut-des-photos-et-des-images-en-islam/]Ici un lien concernant un avis sur le Statut des images et des photos en Islam[/url]

Cependant je me dois de respecter les deux avis et ceux qui suivent ces avis même s'il diffère du mien. Car la règle veut que dans la divergence il n'est pas autorisé d'imposer un avis en particulier puisque justement les savants divergent...
S
4 août 2017 02:28
Akhi Merci pour ta réponses mais ça veut dire que lors d'une divergences on prend l'avis qui nous "arrange"
Citation
Calisson a écrit:
Salem aleykoum

C'est se faire du tord que de croire qu'il n'existe qu'un seul avis, qu'une seule voie pour certaines interrogations (d'ordre secondaite) en Islam (les pieux prédecesseurs ont eux-même émis des avis différents).

Il existe les hadiths (récits Prophétiques) et les sciences du hadiths (méthodologie de compréhension), Dieu merci les spécialistes ont analysé en profondeur les textes et en effet différent avis vont ressortir.

C'est mieux de prendre le temps de comprendre le pourquoi de ces différents avis et d'analyser les arguments.

Personnellement je ne suis pas convaincu par l'avis de l'école littéraliste que représente Sheikh Al Albani rahimou Llah, je penche pour l'avis de l'Imam Malik rahimahou Llah et bien d'autres:

https://www.havredesavoir.fr/statut-des-photos-et-des-images-en-islam/]Ici un lien concernant un avis sur le Statut des images et des photos en Islam[/url]

Cependant je me dois de respecter les deux avis et ceux qui suivent ces avis même s'il diffère du mien. Car la règle veut que dans la divergence il n'est pas autorisé d'imposer un avis en particulier puisque justement les savants divergent...
S
5 août 2017 19:51
Je dessine aussi et je me suis longtemps posée la question. J'ai choisie de continuer, jusqu'a que je sois convaincue, sur, qu'il est réellement grave et condamnable de le faire.

Non seulement c'est pas indiqué dans le coran, mais l'argument général est pour moi assez bateau. "On ne peut pas dessiner tout ce qui a une âme" et on prend l'exemple des humains, des animaux... La nature n'a t-elle pas une âme? Sommes nous les seuls êtres de l'univers à posséder une âme? La végétation aussi se nourrit, évolue en fonction du climat, des saisons, donnent de la vie. Donc ça voudrait dire que l'on ne peut pas dessiner la nature non plus. Des objets à la limite, c'est assez compliqué. Bien sur l'art ne se résume pas à reproduire la vie sur un papier, on peut faire de très jolie chose sans dessiner des yeux et des mains etc, mais bon voila, je pense qu'entre dessinateurs on se comprend à peu près tous.

Ensuite, j'ai un peu survolée les réponses mais ça rejoint ce que je supposait déjà; la sculpture a toujours été présente dans TOUTES les religions. Je dirais même qu'heureusement que nous avons des traces de ce que à quoi ressemblait les personnages historiques, religieux. Autrement on serait bien largué et méconnaissant de notre passé.

Et puis, les images comme moyen de consommation, la télé, les films, les documentaires TV, les livres et j'en passe... Ceux qui se contentent de dire "c'est pas moi qui l'ai fait, j'irais pas en enfer" mais vous consommez quand même ces images. Dieu serait-il fourbe de laisser les autres profiter des "pêchés" des autres? Je trouve ça encore plus malsain que de faire la bêtise nous même. Encore si il ne s'agissait d'un truc ou on a pas le choix (comme l'exemple des billets) la ok on y peut pas grand chose, mais pour le reste les gens sont en parti contents d'avoir des têtes à poser sur ce qu'ils regardent à ces instants.

Et le dessin n'est-il pas le moteur de toute l'évolution de la Terre? Les hommes préhistoriques ne dessinaient pas d'animaux? de personnages? de végétations?

Pour construire un projet, inventer un objet, on fait quoi? On dessine. Je reprend l'exemple de ce qui a une âme, les architectes ou paysagistes, ils sont bien obligés de dessiner les jardins, les futurs parcs... Et pour ça ils dessinent quoi? Des arbres, des fleurs. Pour ceux qui y sont opposés ça n'a peut-être pas d'âme, mais un peu de réflexion sur la matière et l'esprit ne fait de mal à personne :p

Ah et la science bio, pour faire des recherches sur notre corps, celui des animaux... Parfois on est bien obligé de dessiner des yeux, des bouches et j'en passe.

Imaginez juste un instant un monde sans illustrations, même pas une moindre. Vous pensez vraiment qu'on aurait eu tout ce qu'on a acquis aujourd'hui sans passer par l'image? Certainement pas.

Dessiner est aussi rechercher, se questionner. L'écriture a commencé par des dessins, on s'appuie sur une image ou une représentation pour concevoir les lettres. Peut-être pas partout aujourd'hui mais ça a commencé comme cela. On a pas fait de "e" comme c'est aujourd'hui parce que c'est jolie et que c'est sortie de notre esprit, y'a un contexte historique et graphique pour chaque lettres. Elle est peut-être moins imagé que quand on dessine un mangas ou autre, mais tout a commencé par ce qu'on appel "image".

Et puis y'a tellement d'autres exemples, mais honnêtement les arguments, ça aurait pu tenir la route sur le long terme mais en analysant tout les recoins du sujet on s’aperçoit vite que c'est pas possible d'imaginer un monde sans cette créativité. Elle a un sens dans notre vie, c'est certain.

Après je n'incite personne à continuer si il préfère arrêter de dessiner, ni à influencer, je propose simplement mon point de vue. Et j'avoue même, ce sujet m'a même plutôt aider à élargir ma créativité , le fait de ne pas dessiner de visage ou quoi :p. Je suis même contente de mes dernières toiles mais hélas j'ai besoin de sortir ce qu'il y'a au fond de moi.

Ah et puis dernier exemple, les muets sourds , n'ont-ils pas un langage pictographiques ? grinning smiley

Non, plus j'avance dans cette réflexion plus je me dis que ce n'est presque pas possible de nous priver et nous condamner PIRE que le reste du monde (surtout ça, quand même) pour une particularité qui sert quand même à la moitié de l'humanité.
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