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Déplacements professionnels
S
4 novembre 2021 16:01
Mort et enterré ptdr
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

C'est mort !
r
4 novembre 2021 16:06
j'espère pas, impossible que je sorte avec une nana du taf grinning smiley
Citation
Le Roi Rouge a écrit:
Tout le monde n'est pas comme toi frérot eye rolling smiley ce sont les meufs qui s'excitent sur toi au taf, normal que tu peux pas imaginer que ça puisse exister ptdr
S
4 novembre 2021 16:08
Sage décision, il ne faut jamais mélanger les torchons et les serviettes whistling smiley
Citation
re.Vooriden a écrit:
j'espère pas, impossible que je sorte avec une nana du taf grinning smiley
4 novembre 2021 16:23
Ce n'est pas la mixité le problème. C'est le manque de rigueur entre hommes et femmes au sein de la mixité.

On peut être serveuse dans un bar sans pour autant accepter que de gros lourds vous mettent la main aux fesses.

A partir du moment où le patron va tenir avec le client dégueulasse, où il va t'inciter à faire l'aguicheuse pour gonfler son chiffre d'affaires, ce n'est plus la mixité qui est la cause de débordement, mais le fait qu'on accepte la perversité au sein de son établissement pour se faire de l'argent.

Si je travaille dans une boîte, que j'ai la possibilité de m'habiller en long et en large, qu'en me plaignant de comportements déplacés on me donne raison et qu'on punit l'auteur de ces mauvais gestes, il n'y a aucune raison pour qu'on m'empêche de travailler.

Après, celles qui acceptent de jouer les salopes de service, libre à elle. Aux hommes aussi de se rappeler qu'ils sont mariés ou pas. S'ils adhèrent à certains principes ou pas.

La mixité n'est pas le problème. Ne pas intervenir en cas de, ou pire encourager la perversion, ça c'est le problème. C'est de promettre à son épouse, à son époux, de rester convenable et ... de ne pas réussir à tenir car au final, on n'a aucune dignité.

Donc dans le cadre de l'emploi, une femme qui sait se faire respecter n'aura aucun souci à aller à ces rendez-vous d'affaire. Elle aura confiance en elle et elle pourra se plaindre si jamais on lui manque de respect, on lui donnera raison. Son mari n'aura pas de souci à se faire. Et si elle n'arrive pas à se faire respecter, elle doit pouvoir claquer la porte sans souci.

Il n'y a pas à interdire une femme de bosser ou d'aller à ce genre de rendez-vous. Quand on se marie, on doit avoir confiance en son épouse.

On agit entre adultes et chacun doit savoir ce qu'il a à faire ou pas pour que ça le fasse.

Si la confiance ne règne pas, à chacun de faire en sorte que ça soit le cas. Et comme je le conseillais plus haut, accompagner peut-être une solution pour être rassuré. Mais on n'a pas à empêcher l'épouse de bosser.

J'ai mon mari en déplacement en ce moment. ça aurait été moi, j'aurai été ravi qu'il m'accompagne pour qu'on passe les soirées ensemble, voire pourquoi pas, manger ensemble à midi.

Il y a toujours moyen de rendre les choses convenables et aisées.

J'aimerais une société non mixte, mais non mixte ne signifie pas que les femmes doivent rester à la maison. Si elles restent à la maison, les problèmes liés à la mixité seront pires.

Récemment, dans le lycée près de chez moi, un proviseur a eu des attitudes dégueulasses envers des profs et des élèves. C'est parce qu'il y a eu des femmes profs dans cet établissement pour dénoncer cela, sinon les élèves auraient continuer à subir. On ne peut pas mettre que des hommes au travail, c'est impossible.

Tu ne peux pas être A ou B, pour être juste et équitable, dans ce juste milieu que l'islam demande tant, tu seras obligés d'être A ET B. Après faut mettre en place des choses pour que ça le fasse. On n'a pas à accepter la perversité au travail. Si ça se pratique, c'est que quelque part, plus haut, c'est accepté par la direction. Et c'est ça le problème.

Quand à l'école, on impose aux élèves de venir en tenue décente. Idem dans une église ou une mosquée. Ou dans des piscines. Ou ailleurs ... Il y a une raison à cela. Il doit y avoir des règlements de mis en place concernant la bienséance. Et des sanctions adéquates en cas de non respects de ces règles.

Laisser Madame à la maison ne résoudra rien. Car il faudra des femmes dans le monde du travail, quoi qu'il arrive.
Citation
streptoanthracis a écrit:
Encore une fois, restons dans le contexte de départ, à savoir l'emploi.

Citron : "Si je peux me permettre, des hommes mariés qui draguent, voire trompent leur épouse au boulot, c'est pas ce qui manque non plus" vs "Les femmes doivent travailler aussi"


Là tu es dans une sorte de paradoxe, parce que d'un côté, tu reconnais clairement que le fait de mélanger les hommes et les femmes crée de la perversité, d'un autre côté, tu dis qu'il faut envoyer les femmes au travail, et donc créer de la perversité..
s
4 novembre 2021 16:35
Maintenant ce n'est plus la mixité le problème, comme tu le suggérais au départ, c'est la discipline, avec le concept des poupées russes on peut échanger à l'infini.

On a fait le tour de la question il me semble, bonne fin de journée Bye
Citation
Citronnus a écrit:
Ce n'est pas la mixité le problème. C'est le manque de rigueur entre hommes et femmes au sein de la mixité.

On peut être serveuse dans un bar sans pour autant accepter que de gros lourds vous mettent la main aux fesses.

A partir du moment où le patron va tenir avec le client dégueulasse, où il va t'inciter à faire l'aguicheuse pour gonfler son chiffre d'affaires, ce n'est plus la mixité qui est la cause de débordement, mais le fait qu'on accepte la perversité au sein de son établissement pour se faire de l'argent.

Si je travaille dans une boîte, que j'ai la possibilité de m'habiller en long et en large, qu'en me plaignant de comportements déplacés on me donne raison et qu'on punit l'auteur de ces mauvais gestes, il n'y a aucune raison pour qu'on m'empêche de travailler.

Après, celles qui acceptent de jouer les salopes de service, libre à elle. Aux hommes aussi de se rappeler qu'ils sont mariés ou pas. S'ils adhèrent à certains principes ou pas.

La mixité n'est pas le problème. Ne pas intervenir en cas de, ou pire encourager la perversion, ça c'est le problème. C'est de promettre à son épouse, à son époux, de rester convenable et ... de ne pas réussir à tenir car au final, on n'a aucune dignité.

Donc dans le cadre de l'emploi, une femme qui sait se faire respecter n'aura aucun souci à aller à ces rendez-vous d'affaire. Elle aura confiance en elle et elle pourra se plaindre si jamais on lui manque de respect, on lui donnera raison. Son mari n'aura pas de souci à se faire. Et si elle n'arrive pas à se faire respecter, elle doit pouvoir claquer la porte sans souci.

Il n'y a pas à interdire une femme de bosser ou d'aller à ce genre de rendez-vous. Quand on se marie, on doit avoir confiance en son épouse.

On agit entre adultes et chacun doit savoir ce qu'il a à faire ou pas pour que ça le fasse.

Si la confiance ne règne pas, à chacun de faire en sorte que ça soit le cas. Et comme je le conseillais plus haut, accompagner peut-être une solution pour être rassuré. Mais on n'a pas à empêcher l'épouse de bosser.

J'ai mon mari en déplacement en ce moment. ça aurait été moi, j'aurai été ravi qu'il m'accompagne pour qu'on passe les soirées ensemble, voire pourquoi pas, manger ensemble à midi.

Il y a toujours moyen de rendre les choses convenables et aisées.

J'aimerais une société non mixte, mais non mixte ne signifie pas que les femmes doivent rester à la maison. Si elles restent à la maison, les problèmes liés à la mixité seront pires.

Récemment, dans le lycée près de chez moi, un proviseur a eu des attitudes dégueulasses envers des profs et des élèves. C'est parce qu'il y a eu des femmes profs dans cet établissement pour dénoncer cela, sinon les élèves auraient continuer à subir. On ne peut pas mettre que des hommes au travail, c'est impossible.

Tu ne peux pas être A ou B, pour être juste et équitable, dans ce juste milieu que l'islam demande tant, tu seras obligés d'être A ET B. Après faut mettre en place des choses pour que ça le fasse. On n'a pas à accepter la perversité au travail. Si ça se pratique, c'est que quelque part, plus haut, c'est accepté par la direction. Et c'est ça le problème.

Quand à l'école, on impose aux élèves de venir en tenue décente. Idem dans une église ou une mosquée. Ou dans des piscines. Ou ailleurs ... Il y a une raison à cela. Il doit y avoir des règlements de mis en place concernant la bienséance. Et des sanctions adéquates en cas de non respects de ces règles.

Laisser Madame à la maison ne résoudra rien. Car il faudra des femmes dans le monde du travail, quoi qu'il arrive.
4 novembre 2021 16:46
Tu vois, t'es de mauvaise foi ...

Ai-je dit que la mixité était un souci ?

J'ai même proposé à notre posteur d'accompagner sa femme pour être tranquille.

C'est toi qui fais de la mixité un souci. Je ne cesse depuis le début de te dire qu'on ne peut pas faire sans mixité. Que les femmes doivent travailler.

C'est toi qui n'a de cesse d'estimer que le problème de cette société, c'est la femme et qu'elle doit rester à la maison pour qu'il n'y ait plus de problème. Et pour ça, tu es complètement à côté de la plaque. parce que tu n'arrives pas à réguler tes pulsions d'hommes, parce que dès que tu vois une femme devant toi, tu vois un diable, tu entres dans une façon de réfléchir qui est complètement impossible à mettre en oeuvre.

Sur ce, va te soigner. Et je pense aussi que la conversation est terminée.
Citation
streptoanthracis a écrit:
Maintenant ce n'est plus la mixité le problème, comme tu le suggérais au départ, c'est la discipline, avec le concept des poupées russes on peut échanger à l'infini.

On a fait le tour de la question il me semble, bonne fin de journée Bye
s
4 novembre 2021 16:57
Welcome
Citation
Citronnus a écrit:
Tu vois, t'es de mauvaise foi ...

Ai-je dit que la mixité était un souci ?

J'ai même proposé à notre posteur d'accompagner sa femme pour être tranquille.

C'est toi qui fais de la mixité un souci. Je ne cesse depuis le début de te dire qu'on ne peut pas faire sans mixité. Que les femmes doivent travailler.

C'est toi qui n'a de cesse d'estimer que le problème de cette société, c'est la femme et qu'elle doit rester à la maison pour qu'il n'y ait plus de problème. Et pour ça, tu es complètement à côté de la plaque. parce que tu n'arrives pas à réguler tes pulsions d'hommes, parce que dès que tu vois une femme devant toi, tu vois un diable, tu entres dans une façon de réfléchir qui est complètement impossible à mettre en oeuvre.

Sur ce, va te soigner. Et je pense aussi que la conversation est terminée.
h
4 novembre 2021 18:03
c'est normal
elle discute de temps à autres avec des amis
aussi, j'ai plusieurs amis hommes plus que des amis femmes

après, si t'aime pas dis-le
comme moi, si mon mari me dit, j vais sortir avec une amie diner ensemble, j refuse puisque quelque chose peut se passer
discuter dans la société entre amis c'est pas comme diner ensemble c'est différent
donc dis-lui, tu veux voyager ok, pas de problème mais sortir pour le voir précisément c'est non
manger en collègue dans le travail, oui normal
après à toi de voir mais j trouve que discuter avec des amis au travail c'est normal mais de diner ensemble non
et si c'était mon mari que sa soit pour voir cette collègue de travail, petit déjeuner, sortie, il veut lui rendre visite pour une chose particulière, c'est non
il reste pas seule avec elle
après si le diner est obligatoire pour le travail donc laisse-là,



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/11/21 18:09 par hgyb.
C
4 novembre 2021 18:23
Tu n'as pas à t'excuser, tu ne peux pas répondre à tout le monde. Il faut dire que tu es si populaire winking smiley

Je suis moche je me fais pas harceler au travail ptdr

Ce qui m'a le plus gênée cest le dîner en tête à tête, si la femme mariée connait ses limites, elle est censée ne pas lui accorder ce dîner.
Citation
Le Roi Rouge a écrit:
Désolé j'ai oublié de te répondre. Oui à ce point, ce n'est un secret pour personne que les femmes se font abusées, harcelées sexuellement au travail (même quand elles sont moches whistling smiley ).

Et ce n'est un secret pour personne que souvent, les voyages professionnels mixtes dérapent au retour à l'hôtel.
C'est ainsi Heu
S
4 novembre 2021 18:40
Même les moches se font dragués ou harcelées, donc ton absence d'harcèlement est peut être ailleurs. perplexe

En journée je travaille donc moins le temps pour répondre et puis je ne suis pas populaire, ça ne veut rien dire ici de toute façon. smiling smiley

Le tête à tête est le pire, mais même le reste, y a beaucoup de femmes chez qui ont est venu toquer à la chambre d'hôtel pour soit disant un service ou autre et à qui on a forcé des choses ou violées. Beaucoup de femmes ne parlent pas à cause du choc et la peur des conséquences derrière. C'est comme quand vous vous faites dragués ou insulter dans la rue, vous préférez ne rien dire à vos parents ou frères pour éviter les problèmes.

Et qu'on me dise pas que les hommes c'est pareil, jusqu'à aujourd'hui je n'ai jamais vu un homme se faire agresser sexuellement de force par une femme ou se faire violer par une femme. Donc non ce n'est pas pareil.
Citation
Cotton a écrit:
Tu n'as pas à t'excuser, tu ne peux pas répondre à tout le monde. Il faut dire que tu es si populaire winking smiley

Je suis moche je me fais pas harceler au travail ptdr

Ce qui m'a le plus gênée cest le dîner en tête à tête, si la femme mariée connait ses limites, elle est censée ne pas lui accorder ce dîner.
C
4 novembre 2021 18:48
Mon absence d'harcèlement est simplement due au fait que je suis très brève dans mes échanges avec les hommes et que j'impose mes limites.
Ça se voit à mon regard. J'espère que ça continuera ainsi incha'Allah.

Je te taquine smiling smiley

Pour être honnête je ne pensais pas que cela pouvait arriver. La méfiance du posteur se comprend.
Il est clair que ça ne sera jamais la même pour un homme et une femme. Allah i hfadna.

Citation
Le Roi Rouge a écrit:
Même les moches se font dragués ou harcelées, donc ton absence d'harcèlement est peut être ailleurs. perplexe

En journée je travaille donc moins le temps pour répondre et puis je ne suis pas populaire, ça ne veut rien dire ici de toute façon. smiling smiley

Le tête à tête est le pire, mais même le reste, y a beaucoup de femmes chez qui ont est venu toquer à la chambre d'hôtel pour soit disant un service ou autre et à qui on a forcé des choses ou violées. Beaucoup de femmes ne parlent pas à cause du choc et la peur des conséquences derrière. C'est comme quand vous vous faites dragués ou insulter dans la rue, vous préférez ne rien dire à vos parents ou frères pour éviter les problèmes.

Et qu'on me dise pas que les hommes c'est pareil, jusqu'à aujourd'hui je n'ai jamais vu un homme se faire agresser sexuellement de force par une femme ou se faire violer par une femme. Donc non ce n'est pas pareil.
P
4 novembre 2021 18:51
Bensi l'homme à accepter des le début mariée avec une femme comme ça il assume c'est tt
4 novembre 2021 19:11
Soit on entre dans le monde du travail avec les deux jambes, soient on rentre pas du tout.

Des réunions qui finissent au resto et des formations de plusieurs jours à des centaines de bornes de chez moi, je connais. Sans parler des relations de travail qu’on rencontre, avec lesquelles on déjeune pendant qu’on monte des projets…

Je n’ai jamais postulé pour travailler, on m’a toujours fait des propositions de travail. C’est à ça que sert le réseau.

Et puis, lorsqu’on a un peu de jugeote et qu’on veut être jugée à sa juste valeur et respectée, on ne fricote pas avec ses collègues de travail ou ses relations pro. Des amants on trouve ailleurs, si besoin.

Donc, me déposer devant chez moi à pas d’heure suite à une réunion de travail, ça ne dérange personne.
U
4 novembre 2021 19:47
Toute a fait normal qu’il s’inquiète
B
4 novembre 2021 20:02
Pourquoi épouser une femme si on n’a pas confiance en elle?
l
4 novembre 2021 22:11
Salam,

Personnellement j'aurais pas la conscience tranquille donc pas question qu'elle parte sans moi en déplacement même professionnel .
M
4 novembre 2021 22:26
Salam,
Oui nous avons besoin de femme dans certains domaine mais je doute tres fortement que la plupart de ces femme choisissent ces domaine que tu souleve.
D'ailleurs dans la religion c'est ce qui est conseiller.
L'homme a L'OBLIGATION de travailler pour subvenir aux besoins de sa famille. Et SI la femme veut ET avec la permission de son mari la femme PEUT travailler en respectant les conditions.
Certes l'homme si il peut eviter la mixité le fait mais c'est avant tout SA place.

Je peux te dire qu'il y a des femmes qui travaillent dans les domaine cité. Une niece a mon ex femme a un cabinet de kine SPÉCIALISTE FEMME elle ne prend pas d'homme.

Ensuite pour le posteur attention car si tu l'a prend tel qu'elle avant le mariage tu ne devra pas lui dire d'arreter car tu l'a accepter comme sa.
Et PERSONNELLEMENT OUBLI ce n'est pas une femme pour toi si tu veux vivre dans un parfait cadre muslim.
Tu vas te retrouver à travail pour tout payer et en plus a devoir gerer ton foyer et les enfants car madame fait des déplacements par ci par la pour elle
Citation
Citronnus a écrit:
Les femmes doivent travailler aussi. On ne peut pas créer une société sans femme qui travaille.

Dans ma conception de société non mixte, je ne peux tolérer que mes filles reçoivent un enseignement quelconque d'un homme. Je refuse d'être soignée par un homme. Je refuse d'être habillée par un homme. Je ne veux pas que ce soit un homme qui me parle quand j'ai besoin d'un renseignement lambda. Ni que ce soit un homme qui me fouille ou qui me charcute quand c'est nécessaire.

Les femmes doivent travailler sinon on tombe dans une société de perversion encore pire que celle qu'on connaît aujourd'hui. Aujourd'hui, j'ai encore la possibilité de choisir si j'ai envie de parler à ce vendeur ou si je préfère m'adresser à cette vendeuse. Je peux choisir un médecin femme si j'en ai envie. Et si je veux amener chez moi une personne pour aider aux devoirs ou au ménage, il faut que ce soit également une femme.

Je te rappelle qu'au temps du prophète, les femmes combattaient avec les hommes. Elles priaient dans la même salle que les hommes. La non-mixité comme tu la conçois ne peut exister.
M
4 novembre 2021 22:30
Concernant la mixité, on sait tous que c'est l'homme qui fait le premier pas. Un homme serieux ne partira pas vers les femmes donc tres peu de risque que la femme lui tire le numero ou lui propose de coucher.
Ma femme je peux avoir toute la confiance du monde, juste le fait d'imaginer qu'elle recois des propositions se fait taquiner draguer qu'on parle de son corp ou qu'on rigole d'elle d'une facon malsaine derriere son dos me met hors de moi.
Perso j'ai pris une femme qui ne travaille pas et si je devais me remarier ce sera pareil.
D
4 novembre 2021 23:23
Nn mais grave c dans le cadre pro comme tu dit ??
Citation
HalteAuxFautes a écrit:
Tant que c’est “dans le cadre professionnel” !!! smiling smiley
S
5 novembre 2021 06:43
Cela ne me gêne absolument pas. On est tout les deux cadres avec mon mari. Ca nous arrive plusieurs fois dans l'année d'avoir des déplacements. Quand je suis en déplacement avec un collègue pour aller voir un client le lendemain je vais pas lui dire de diner seul parce que mon mari est jaloux mdr. Pareil pour mon mari ça me gêne pas du tout. On dirait des animaux prêt à se jeter sur n'importe qui quand on vous entend. Apres ce sont des choses qui se discutent avant le mariage. Et il y a un mot magique qui s'appelle la CONFIANCE.

Dans ces cas là si le manager de ta femme est en homme tu refuses aussi qu'elle fasse des points en one to one avec lui ? ptdr
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