Certes la louange est à Allah, nous Le louons, à Lui nous demandons le secours, nous demandons la protection d'Allah contre le mal qui provient de nous-même et contre nos mauvaises actions. Celui qu'Allah guide c'est lui le bien guide et celui qu'Allah égare, personne ne peut le guidé; et je témoigne que nul n'est digne d'être adoré en vérité si ce n'est Allah Seul sans aucun associé et je témoigne que Mouhammad est Son Serviteur et Son Messager.
Certes Allah a pris l'engagement des savants de démontrer aux gens ce qui leur a été révélé.
Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement: ‹Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas›...[Sourate Al-Imran 3 :187]
Et Il a maudit ceux qui cachent la vérité. Il dit:
Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent sauf ceux qui se sont repentis, corrigés et déclarés : d'eux Je reçois le repentir. Car c'est Moi, l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux[Sourate Al-Baqarah 2 :159-160]
Et Il a préparé pour ceux qui cachent la science, le feu (de l'enfer). Il dit :
Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment[Sourate Al-Baqarah 2 :174]
Et la mise en pratique de la parole du Prophète qui a dit : " La religion c'est le conseil ". Nous avons dit : " Pour qui ? Ô Messager d'Allah ! " Il dit : " Pour Allah, pour Son livre, pour Son Messager, pour les gouvernants des musulmans et pour leur masse "
Lorsque l'on analyse les événements que vit la communauté musulmane de nos jours et à la lumière de ce qui se trame comme conspiration il y a les idées importées qui ont corrompu la communauté, son dogme, sa croyance et sa législation. Donc, il est devenu un devoir pour ceux à qui Allah a donné la science de la législation islamique de démontrer et d'expliquer la loi d'Allah sur des questions dans les domaines suivants :
1) LA DEMOCRATIE
Chez ceux qui ont émis les règles de la démocratie et leurs adeptes, c'est que le peuple se gouverne par lui-même (par ses propres lois) et que la nation est la source de tous les pouvoirs; ainsi la démocratie se définit comme un régime politique où la souveraineté est exercée par le peuple contrairement à la législation islamique où seul Allah le très Haut décrète.
Allah dit : Le jugement n'appartient qu'à Allah[Sourate Al-Anam 6: 57]
Et il dit : Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants[Sourate Al-Maidah 5:44] Il dit : Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? [Sourate Achoura 42:21]
Il dit encore : Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes...[Sourate An-Nisa' 4:65]
Et Il dit : Dis: ‹Allah sait mieux combien de temps ils demeurèrent là. A Lui appartient l'Inconnaissable des cieux et de la terre. Comme Il est Voyant et Audient! Ils n'ont aucun allié en dehors de Lui et Il n'associe personne à Son commandement[Sourate Al-Kahf 18 :26]
Et parce que la démocratie est un système de Taghout. Et Allah nous a ordonné de mécroire au Taghout.
Le très haut dit : ...Donc, quiconque mécroît au Taghout tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient[Sourate Al-Baqarah 2:256]
Il dit aussi : Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, pour leur dire: ‹Adorez Allah et écartez-vous du Taghout›.[Sourate An-Nahl 16:36]
Et Il dit : N'as-tu pas vu ceux-là, à qui une partie du Livre a été donnée, ajouter foi à la magie (gibt) et au taghout, et dire en faveur de ceux qui ne croient pas: ‹Ceux-là sont mieux guidés (sur le chemin) que ceux qui ont cru› ?[Sourate An-Nisa' 4:51]
La démocratie et l'Islam sont en contradiction et ne peuvent se rencontrer ; En effet soit c'est la foi en Allah qui prime et l'on ne juge que par ce qu'Il a révélé, ou alors, c'est la croyance au Taghout et l'agrément des lois qui en découlent.
Et tout ce qui va à l'encontre de la législation d'Allah, fait partie du Taghout.
Il n'est pas pris en considération, ceux qui essaient de rendre la démocratie comme système consultatif islamique " Choura "; car la Choura s'applique lorsqu'il y a une absence de texte et celle ci ne concerne que les spécialistes, les savants, les gens de connaissance, parmi les gens de piété et de religion. Alors que la démocratie est contraire à cela comme nous l'avons vu précédemment.
2) LE PLURALISME
C'est une branche de la démocratie et elle est de deux sortes :
- Le pluralisme dans la pensée, la conviction et la croyance (liberté de pensée, liberté de conviction) - Le pluralisme dans le domaine politique
a) Concernant le pluralisme dans la pensée, la conviction et la croyance
Cela signifie que les gens sous le système démocratique ont la liberté de croire en ce qu'ils veulent, et il leur est possible de sortir de l'Islam vers n'importe quelle autre doctrine ou religion même s'il s'agit du judaïsme, du christianisme, du communisme, du socialisme ou de la laïcité. Et voila l'apostasie en elle-même !
Le Très Haut dit : Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le Diable les a séduits et trompés. C'est parce qu'ils ont dit à ceux qui ont de la répulsion pour la révélation d'Allah: ‹Nous allons vous obéir dans certaines choses›. Allah cependant connaît ce qu'ils cachent[Sourate Muhammad 47:25-26]
Il dit aussi : Et ceux parmi vous qui abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement[Sourate Al-Baqarah 2:217]
Il dit encore : Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants[Sourate Al-Imran 3:85]
b) Concernant le pluralisme dans le domaine politique
Cela signifie ouvrir la porte à tous les partis en fermant les yeux sur les idées, convictions et croyances qui les animent pour gouverner les musulmans par le biais des élections ; et en cela, il y a 1'égalite qui est faite entre le musulman et les autres. Et ceci est en contradiction avec les preuves claires et nettes qui interdisent que quelqu'un parmi les non musulmans vienne à gouverner les musulmans.
Allah dit : Et jamais Allah ne donnera une voie aux mécréants contre les croyants.[Sourate An-Nisa' 4:141]
Il dit : Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement[Sourate An-Nisa' 4:59]
Et il dit : Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels? Qu'avez-vous? Comment jugez-vous?[Sourate Al-Qalam 68 :35-36]
Et parce qui le pluralisme amène à la division et à la divergence qui amène au châtiment d'Allah.
Allah dit : Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment[Sourate Al-Imran 3 :105]
Et ceci amène également au désaveu d'Allah et de son Messager pour celui qui fait cela.
Allah dit : Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux- là tu n'es responsable en rien...[Sourate Al-Anam 6 :159]
Et celui qui essaye de rendre ce pluralisme comme seulement un pluralisme de programme et non pas de chemin ou alors que ceci ressemble à la divergence que l'on retrouve dans les Madhabs entre les savants de l'Islam et bien l'actualité rejette cela ; et parce que le programme de chaque parti émane de sa pensée profonde, de son idéologie et de sa conviction: Le programme du socialiste sort du fondement du socialisme, le laïc démocratique sort des fondements de la démocratie... Et c'est comme cela.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/06/05 14:21 par Abderrahman_achilhi.
Tu vas ouvrir beaucoup de topic comme ça? Ca sert à rien de balancer la sauce à ce rythme, sauf si tu n'as aucune intention d'écouter les réponses des autres. Vu la teneur générale des propos il est évident que tu ne cherches pas le dialogue...dia-logos: on traverse le champ des idées pour trouver ensemble celle qui résiste au feu de la critique ^^
Ce que tu fais, outre le caractère de propagande, est assez indigeste.
C est la parti islam du forum si ca te choque de voir des posts sur l islam ds la parti islam du forum c est que tu as un probleme... tu peux aller voir ailleur ds d autre parti du forum si les posts sur l islam te sont indigeste on te retient pas ici tu c t es pas important on a pas besoin de toi, la porte elle est la... je post pour que les intervenants qui desire en savoir plus sur l islam puissent lire et apprendre mais toi tu es la comme un vautour tu attends (un post) ta proie pour sortir tes griffes... je n ai que faire de tes remarques et pas besoin de discuter avec toi d ailleur la je perd mon temps avec toi. Aux musulmans ne perdaient pas votre temps lisez apprenaient votre religion c est bien plus important que de perdre son temps sur des futilites...
Assalamou3alaikoum
Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/06/05 12:40 par Abderrahman_achilhi.
Ah tiens...tu es revenu lire les éventuelles réponses à ton topic. Un moment j'ai pensé que tu ne savais qu'écrire...me serai-je trompé?
Pas sur vu que tu as répondu à coté. Si tu souhaites m'insulter libre à toi.
"25. Croire que toutes les créatures vivent par la Volonté d'Allah entre Sa Sagesse, Sa justice et Sa grâce."
(donc chacun a son mot à dire)
"55. On ne discute pas sur l'être d'Allah. On ne dispute pas dans le religion. Croire que celui qui pousse un autre à faire un acte de mécréance est lui-même mécréant, c'est pourquoi il ne faut jamais défier ou tester les gens et par cela les pousser à la mécréance."
Discussion= mode d'échange verbal acceptant les preuves preuve.
Dispute= mode d'échange vernbal n'acceptant pas de preuve (en général parce qu'il témoigne d'une vérité intime, "le bleu est la plus jolie couleur " etc...)
(donc pas besoin de preuve de l'existence de Dieu. Par contre on doit raisonner: si on ne "dispute" pas, c'est qu'on doit "discuter" et donc chercher les preuves en matière de religion...afin de trouver la meilleure manière d'honorer sa croyance.)
Comme je te disais, avant d'écrire, lis.§..l'unicité est celle de Dieu, pas celle des hommes. Hubris.
Amicalement
Modifié 2 fois. Dernière modification le 30/06/05 14:15 par Hibernatus.
Hibernatus a écrit: ------------------------------------------------------- > Tu vas ouvrir beaucoup de topic comme ça?
Vraiment amical ca. Es tu le moderateur du forum pour me dire combien de post je dois mettre ? si toi tu ne supportes pas plus d un post par jour c est ton probleme mais d autre veulent apprendre leur religion dc plus ya de post mieux c pour eux.
> Ca sert à rien de balancer la sauce à ce rythme, sauf si > tu n'as aucune intention d'écouter les réponses > des autres.
Non toi tu cherches pas de confrontation surement pas.tu cherches surement le dialogue... en plus tu m accuses.
> Vu la teneur générale des propos il > est évident que tu ne cherches pas le > dialogue...dia-logos: on traverse le champ des > idées pour trouver ensemble celle qui résiste au > feu de la critique ^^ > > Ce que tu fais, outre le caractère de propagande, > est assez indigeste.
NO comment...
DE PLUS JE N AI AUCUN CAS DIT QUE J AI OUVERT UN DEBAT... JE POST POUR CEUX ET CELLES QUI VEULENT LIRE ET APPRENDRE POINT FINAL SI ILS VEULENT DEBATTRE BEN QU IL DEBATENT. T ES PAS CONTENT TANPIS POUR TOI CA M EST TOUT A FAIT EGALE.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/06/05 14:33 par Abderrahman_achilhi.
Bon très bien, j'ai manqué de tact à ton égard et je veux bien admettre que mes propos étaient agressifs inutilement...mais te rends-tu pas compte de ce que certaines idées véhiculent comme violence par elle-même? Enfin soit.
Je n'ai rien contre toi Abderrahman_achilhi, mais je n'aime pas ces idées là, et j'aime encore moins quand elles sont présentées sur un ton qui nuit au dialogue. A titre personnel je ne parlerai pas du contenu ce n'est pas à moi de le faire parce que je serai sans doute trop virulent.
Mais je pense pouvoir critiquer le mode d'exposition qui a un effet trop massé et empêtre la réponse de qualité sous un amas de grêle.
>>>>>>>>1) LA DEMOCRATIE Chez ceux qui ont émis les règles de la démocratie et leurs adeptes, c'est que le peuple se gouverne par lui-même (par ses propres lois) et que la nation est la source de tous les pouvoirs; ainsi la démocratie se définit comme un régime politique où la souveraineté est exercée par le peuple contrairement à la législation islamique où seul Allah le très Haut décrète.
je voudrais juste te faire remarquer que ce que "Allah le très Haut décrète" fait l'objet d'interprétations divergentes entre ceux que vous appelez les "savants", et aussi entre les différentes tendances de l'Islam ( sunnites, chiites, soufis, malékites, ismaeliens, wahabites, salafis.....) donc on ne peut pas dire que "SEUL Allah le très Haut décrète" car il y a diversité d'interprétation.
tu dis aussi : >>>>>>>>2) LE PLURALISME Cela signifie que les gens sous le système démocratique ont la liberté de croire en ce qu'ils veulent, et il leur est possible de sortir de l'Islam vers n'importe quelle autre doctrine ou religion même s'il s'agit du judaïsme, du christianisme, du communisme, du socialisme ou de la laïcité. Et voila l'apostasie en elle-même !
celui dont la foi est solide ne sera pas tenté de changer de religion et les autres, crois tu que la foi grandit par la contrainte ?
Est ce à un "mécréant" comme moi de te rappeler ces versets ?
Al-Baqara - 2.256. Nulle contrainte en religion ! Al-Kafirun - 109.6. A vous votre religion, et à moi ma religion”.
Dans l'Islam les musulmans ne forme qu'un unique partie basé et la division est interdit pour nous!
Allah dit: (Et cramponnez-vous tous ensemble au ‹Habl› (câble) d'Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous: lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.) Ala 'imraan: 103.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/07/05 04:57 par Fourqaan.
L'homme politique qui a besoin de secours de la religion pour gouverner n'est qu'un lâche. Or, jamais un lâche ne devrait être investi des fonctions de chef de l'état.
Bonjours à ts Sans vouloir rentrer ds des discussions théoriques, je voudrais qu'on envisage les choses concrétement . En effet, il est facile de dire que ds une société islamique c'est dieu qui donne les lois. Mais ds la réalité quelles st les personnes qui doivent gouverner? par qui st-elles désignées? comment peut-on se garantir contre les abus de pouvoir? Pour donner un ex, bq de pays dictatoriaux ont les meilleurs constitutions mais ces constitutions restent inopérantes parce que viciées ds leur mode d'application. Au fond ce qui pose problème c'est le système des responsabilités: en démocratie, le peuple est souverain et c'est devant lui que les gouvernants doivent etre responsables. DS un Etat islamique Dieu est souverain, par conséquent, c'est devant lui que le gouvernant doit répondre. On comprend aussitot la difficulté d'un tel système de responsabilité qui renvoie la sanction aprés la mort. Connaissant les faiblesses humaines autant dire qu'il n y a pas de responsabilité. On subit les erreurs des responsables et on ne peut qu'attendre que Dieu veuille bien trancher. Cela porte un nom:fatalisme.
Je ne sais pas si tu es musulman ou non, mais tu dois comprendre que premièrement, ce que tu dis n'est pas claire.
Les abus de pouvoir peuvent avoir lieu dans le système démocratique comme dans un états dirigé selon les principes de l'Islam.
Quand tu dis que tu parles de responsabilités en démocratie et de souveraineté du peuple, tu dois comprendre que premièrement, la souveraineté du peuple est en partant impossible à appliqué dans la réalité. C'est une idée qui est là pour faire croire au peuple qu'il on un certain controle de ce qui se passe, alors qu'ils en ont pas du tout. Car c'est toujours une minorité qui prend les vrais décision et qui dirige la société et cela peut être fait directement ou indirectement. Même si les représentans élus changent et donne aux peuple l'illusion qu'il y a vraiment un changement des têtes dirigeantes, les vrais dirigeants, ceux qui ont le pouvoir sur les dirigeants orchestres les décisions et contrôlent la société comme ils le veulent.
Les peuples dans les démocraties, même lorsqu'ils se révoltent pour une injustice ou pour un mécontentement quelconque (manque de travail, manque d'argent, manque de nourriture...), sont toujours controler par quelques têtes qui influences leur actions et qui les guides vers un objectifs parfois incertain. Et il y a donc là un vrai fatalisme quand on pense a tout le travail qu'un personne doit faire pour faire passé une idée qu'il croit être bonne alors qu'il n'est pas organiser ou ne sais pas comment s'organiser. Les gens disent alors:"On ne peut rien changer". Voilà pourquoi beaucoup ne vont même plus aux urnes. Ils réalisent que c'est un jeux stupide qui ne fais que gaspiller le temps et l'argent du peuple. Car les fondement et les critères pour qu'une personne soit candidate sont basés sur des critères faussés!
Bien sur, dans l'Islam, il est interdit de faire des groupes et des parties politiques. La Oummah est un seul groupe et un seul partie unique basée sur le Coran et la Sounnah. La politique en Islam est basée sur l'écoute et l'obéissance du dirigeant, qu'il soit bon ou mauvais, juste ou injuste, dans ce qu'on aime ou dans ce qu'on n'aime pas; le peuple musulman lui doit respect et obéissance. Il est totalement interdit au peuple de se révolté ou de s'opposer au pouvoir du dirigeant par des moyens pacifistes ou violents. MAIS CETTE OBÉISSANCE AU DIRIGEANT EST UNIQUEMENT DANS LES LIMITES DE CE QUI EST PERMIS PAR ALLAH! Si le dirigeant ordonne de faire ce qui est interdit par Allah et son messager, paix et salut sur lui, dans ce cas, il ne doit pas y avoir aucune obéissance à CET ordre, tout en continuant à obéir dans le reste de ce qu'il nous ordonne.
La démocratie à été établie comme moyen pacifiste de renverser un dirigeant, toutefois, l'islam à amené une autre voie. C'est la voie de la Nasihah! Le bon conseil, basé sur la foi sincère en Allah et sur l'intention et la volonté d'amilioré les choses et de rappocher les choses de la voie qui plaît à Allah. C'est très arrogant de vouloir contester le pouvoir à celui qui le possède uniquement parce qu'il ne dirige pas comme cela nous plaît, ou parce qu'il comment des erreurs ou des péchés... car tout le monde font des erreurs et des péchés et personne n'est parfait! Or, nous avons tous besoin du support des autres, pour nous aider à suivre la voie droite qu'Allah nous commande de suivre. Et c'est pourquoi nous devons, plutôt que de chercher à renverser le pouvoir, lui donner le bon conseil! Le prophète paix et salut sur lui nous ordonne de donner le bon conseil aux dirigents, non pas en formant des sociétés secrètes avec l'idée de faire des coups d'états (comme les premiers démocrates ont fait!), ni en incitant la population contre le pouvoir en dévoilant au public les fautes du dirigant! Mais plutot en allant s'adresser directement au dirigent en personne et en le prenant par la main pour lui donner le bon conseil!
S'il n'est pas possible de lui donner cette Nasihah, ou si il refuse de l'accepter, nous avons fais notre devoir, nous n'avons plus d'autres recours que la patience et la prière! Voilà l'attitude des croyants vis à vis des dirigeants!
Et cela, ce n'est pas ce que les mécréants appellent être fataliste! Etre fataliste signfie de croire que nous ne pouvons pas amilioré les choses et ce n'est pas le cas ici. Certe nous croyons au destin et en la predestination, mais étant donné que ce qui nous ai prédestiné nous est inconnu, nous devons mettre tous nos efforts pour arriver à l'objectif qu'Allah nous ordonne ou recommande de faire!
Maintenant, comment choisir le dirigeant et qui le choisit, et bien cela n'est pas le choix du peuple comme en démocratie! Dans le cas idéale, les gens de savoir font donné la Bay'ah a celui qui possède les meilleurs caractéristiques pour être leur dirigents. Mais il se peut également que le dirigeant ne soit pas choisit de cette facon. En fait, il se peut même que le dirigeant soit une personne qui prenne le pouvoir de facon interdite par l'Islam, comme par coup d'état par exemple. Les gens du savoir reconnaisse son autorité car de chercher à le chasser du pouvoir risque de créer plus de mal que de bien. Ce n'est pas nessécaire que le peuple l'ai choisit!
Voici les textes qui supporte tout ce que je viens de dire:
Le prophète nous ordonne dans plusieurs Hadiths d’écouter d’obéir aux dirigeants et de ne jamais prendre les armes contre eux, même s’ils sont injustes ou qu’ils font des péchés.
Al-Boukhari et Mouslim rapportent selon Abou Hourairah, que le prophète a dit : «Celui qui m’obéit obéit à Allah et celui qui me désobéit à désobéit à Allah. Celui qui obéit à son dirigeant m’a obéit et celui qui désobéit à son dirigeant m’a désobéit. »
L’Imam Mouslim rapporte selon Abou Dharr : « Mon grand ami – le prophète – m’a recommander d’écouter et d’obéir même si le dirigeant est une esclave africain qui a les mains et les pieds amputés. »
Al-Boukhari et Mouslim rapportent selon Ibnou ‘Omar que le prophète a dit : « Le musulman doit écouter et obéir dans ce qu’il aime et ce qu’il n’aime pas, excepté si on lui commande de faire un péché, car si on lui commande de faire un péché, il n’y ni écoute ni obéissance. »
L’Imam Mouslim rapporte selon Abou Sa’id Al-Khoudri que le messager d’Allah a dit : « Si on a donné l’allégeance à deux Khalifahs tuer le dernier des deux. »
L’Imam Mouslim a rapporté selon ‘Awf Ibnou Malik que le messager d’Allah a dit : « Les meilleurs de vos dirigeants sont ceux que vous aimez et qui vous aiment, et ceux pour lesquels vous priez et qui prient pour vous; et les pires de vos dirigeants sont ceux que vous détestez et qui vous détestent, et ceux que maudissez et qui vous maudissent. » On demanda : O Messager d’Allah ! Devons nous les combattre avec l’épée dans ce cas ? Il dit : « Non ! Tant qu’ils font établir la Salat parmi vous. Je vous dis, celui qui a un dirigeant qu’il voit faire quelque chose de la désobéissance d’Allah, alors qu’il déteste ce qu’il fait de désobéissance d’Allah, mais qu’il ne retire jamais sa main de son obéissance. »
L’Imam Mouslim rapporte selon Houdhaifah Ibnoul-Yamaan que le messager d’Allah a dit : « Il y aura après moi des dirigeants qui ne suivrons pas ma guidance et qui n’appliqueront pas ma Sounnah, et il y aura parmi vous des hommes; leur cœurs sont des cœurs de diables dans des corps humains. » il dit : Que devons nous faire, O messager d’Allah, si cela arrive ? Il dit : « Écoute et Obéis, même si on frappe ton dos et qu’on prend tes biens, écoute et obéis ! »
Ces Hadiths nous expliquent comment agir envers les dirigeants, qu’ils soient bons ou mauvais. L’Islam nous interdit totalement de faire des coups d’états ou de prendre les armes contre le dirigeant musulman et de faire des révolutions. Car le mal qui vient de cela est plus grand que l’injustice qu’on veut corriger. Les savants de la Sounnah ont tous affirmé ce principe. Seul les gens de Bid’ah, comme les Khawaarijs et les Mou’tazilahs s’opposent à cela !
L’Imam At-Tahaawi dit dans le livre qu’il a écrit pour définir la croyance des gens de la Sounnah : (Il n’est pas permis de prendre les armes contre nos Imams et nos dirigeants, même s’ils commentent de l’injustice et nous ne faisons pas de Dou’ahs contre eux et nous ne retirons pas nos mains de notre obéissance pour eux. On croit que leur obéir fait parti de l’obéissance d’Allah et que c’est une obligation, tant qu’ils ne nous commandent pas de faire ce qui est un péché, et nous demandons à Allah de les rendre bon et de leur être indulgent)
L’Imam Ibnou Abil-‘Izz Al-Hanafi dit en commentant sur ce point : (Il se peut que le dirigeant commande aux gens de faire ce qui est interdit par Allah, alors il ne doit être obéit que dans ce qui une obéissance à Allah et son messager. En ce qui concerne l’ordre d’obéir aux dirigeants même lorsqu’ils font l’injustice, c’est parce que les conséquences négatives qui sont liés au fait de prendre les armes contres eux sont plusieurs fois plus graves que l’injustice de ces dirigeants. En fait, dans l’endurance face à l’injustice des dirigeants, il y a une expiation pour nos péchés et une multiplication de notre récompense. Allah les a uniquement mis au pouvoir sur nous à cause de nos mauvaises actions et la rétribution du bien est le bien et celle du mal est le mal. Nous devons donc faire des efforts dans la demande du pardon, la repentance et la réformation de nos actes […] Allah le très Haut dit :
(Et ainsi accordons-Nous, à certains injustes l'autorité sur d'autres, (injustes) à cause de ce qu'ils ont acquis.) [Al-An’aam : 6 : 129].
Donc, si le peuple veux se débarrasser de l’injustice du dirigeant injuste, qu’ils cessent eux-mêmes d’être injuste.)
L’Imam Ahmad Ibn Hambal dit : (Parmi les fondements de la Sounnah : L’écoute et l’obéissance des dirigeants et du commandeur des croyants, qu’il soit pieux ou pervers, et celui à qui on a donné le Khilafah et les gens se sont rassembler autour de lui et sont satisfait de lui et celui qui a pris le pouvoir avec l’épée et qui est devenu Khalifah il est appeler Amir Al-Mouminine (le commandeur des croyants.)
Le Sheikh Mohammad Nasiroud-Din Al-Albaani dit a ce sujet : (Il est clair que cela se limite aux dirigeants musulmans. Les dirigeants mécréants colonisateurs, il n’y a aucune obéissance pour eux. Il est en fait obligatoire de se préparer de façon complète, matériellement et moralement contre eux pour les faire sortir et pour purifier nos terres de leur impureté.)
Le Sheikh Salih Al-Fawzaan dit : (Le dirigeant des musulmans doit être obéit dans l’obéissance d’Allah et lorsqu’il ordonne de désobéir il ne doit pas être obéit dans cet ordre de désobéissance, mais il doit être obéit dans ce qui n’est pas une désobéissance. En ce qui concerne le dirigeant mécréant, alors c’est différent selon les cas. Si les musulmans sont forts et qu’ils ont la capacité de le combattre et de le retirer du pouvoir et de mettre à se place un dirigeant musulman, il leur est obligatoire de le faire et cela fait parti du Jihad dans le chemin d’Allah. Toutefois, si ils ne sont pas capables de retirer ce dirigeant mécréant du pouvoir, il ne leur est pas permis de semer la Fitnah avec les dirigeants injustes et mécréants, car cela fera retomber beaucoup de mal sur les musulmans. Le noble prophète Mohammad a vécu 13 ans à Makkah après le début de la révélation et le pouvoir était aux mécréants. Il était avec ceux qui s’étaient converti et ils n’ont pas attaqué les mécréants. Ils étaient interdit de combattre les mécréants à ce moment et ils n’ont étés ordonner de combattre qu’après avoir émigré à la ville de Madinah. C’est alors qu’il établit un pays et un groupe avec lequel il lui était possible de combattre les mécréants; voilà la voie de l’Islam.
Donc si les musulmans sont sous un pouvoir mécréant et qu’ils ne sont pas capables de l’enlever du pouvoir, ils doivent s’accrocher à leur Islam et à leur croyance, mais ils ne doivent pas se mettre dans l’idée d’affronter les mécréants, car cela va tourner contre les musulmans et va détruire le Da’wah. Mais s’ils ont une force et qu’ils sont capable de faire le Jihad, alors ils doivent faire le Jihad dans le chemin d’Allah selon les règles et les principes bien connus de la Shari’ah.)
J'espère que cela répond à la question!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/07/05 07:32 par Fourqaan.
Je faisais référence au post de Mdlazreg, où tu as écrit que la création de partis politiques était interdite (mais c'est effacé).
> La notion de citioyen vient des grecs, non de > l'Islam ni du Coran, ni de la Sounnah!
La notion de responsabilité des uns envers les autres fait partie du Coran et de la Sounnah.
> deuxièment,
> Nos droits et nos devoirs son basée sur la parole > d'Allah et du messager, non pas sur les paroles de > Jean-Jaques ou autre parmi les kouffars!
Certes, (bien qu'un Jean Jacques peut être un bon musulman) mais concrètement comment tu fais? Là où tu vis, tu fais comment? Si tu sais qu'un parti xénophobe arrive au pouvoir...sachant qu'en étant musulman tu ne peux pas l'être, comment tu vas faire pour l'empêcher d'arriver?
Qui ne dit rien conscent.
4.85. Quiconque intercède d'une bonne intercession, en aura une part; et quiconque intercède d'une mauvaise intercession portera une part de responsabilité. Et Allah est Puissant sur toute chose.
49.13. ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.
Donc tu n'auras pas oeuvré pour que ton environnement se rapproche des valeurs de l'Islam.
De même pour la zakat qui fait parti d'un pillier de l'Islam. Tu te moques de savoir si ton environnement la garantit ou pas?
> Troisièmement, > On retourne au Qor'an et à la Sounnah pour > connaitre comment faire valoir nos droits!
C'est à dire?
Il n'est pas demandé de se référer aux savants? Il y a plusieurs écoles non? On est dans la multipartisme.. Et on est dans la liberté et la responsablité de nos choix.
Après seul Allah SWT sait.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/07/05 10:58 par zouitina.
Comment pourrait-il arriver au pouvoir s'il n'y a pas d'élection et qu'il n'y a qu'un seul parti???
Comment un musulman serait-il xénophobe? Ou comment un musulman pourrait-il etre membre d'un parti qui permet ce qu'Allah intedit ou qui interdit ce qu'Allah ordonne?
C'est de la pure mécréance!
Même si il existe une notion de reponsabilité des uns envers les autres dans l'Islam, ce n'est pas du tout comparable a ce que les Kouffars appelle citoyenneté. Nous vivons pour adorez Allah!
J'avais répondu a tes question mais le webmaster a supprimer mon texte je vais devoir le réecrire et ce sera pour demain in sha Allah car je dois aller dormir. Mais je vais répondre a tes question pour te faire comprendre ce que tu n'as pas bien compris de l'Islam.
Mais saches que le messagers d'Allah ne nous pas laisser de parti ni d'écoles autre que le Coran et la Sounnah!
Salam
Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/07/05 11:07 par Fourqaan.
> Comment pourrait-il arriver au pouvoir s'il n'y a > pas d'élection et qu'il n'y a qu'un seul parti???
Mais où tu vois qu'il n'y a pas d'élection? Et comment désigner celui qui représente? N'est ce pas dangereux d'avoir UN seul homme qui représente toute une communauté? Quel sera le pouvoir de cet homme? Qui dirigera t'il?
Il faut suivre l'exemple du Prophète (pbAsl),
de désigner UN homme et de suivre ses commandements n'est il pas justement le début de la fin... Cet homme peut représenter une communnauté mais à la condition qu'il soit choisi par ses pères, parmi d'autres.
Abou Bark(R) n'a t'il pas été élu?
> Comment un musulman serait-il xénophobe?
Il ne peut pas l'être mais son environnement peut l'être. Et c'est là qu'il doit faire preuve de dissuasion.
Ou > comment un musulman pourrait-il etre membre d'un > parti qui permet ce qu'Allah intedit ou qui > interdit ce qu'Allah ordonne?
Il doit faire au mieux, tout le long de sa vie pour être fidèle aux principes de l'Islam. Et son buletin de vote peut être un outil.
> C'est de la pure mécréance! Je ne te permets pas.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/07/05 14:49 par zouitina.
> Même si il existe une notion de reponsabilité des > uns envers les autres dans l'Islam, ce n'est pas > du tout comparable a ce que les Kouffars appelle > citoyenneté. Nous vivons pour adorez Allah!
Une notion de responsabilité??? C'est bien plus qu'une notion. Tout le Coran est un appel à la responsabilité des hommes les uns envers les autres et envers Allah SWT. Nous avons (moucherons que nous sommes): une responsabilité, des droits et des devoirs.
> J'avais répondu a tes question mais le webmaster a > supprimer mon texte je vais devoir le réecrire et > ce sera pour demain in sha Allah car je dois aller > dormir. Mais je vais répondre a tes question pour > te faire comprendre ce que tu n'as pas bien > compris de l'Islam.
Je n'aurai jamais la prétention de dire que j'ai tout compris et j'en fait même une règle d'or. Seul Allah SWT sait.
> Mais saches que le messagers d'Allah ne nous pas > laisser de parti ni d'écoles autre que le Coran et > la Sounnah!
Tout à fait d'accord. Ecoles, savants pour moi sont des outils. Et il nous ai demandé de nous en servir.
bonjour à ts Fourqaan, tu apportes des informations très éclairantes, mais qui me semblent aller paradoxalement ds un sens que tu ne partages pas. En effet, s'il est clair que la rebellion contre le pouvoir est interdite il n'y a rien qui s'oppose à ce qu'un pouvoir démocratique se mette en place. La démocratie est une organisation particulière du pouvoir, une manière d'organiser le rapport des individus entre eux, mais elle n'est pas liée à une religion particulière . En somme , les citoyens choisissent leur dirigeants et si les premiers st musulmans il me semble logique qu'ils choisiront des musulmans justes pour les diriger. D'autre part entre obéir à des dirigeants injustes, non choisis et obéir à des dirigeants choisis, révocables, que préfères-tu?
Au fond ce que j'ai surtout compris c'est que l'Islam a un ordre de priorité et une conception du politique particulière: ppour changer la societé, l'Islam demande aux individus non pas de changer de dirigeants mais de se changer eux-memes. il s'agit d'une réforme des consciences . Il y a là une indifférence aux formes de gouvernements qui st secondaires au regard de la réforme des consciences .
Pour aller jusqu'aux conséquences ultimes de cette vision de la politique, j'ai plutot l'impression qu'il n ya aucune contradiction explicite entre démocratie et Islam puisque ce qui est central ce n'est pas qui dirige, ms plutot quels st les principes qui régissent les consciences.
Ibn Taymiyya écrit ainsi : "Le Prophète (sur lui la paix) a dit : "Celui qui nomme un homme comme responsable sur un groupe de personnes alors qu'il sait qu'il s'y trouve un homme plus agréé par Dieu, celui-là a trahi Dieu, son Messager et les croyants" [rapporté par Al-Hâkim, authentifié par Adh-Dhahabî].
Ce qui est cependant nécessaire, c'est que cette désignation de "l'homme le plus agréé" soit faite dans la mesure de ce qui est possible.
En effet, étant donné qu'on ne peut, la plupart du temps, trouver l'homme parfait, il faut, lorsqu'il y a deux bonnes choses possibles, faire la meilleure d'entre elles, et il faut, lorsque deux mauvaises choses seulement sont possibles, éviter la pire d'entre elles.
C'est bien pourquoi Omar ibn Al-Khattâb disait : "Je me plains à toi de la puissance du mauvais et de l'impuissance du juste".
Ainsi, le Prophète et ses Compagnons s'étaient réjouis de la victoire des Byzantins chrétiens sur les Perses [en 630]. Pourtant, ces peuples étaient tous deux non musulmans.
Mais l'attitude du Prophète et de ses Compagnons était due au fait que l'un de ces deux peuples était plus proche de l'islam que l'autre.
Dieu a d'ailleurs révélé des versets dans la sourate Ar-Rûm à l'occasion de cette bataille entre Byzantins et Perses. L'histoire est bien connue.
De même, le prophète Joseph (Yûssuf) était vice-régent du Pharaon d'Egypte, alors que celui-ci et son peuple étaient polythéistes. En fait Joseph a fait ce qui était alors en son possible en matière de justice et de bien, et leur a présenté la foi dans la mesure de ce qui était possible" (Al-hisba fil-islâm, Ibn Taymiyya, p. 13).
L'allusion que Ibn Taymiyya fait au cas du prophète Joseph (sur lui la paix) est très intéressante : le récit de Joseph, nommé ministre par le Roi d'Egypte, est rapporté dans le Coran, où il apparaît bien que le poste que Joseph occupait ne lui conférait pas tous les pouvoirs et toutes les libertés. C'est bien pourquoi il dut agir dans le cadre des possibilités offertes par la loi du Roi d'Egypte pour pouvoir garder son frère auprès de lui. Dieu dit ainsi : "Ainsi avons-Nous suggéré ce stratagème à Joseph. Car il ne pouvait pas garder son frère d'après la justice du roi. Sauf si Dieu le voulait" (Coran 12/76).
De même, le Négus d'Abyssinie avait, à l'époque du Prophète et sur le contact de ses Compagnons émigrés en Abyssinie, embrassé l'islam tout en restant roi dans son pays. Il ne pouvait pas y appliquer les normes voulues par Dieu, et pourtant le Prophète (sur lui la paix) n'a pas reproché cet état de fait mais a au contraire prié pour lui à Médine, à la nouvelle de sa mort.
--- Quand j'écris: Il doit faire au mieux, tout le long de sa vie pour être fidèle aux principes de l'Islam. Et son buletin de vote peut être un outil, je ne fais pas aure chose que de suivre l'exemple du Prophète (pbAsl). Alors oui, je me réjouirai d'avoir participé à faire tomber un parti xénophobe parce qu'il est contraire à mes principes, c'est à dire les principes de l'Islam.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/07/05 15:23 par zouitina.
Le problème est que la démocratie est un système qui est fondamentalement en oposition avec l'Islam. Ce n'est pas juste un moyen de choisir un dirigeant, c'est un sytème complet.
Un autre problème avec ce que vous dites, c'est que vous ne pouvez pas garantir que le peuple sera musulman en entier, car il y a des hypocrites, il y a des mécréants, et il y a des ignorants qui pourrait vouloir voter pour des dirigeants qui ne juge pas selon les principes de l'Islam, ce qui serait une menace pour la stabilité et l'équilibre de la société.
Aussi, ce n'est pas tout le monde qui doit se mêler de politique dans un pays musulmans, ce sont uniquement les savants de l'Islam qui ont atteint le niveau d'Ijtihaad et les gens spécialisé dans un domaines qui traite des questions politiques.
Le prophète paix et salut sur lui a interdit qu'une personne demande une position de pouvoir, et a demander qu'on choisisse celui que ne la veut pas. Ce qui est contraire au principe de démocratie ou les candidats doivent faire de la publicité pour se faire élire.
Un autre point est aussi que si un homme est au pouvoir, il est interdit pour un deuxième de venir lui disputer ce pouvoir et le prophète paix et salut sur lui à ordonner de tuer ce deuxième!
Réponse à Zouitouna:
Il faut bien comprendre le contexte dans lequel tu parles. L'exemple dont tu parles n'est que pour un cas d'exception qui est pousser par une nécessité de choisir un mal pour éloigner un mal plus grand. Dans un cas pareil, tu reconnais que la démocratie est un mal, mais tu l'utilises parce que tu n'as pas d'autres moyens licite pour rejeter le mal. Comme le fait de vivre dans un pays de Koufr ou il y a un partie qui veut légaliser l'homosexualité et un autre partie qui est contre l'homosexualité: il est évident qu'il faut voter pour celui qui est contre...
Toutefois, cela ne signifie pas que la démocratie est acceptée en Islam, ni que les musulmans ont le droits d'y participer! Il ne faut pas faire attention comment tu presentes les choses! Il ne faut pas prendre de cette exemple qu'on doit inciter à participer aux élections et que c'est un devoir pour les musulmans de le faire, car c'est un jeux du diable qui pousserais les gens a tomber dans la mécréance et à prendre la religion pour un jeux!
Je ne parles pas du contexte des musulmans qui vivent dans un pays non-musulman, je parlait d'un pays musulman. Nous n'avons pas a appliquer la démocratie ni a faire des élections, ni a accepter plusieurs parties politiques dans un pays musulman. Cela ne représente que la division des musulmans!
Modifié 4 fois. Dernière modification le 03/07/05 16:22 par Fourqaan.
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