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Création en six jours : 6000 ans ou 14 millierds d'années ?
M
27 avril 2022 22:09
Il est précisé dans le Coran que Allah a créé l'Univers en six jours, tout le monde est d'accord là-dessus, moi y compris.

La seule chose avec laquelle j'ai un peu de mal, c'est qu'un verset du Coran nous révèle qu'un jour auprès de notre Seigneur équivaut à 1000 ans ici-bas. Soit alors 6000 ans pour toute la création (6 (jours)*1000 (ans))

La science nous dit que l'Univers est apparu il environ 14 milliards d'années, ce qui semble plus logique.

Comment concilier les deux informations ?
S
27 avril 2022 22:22
Tu parles se l'antériorité de la création ou du temps qu'il a fallu pour la créer. Ce n'est pas la même chose.

Profite de cette nuit pour implorer Allah de raffermir ta foi.
Tu ne vas rien gagner à te perdre en conjecture sur des sujets qui ne te feront pas avancer.
Les plaisirs simples sont le refuge des esprits complexes.
s
27 avril 2022 22:36
où est la contradiction entre ces deux infos ?
27 avril 2022 22:49
Salam


Si Tu Peux Te Retenir Un Tantinet Sur Des Sujets Semblables
Car Ce N’Est Pas Un Jeu ? D’Autant Qu’Il Faut Remonter Des Chiffres Qui Dépassent L’Entendement De L’Être Humain.
Depuis Quelques Temps Des Sujets Abracadabrantesque Fourmillent Sur Des Sujets Qui Dépassent L’Entendement Du Mortel Humain...


Citation
Muslim2099 a écrit:
Il est précisé dans le Coran que Allah a créé l'Univers en six jours, tout le monde est d'accord là-dessus, moi y compris.

La seule chose avec laquelle j'ai un peu de mal, c'est qu'un verset du Coran nous révèle qu'un jour auprès de notre Seigneur équivaut à 1000 ans ici-bas. Soit alors 6000 ans pour toute la création (6 (jours)*1000 (ans))

La science nous dit que l'Univers est apparu il environ 14 milliards d'années, ce qui semble plus logique.

Comment concilier les deux informations ?
27 avril 2022 23:16
As salam aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh

Ne cherche pas à concilier les 2.
Déjà le verset est ambigus, il y a plusieurs avis à son sujet :
[www.maison-islam.com]

Allah sait mieux l'interprétation de ce verset.

Et la science n'est pas une référence absolue, ils sont limités.
C'est la science qui doit s'aligner sur l'Islam et pas l'inverse.

Je t'invite à lire ce post et mes échanges avec Frerdogan :
[www.yabiladi.com]
X
28 avril 2022 09:22
Et la science n'est pas une référence absolue, ils sont limités.
C'est la science qui doit s'aligner sur l'Islam et pas l'inverse.


merci, je comprend mieux pourquoi les pays musulmans sont en retard au niveau scientifique. Oups
Citation
PellYm785 a écrit:
As salam aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh

Ne cherche pas à concilier les 2.
Déjà le verset est ambigus, il y a plusieurs avis à son sujet :
[www.maison-islam.com]

Allah sait mieux l'interprétation de ce verset.

Et la science n'est pas une référence absolue, ils sont limités.
C'est la science qui doit s'aligner sur l'Islam et pas l'inverse.

Je t'invite à lire ce post et mes échanges avec Frerdogan :
[www.yabiladi.com]
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
28 avril 2022 10:24
mdrrrrrrrrrrrrrrrr
Citation
PellYm785 a écrit:
As salam aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh

Ne cherche pas à concilier les 2.
Déjà le verset est ambigus, il y a plusieurs avis à son sujet :
[www.maison-islam.com]

Allah sait mieux l'interprétation de ce verset.

Et la science n'est pas une référence absolue, ils sont limités.
C'est la science qui doit s'aligner sur l'Islam et pas l'inverse.

Je t'invite à lire ce post et mes échanges avec Frerdogan :
[www.yabiladi.com]
28 avril 2022 11:36
Salam

Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

Pas bien de parler de la science de cette façon au nom de l’islam, l’islam a toujours favorisé la recherche. Ça donne une très mauvaise image.
La science n’est pas absolue, certes, mais elle s’approche de l’absolu à la vitesse de la lumière (sans jamais l’atteindre hein, c’est comme l’asymptote en maths). On a atteint un niveau de connaissances et de précisions extrêmement solides qui permettent un niveau d’exactitude « absolument » bluffant: les concordances entre les calculs théoriques prédictifs et les résultats expérimentaux mesurables qui ont suivi (dans certains cas 100 ans plus tard !!!!!) sont quasi parfaits. C’est tellement solide que, quand on observe un résultat qui dévie du modèle théorique de moins de 0.00000001% ( selon la marge d’erreur bien sûr) ça crée une crise chez les spécialistes. J’ai publié ici l’information du mois dernier qui a créé une onde de choc chez les physiciens: la masse d’une particule très importante dans la compréhension de la matière et de l’univers s’Est finalement révélée être plus lourde que prévu théoriquement de …. 0.07% . Une onde de choc pour 0.07% !!!!

[www.yabiladi.com]

PS: Souvent on oppose les textes islamiques à la science en sous-entendant que le domaine scientifique est monopolisé par les athées et donc systématiquemebt opposé aux religions. Il faut se rappeler qu’un grand nombre de scientifiques particpant à ces travaux sont musulmans, et en augmentation croissante, beaucoup sont pratiquants et certains sont également diplômés en théologie musulmane.

Citation
PellYm785 a écrit:
As salam aleykoum wa rahmatullahi wa barakatuh

Ne cherche pas à concilier les 2.
Déjà le verset est ambigus, il y a plusieurs avis à son sujet :
[www.maison-islam.com]

Allah sait mieux l'interprétation de ce verset.

Et la science n'est pas une référence absolue, ils sont limités.
C'est la science qui doit s'aligner sur l'Islam et pas l'inverse.

Je t'invite à lire ce post et mes échanges avec Frerdogan :
[www.yabiladi.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/04/22 11:38 par Berkshire.
X
28 avril 2022 13:16
Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

tout à fait d'accord.

PS: Souvent on oppose les textes islamiques à la science en sous-entendant que le domaine scientifique est monopolisé par les athées et donc systématiquemebt opposé aux religions. Il faut se rappeler qu’un grand nombre de scientifiques particpant à ces travaux sont musulmans, et en augmentation croissante, beaucoup sont pratiquants et certains sont également diplômés en théologie musulmane.

La science est "athée" en ce sens qu'un raisonnement scientifique s'interdit de faire intervenir Dieu ou tout autre élément surnaturel. Elle postule que tout phénomène est explicable par les lois de la Nature et c'est ce postulat qui a permis les progrès décisifs des derniers siècles.
Par contre la science n'a aucune prise sur les questions fondamentales genre pourquoi l'univers existe etc...



Citation
Berkshire a écrit:
Salam

Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

Pas bien de parler de la science de cette façon au nom de l’islam, l’islam a toujours favorisé la recherche. Ça donne une très mauvaise image.
La science n’est pas absolue, certes, mais elle s’approche de l’absolu à la vitesse de la lumière (sans jamais l’atteindre hein, c’est comme l’asymptote en maths). On a atteint un niveau de connaissances et de précisions extrêmement solides qui permettent un niveau d’exactitude « absolument » bluffant: les concordances entre les calculs théoriques prédictifs et les résultats expérimentaux mesurables qui ont suivi (dans certains cas 100 ans plus tard !!!!!) sont quasi parfaits. C’est tellement solide que, quand on observe un résultat qui dévie du modèle théorique de moins de 0.00000001% ( selon la marge d’erreur bien sûr) ça crée une crise chez les spécialistes. J’ai publié ici l’information du mois dernier qui a créé une onde de choc chez les physiciens: la masse d’une particule très importante dans la compréhension de la matière et de l’univers s’Est finalement révélée être plus lourde que prévu théoriquement de …. 0.07% . Une onde de choc pour 0.07% !!!!

[www.yabiladi.com]

PS: Souvent on oppose les textes islamiques à la science en sous-entendant que le domaine scientifique est monopolisé par les athées et donc systématiquemebt opposé aux religions. Il faut se rappeler qu’un grand nombre de scientifiques particpant à ces travaux sont musulmans, et en augmentation croissante, beaucoup sont pratiquants et certains sont également diplômés en théologie musulmane.
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
28 avril 2022 13:44
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

Tant qu'on ne fait pas du concordisme, pas de soucis.

Pas bien de parler de la science de cette façon au nom de l’islam, l’islam a toujours favorisé la recherche.

Je n'ai jamais dit qu'on devait délaisser la recherche.
Et ça je le précise sur post dans mon échange avec Frerdogan.
Citation
Berkshire a écrit:
Salam

Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

Pas bien de parler de la science de cette façon au nom de l’islam, l’islam a toujours favorisé la recherche. Ça donne une très mauvaise image.
La science n’est pas absolue, certes, mais elle s’approche de l’absolu à la vitesse de la lumière (sans jamais l’atteindre hein, c’est comme l’asymptote en maths). On a atteint un niveau de connaissances et de précisions extrêmement solides qui permettent un niveau d’exactitude « absolument » bluffant: les concordances entre les calculs théoriques prédictifs et les résultats expérimentaux mesurables qui ont suivi (dans certains cas 100 ans plus tard !!!!!) sont quasi parfaits. C’est tellement solide que, quand on observe un résultat qui dévie du modèle théorique de moins de 0.00000001% ( selon la marge d’erreur bien sûr) ça crée une crise chez les spécialistes. J’ai publié ici l’information du mois dernier qui a créé une onde de choc chez les physiciens: la masse d’une particule très importante dans la compréhension de la matière et de l’univers s’Est finalement révélée être plus lourde que prévu théoriquement de …. 0.07% . Une onde de choc pour 0.07% !!!!

[www.yabiladi.com]

PS: Souvent on oppose les textes islamiques à la science en sous-entendant que le domaine scientifique est monopolisé par les athées et donc systématiquemebt opposé aux religions. Il faut se rappeler qu’un grand nombre de scientifiques particpant à ces travaux sont musulmans, et en augmentation croissante, beaucoup sont pratiquants et certains sont également diplômés en théologie musulmane.
28 avril 2022 16:49
Absolument d'accord sur la neutralité de la recherche scientifique, mais je préfère le terme Agnostique/Neutre plutôt qu'Athée, car ma remarque concerne justement les personnes musulmanes (ou autre mais je suis musulman je parle donc de ce qui me concerne le plus) qui rejettent les arguments scientifiques sous prétexte que ça vient des "athées", donc forcément c'est contre l'islam etc ...
Citation
Xavier33* a écrit:
Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

tout à fait d'accord.

PS: Souvent on oppose les textes islamiques à la science en sous-entendant que le domaine scientifique est monopolisé par les athées et donc systématiquemebt opposé aux religions. Il faut se rappeler qu’un grand nombre de scientifiques particpant à ces travaux sont musulmans, et en augmentation croissante, beaucoup sont pratiquants et certains sont également diplômés en théologie musulmane.

La science est "athée" en ce sens qu'un raisonnement scientifique s'interdit de faire intervenir Dieu ou tout autre élément surnaturel. Elle postule que tout phénomène est explicable par les lois de la Nature et c'est ce postulat qui a permis les progrès décisifs des derniers siècles.
Par contre la science n'a aucune prise sur les questions fondamentales genre pourquoi l'univers existe etc...
28 avril 2022 16:54
Oui mais tu minimises l'importance des résultats de cette recherche, tu lui mets des "limites" arbitraires, et tu appelles même à la rejeter quand elle contredit les textes islamiques ou plutôt quand elle contredit UNE vision/interprétation/compréhension de ces textes.
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullahi wa barakatuh

Quand un verset est « ambigu » comme tu le qualifies, il reste donc une grande marge pour considérer les avis scientifiques confortablement sans craindre une contradiction puisque l’interprétation du verset n’est pas figée !

Tant qu'on ne fait pas du concordisme, pas de soucis.

Pas bien de parler de la science de cette façon au nom de l’islam, l’islam a toujours favorisé la recherche.

Je n'ai jamais dit qu'on devait délaisser la recherche.
Et ça je le précise sur post dans mon échange avec Frerdogan.
28 avril 2022 17:25
Nan tu extrapoles akhy. Je n'ai pas dis ça.

Je te parle dans le domaine religieux, l'interprétation des textes.

Et ne peut être d'accord avec une conclusion scientifique n'implique pas de la mettre de côté.
On peut l'étudier et prendre le bon dans cela.

Je ne dis juste de ne pas en faire une vérité absolue, pas de faire l'aveugle.
Citation
Berkshire a écrit:
Oui mais tu minimises l'importance des résultats de cette recherche, tu lui mets des "limites" arbitraires, et tu appelles même à la rejeter quand elle contredit les textes islamiques ou plutôt quand elle contredit UNE vision/interprétation/compréhension de ces textes.
J
30 avril 2022 13:07
La science n'est pas la vérité mais juste un moyen d'essayer de s'en approcher.
6 mai 2022 06:29
Nulle contradiction

Allah a crée l'univers et ce qu'il contient en 6 jours = 6000 ans pour nous... Et cela fait 14 milliards d'années qu'il existe depuis.

Genre un spécialiste dite que la voiture à 100 000 km, et selon ta logique, elle les a au compteur dès sa fabrication...
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
 
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