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Coranisme ou sunnisme ?
w
10 avril 2020 01:56
Salam à tous,

Je fais ce poste car je me pose plusieurs questionnements à propos de ces deux branches de l'islam.
En effet, je me situe entre les deux.

Je suis coraniste car j'estime que le Coran est bien évidement ce sur quoi tout musulman devrait se baser sans crainte qu'il soit falsifié ou bien abrogé, mais sunnite car j’estime qu'il est important de savoir les différents dires du prophète.
De plus (pour le sunnisme) il n'est pas clairement indiqué comment effectué la prière dans le Coran alors que le prophète l'a enseignée en détail dans un hadith.. (si ça peut appuyer mes propos)

Merci à vous.
10 avril 2020 02:01
Wa3alaykomosalam,

Ne dis pas que tu fait partie d'une secte ou autre, mais dis que tu es musulman, qui suis la parole d'Allah et la sunna du prophète saw. Le coran et les hadiths nous enseigne comment vivre notre religion, le coran n'a jamais parler de coraniste ou sunnite, mais à parler de musulman

Allaho A3lam
Citation
wesh54720 a écrit:
Salam à tous,

Je fais ce poste car je me pose plusieurs questionnements à propos de ces deux branches de l'islam.
En effet, je me situe entre les deux.

Je suis coraniste car j'estime que le Coran est bien évidement ce sur quoi tout musulman devrait se baser sans crainte qu'il soit falsifié ou bien abrogé, mais sunnite car j’estime qu'il est important de savoir les différents dires du prophète.
De plus (pour le sunnisme) il n'est pas clairement indiqué comment effectué la prière dans le Coran alors que le prophète l'a enseignée en détail dans un hadith.. (si ça peut appuyer mes propos)

Merci à vous.
B
10 avril 2020 02:07
Et pour appuyer tes propos, je rajouterai ces deux versets qui sont, à plusieurs reprises, répétés identiquement ou sous une autre formulation :

« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager »
Sourate An-Nisa (Les Femmes, 4), Verset 59.

« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh »
Sourate An-Nisa (Les Femmes, 4), Verset 80.

Citation
TigreBlanc a écrit:
Wa3alaykomosalam,

Ne dis pas que tu fait partie d'une secte ou autre, mais dis que tu es musulman, qui suis la parole d'Allah et la sunna du prophète saw. Le coran et les hadiths nous enseigne comment vivre notre religion, le coran n'a jamais parler de coraniste ou sunnite, mais à parler de musulman

Allaho A3lam
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
10 avril 2020 02:08
BarakAllahofiek!
Citation
Bim Bam Booom a écrit:
Et pour appuyer tes propos, je rajouterai ces deux versets qui sont, à plusieurs reprises, répétés identiquement ou sous une autre formulation :

« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager »
Sourate An-Nisa (Les Femmes, 4), Verset 59.

« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh »
Sourate An-Nisa (Les Femmes, 4), Verset 80.
B
10 avril 2020 02:15
De plus concernant les Hadiths je peux rajouter celui-ci en particulier pour appuyer nos propos :

Le Prophete -sallAllahu 3alayhi wa as Salam- a dit : « Les Juifs, se sont divisés en 71 sectes, les chrétiens en 72 sectes. Quant à cette Communauté, elle se divisera en 73 factions : toutes iront au Feu hormis une seule d'entre elles... »

(Hadith Authentifié par Al-Albani, « Sahîh Sunan Ibn Mâdjah »)
Citation
TigreBlanc a écrit:
Wa3alaykomosalam,

Ne dis pas que tu fait partie d'une secte ou autre, mais dis que tu es musulman, qui suis la parole d'Allah et la sunna du prophète saw. Le coran et les hadiths nous enseigne comment vivre notre religion, le coran n'a jamais parler de coraniste ou sunnite, mais à parler de musulman

Allaho A3lam
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
o
10 avril 2020 02:21
tu as bien fais d ecrire ce poste comme ca tu as la reponse aux commentaires
l islam c est le coran et sunna
les hadiths authentiques etaient transmis par l ange Jibril 3alih assalam a notre prophete Mohammed 3alih assalate wa assalame.
...tu peux savoir bco sur la religion ya des sites islamiques islamweb.net islamqa.info etc
bon courage

Citation
wesh54720 a écrit:
Salam à tous,

Je fais ce poste car je me pose plusieurs questionnements à propos de ces deux branches de l'islam.
En effet, je me situe entre les deux.

Je suis coraniste car j'estime que le Coran est bien évidement ce sur quoi tout musulman devrait se baser sans crainte qu'il soit falsifié ou bien abrogé, mais sunnite car j’estime qu'il est important de savoir les différents dires du prophète.
De plus (pour le sunnisme) il n'est pas clairement indiqué comment effectué la prière dans le Coran alors que le prophète l'a enseignée en détail dans un hadith.. (si ça peut appuyer mes propos)

Merci à vous.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/20 12:56 par om mounir .
B
10 avril 2020 02:29
Je rajoute 3ilchar3i comme bon site fiable winking smiley
Citation
om mounir a écrit:
tu as bien fais d ecrire ce poste comme tu as la reponse aux commentaires
l islam c est le coran et sunna
les hadiths authentiques etaient transmis par l ange Jibril 3alih assalam a notre prophete Mohammed 3alih assalate wa assalame.
...tu peux savoir bco sur la religion ya des sites islamiques islamweb.net islamqa.info etc
bon courage
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
I
10 avril 2020 07:39
Même si sur se site il y a beaucoup de médisance et calomnie sur les savan imam. Même s'il y a des informations intéressante. Je trouve ça dommage, si tu as la connaissance va les voir et discuté que de les dénigré.

Sinon sunnisme c'est pas suivre que la Sounnah. C'est suivre le Coran et la Sounnah. C'est évident de suivre le Coran si on suit la Sounnah du prophète pbsl.

Qu'Allah guide nous guide

Citation
Bim Bam Booom a écrit:
Je rajoute 3ilchar3i comme bon site fiable winking smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/20 07:41 par Ibnou Chouïab.
A
10 avril 2020 10:48
" mais sunnite car j’estime qu'il est important de savoir les différents dires du prophète. "

De toute manière nous devons suivre La Sunna du Prophète
F
10 avril 2020 10:59
Salam,

Tu n'es donc pas Coraniste.
Un Coraniste prétend ne suivre que le Coran.
Je dis prétend, car s'il le suivait réellement, il suivrait aussi la tradition Prophétique. ( Hadiths ... )

Salam.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/20 11:41 par Frèrdogan.
B
10 avril 2020 11:07
Salam a3leykum
J’ai pas compris
Citation
Ibnou Chouïab a écrit:
Même si sur se site il y a beaucoup de médisance et calomnie sur les savan imam. Même s'il y a des informations intéressante. Je trouve ça dommage, si tu as la connaissance va les voir et discuté que de les dénigré.

Sinon sunnisme c'est pas suivre que la Sounnah. C'est suivre le Coran et la Sounnah. C'est évident de suivre le Coran si on suit la Sounnah du prophète pbsl.

Qu'Allah guide nous guide
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
I
10 avril 2020 11:10
La fin c'était pour répondre au sujet

sur le site que tu as indiqué, se que je trouve dommage qu'il a des articles qui parles mal de certain savan imam.
Citation
Bim Bam Booom a écrit:
Salam a3leykum
J’ai pas compris
B
10 avril 2020 11:15
Ah d’accord, merci pour l’info je n’étais vraiment pas au courant... car à chaque fois que j’ai du faire des recherches, je n’ai rien trouvé de louche dans leur raisonnement sur certains points.
Citation
Ibnou Chouïab a écrit:
La fin c'était pour répondre au sujet

sur le site que tu as indiqué, se que je trouve dommage qu'il a des articles qui parles mal de certain savan imam.
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
I
10 avril 2020 11:46
C'est dans les mise qui me gêne, après pour les conseils, même eux ne se disent pas site musulman.
Citation
Bim Bam Booom a écrit:
Ah d’accord, merci pour l’info je n’étais vraiment pas au courant... car à chaque fois que j’ai du faire des recherches, je n’ai rien trouvé de louche dans leur raisonnement sur certains points.
10 avril 2020 11:59
Salam,

Je me permet de t'écrire car le hadith que tu post est très dangereux et en plus totalement faux. D'ailleur il existe une variante de ce hadith qui dit : "tout irons au paradis sauf une seule".

Je t'invite à faire des recherches et voir par toi même que ce hadith n'est pas fiable.... Il a pour but de diviser.

WAllahou a3lem
Citation
Bim Bam Booom a écrit:
De plus concernant les Hadiths je peux rajouter celui-ci en particulier pour appuyer nos propos :

Le Prophete -sallAllahu 3alayhi wa as Salam- a dit : « Les Juifs, se sont divisés en 71 sectes, les chrétiens en 72 sectes. Quant à cette Communauté, elle se divisera en 73 factions : toutes iront au Feu hormis une seule d'entre elles... »

(Hadith Authentifié par Al-Albani, « Sahîh Sunan Ibn Mâdjah »)
10 avril 2020 12:00
La mise en garde, fait partie de cette religion
Les lasalafs ont permis la médisance dans plusieurs points
S'il aurait pensé comme certains comptemporais
Tu penses qu'on aurait accès à une sunna authentique dans notre époque ?
Et avec tous les écoles de pensée qui sont apparus depuis l'apparition de l'islam, le faîte de parler sur ces gens cet un combat dans le sentier d'Allah

Le Prophète (sallallahu ‘alalyhi wa salam) a dit : « Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imâms (les guides) qui égarent. »

Rapporté par al-Bourqânî dans son Sahîh et authentifié par SHeikh al-Albânî

Citation
Ibnou Chouïab a écrit:
La fin c'était pour répondre au sujet

sur le site que tu as indiqué, se que je trouve dommage qu'il a des articles qui parles mal de certain savan imam.
C
10 avril 2020 12:03
Salam

Je suis clairement anti-sunnah. Pour moi, y'a qu'un message à prendre en compte, c'est celui que Dieu a envoyé à ses prophètes.

On me qualifie aisément de coraniste, et oui, d'une certaine manière, je le suis, mais pas que. Car dans le Coran, je lis aussi qu'il confirme les Ecritures antérieures, donc la Bible et je suis aussi une lectrice de la Bible (Torah et Evangiles).

Bref, par mes lectures, je considère que tous les prophètes suivent l'islam et délivrent le MÊME message.

C'est justement les livres rajoutés (Talmud, Epîtres du 13e apôtre autoproclamé Saint Paul, Hadiths) qui nous éloignent de ce Message de base.

Perso, quand je lis des versets comme cités ci-dessus qui disent que suivre le prophète, c'est suivre Dieu, ou l'inverse. Oui, bien entendu. Mais moi je remets ces versets dans leur contexte de l'époque.

Au 6e siècle, le Coran descend sur le prophète et le prophète se place dans les rues pour dire "Suivez-moi et vous suivrez Dieu". "Dieu a dit que ..." "Si vous suivez Dieu, vous devez me suivre".

Mais le prophète délivre quoi comme message aux gens : le Coran.

Bon après, oui, il va devenir un leader qui amènera à cette grande nation que sont les musulmans. Mais le message de Base, c'est le Coran.

Les hadtihs ne font pas parti du Message de Dieu. Je ne les prends pas en compte.

La prière ? Elle existe dans le Coran. Mais j'avoue, faut y mettre du sien car on la retrouve dans une multitude de versets dispatchés un peu partout dans la Révélation. Et les grandes lignes sont là.

Et si on regarde bien, les juifs prient à peu près de la même manière, les chiites aussi, les chrétiens aussi normalement. Ce qu'on y dit dans la prière importe finalement peu. La fatiha est obligatoire. Et finalement ça rejoint le Notre Père dans l'Evangile. Faudrait que je cherche des éléments dans la Torah concernant les juifs. Je crois que je vais consacré mon après-midi à ça tiens, ça m'occupera.

Bref, qu'on prie comme les juifs, comme les chrétiens ou comme les musulmans (ou autres croyances dans ce monde), le but de la prière est de se connecter à Dieu. Peu importe ce qu'on y dit.

Bien entendu, la prière de groupe doit utiliser les mêmes codes, c'est la logique même. Mais une connexion à Dieu en groupe ou en individuel, ça n'est pas vraiment la même sensation et ça n'a pas non plus le même but. On en lit certains ici qui vont dans une nouvelle mosquée et qui constatent que la façon de prier des autres n'est pas totalement la même, ou ils se retrouvent devant un imam qui ne dit pas forcément exactement les mêmes choses. Ceci parce que la mosquée est plus peuplée par des turcs ou autres ethnies ... Est-ce que ça rend la prière invalide pour autant ?

Si la prière n'est pas détaillée dans les Ecritures, et là, je les cite toutes, c'est que le contenu importe peu. Ce qui importe, c'est de réussir à se connecter à Dieu. Certaines positions sont décrites dans les Ecritures, c'est que ces positions sont utiles à la connexion à proprement parler. Cette foi qui nous anime pendant la prière est l'essentiel à obtenir comme résultat. Prier de façon mécanique n'a aucun sens.

Bref, je sais que personne ne sera d'accord avec moi. C'est pas grave.

Il y a plusieurs versets dans le Coran qui indique de ne pas suivre des récits supplémentaires au Rappel.

Après, c'est ma conception des choses. Je ne prétends pas détenir la Vérité. Dieu seul l'a.
Citation
wesh54720 a écrit:
Salam à tous,

Je fais ce poste car je me pose plusieurs questionnements à propos de ces deux branches de l'islam.
En effet, je me situe entre les deux.

Je suis coraniste car j'estime que le Coran est bien évidement ce sur quoi tout musulman devrait se baser sans crainte qu'il soit falsifié ou bien abrogé, mais sunnite car j’estime qu'il est important de savoir les différents dires du prophète.
De plus (pour le sunnisme) il n'est pas clairement indiqué comment effectué la prière dans le Coran alors que le prophète l'a enseignée en détail dans un hadith.. (si ça peut appuyer mes propos)

Merci à vous.
10 avril 2020 12:11
Keep the bullshit to yourself
Citation
Citrusse a écrit:
Salam

Je suis clairement anti-sunnah. Pour moi, y'a qu'un message à prendre en compte, c'est celui que Dieu a envoyé à ses prophètes.

On me qualifie aisément de coraniste, et oui, d'une certaine manière, je le suis, mais pas que. Car dans le Coran, je lis aussi qu'il confirme les Ecritures antérieures, donc la Bible et je suis aussi une lectrice de la Bible (Torah et Evangiles).

Bref, par mes lectures, je considère que tous les prophètes suivent l'islam et délivrent le MÊME message.

C'est justement les livres rajoutés (Talmud, Epîtres du 13e apôtre autoproclamé Saint Paul, Hadiths) qui nous éloignent de ce Message de base.

Perso, quand je lis des versets comme cités ci-dessus qui disent que suivre le prophète, c'est suivre Dieu, ou l'inverse. Oui, bien entendu. Mais moi je remets ces versets dans leur contexte de l'époque.

Au 6e siècle, le Coran descend sur le prophète et le prophète se place dans les rues pour dire "Suivez-moi et vous suivrez Dieu". "Dieu a dit que ..." "Si vous suivez Dieu, vous devez me suivre".

Mais le prophète délivre quoi comme message aux gens : le Coran.

Bon après, oui, il va devenir un leader qui amènera à cette grande nation que sont les musulmans. Mais le message de Base, c'est le Coran.

Les hadtihs ne font pas parti du Message de Dieu. Je ne les prends pas en compte.

La prière ? Elle existe dans le Coran. Mais j'avoue, faut y mettre du sien car on la retrouve dans une multitude de versets dispatchés un peu partout dans la Révélation. Et les grandes lignes sont là.

Et si on regarde bien, les juifs prient à peu près de la même manière, les chiites aussi, les chrétiens aussi normalement. Ce qu'on y dit dans la prière importe finalement peu. La fatiha est obligatoire. Et finalement ça rejoint le Notre Père dans l'Evangile. Faudrait que je cherche des éléments dans la Torah concernant les juifs. Je crois que je vais consacré mon après-midi à ça tiens, ça m'occupera.

Bref, qu'on prie comme les juifs, comme les chrétiens ou comme les musulmans (ou autres croyances dans ce monde), le but de la prière est de se connecter à Dieu. Peu importe ce qu'on y dit.

Bien entendu, la prière de groupe doit utiliser les mêmes codes, c'est la logique même. Mais une connexion à Dieu en groupe ou en individuel, ça n'est pas vraiment la même sensation et ça n'a pas non plus le même but. On en lit certains ici qui vont dans une nouvelle mosquée et qui constatent que la façon de prier des autres n'est pas totalement la même, ou ils se retrouvent devant un imam qui ne dit pas forcément exactement les mêmes choses. Ceci parce que la mosquée est plus peuplée par des turcs ou autres ethnies ... Est-ce que ça rend la prière invalide pour autant ?

Si la prière n'est pas détaillée dans les Ecritures, et là, je les cite toutes, c'est que le contenu importe peu. Ce qui importe, c'est de réussir à se connecter à Dieu. Certaines positions sont décrites dans les Ecritures, c'est que ces positions sont utiles à la connexion à proprement parler. Cette foi qui nous anime pendant la prière est l'essentiel à obtenir comme résultat. Prier de façon mécanique n'a aucun sens.

Bref, je sais que personne ne sera d'accord avec moi. C'est pas grave.

Il y a plusieurs versets dans le Coran qui indique de ne pas suivre des récits supplémentaires au Rappel.

Après, c'est ma conception des choses. Je ne prétends pas détenir la Vérité. Dieu seul l'a.
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
I
10 avril 2020 12:23
Mettre en garde contre des dérive sectaire qui sont loin de la religion, que de parler d'un frère, pourquoi le mettre sur un site et ne pas allé le conseiller.

Dans le hadits il faut l'explication, puis il y a des personnes qui égare avec un discours anti sounnah ou des dérive sectaire. On peut mettre en garde s'il y a vertitablement un soucis d'égarement, mais les imams sité ou prédicateur pour moi c'est des accusation qui sont pas toujours vrai.

Ce qui me dérange c'est de se dire salafi, mais j'ai vu qu'ils l'ont enlevé, se dire salafi c'est une énorme erreur, il faut dire qu'on suit les salaf salih car à leurs temps il ne se donner pas se nom.



Citation
آدمي a écrit:
La mise en garde, fait partie de cette religion
Les lasalafs ont permis la médisance dans plusieurs points
S'il aurait pensé comme certains comptemporais
Tu penses qu'on aurait accès à une sunna authentique dans notre époque ?
Et avec tous les écoles de pensée qui sont apparus depuis l'apparition de l'islam, le faîte de parler sur ces gens cet un combat dans le sentier d'Allah

Le Prophète (sallallahu ‘alalyhi wa salam) a dit : « Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imâms (les guides) qui égarent. »

Rapporté par al-Bourqânî dans son Sahîh et authentifié par SHeikh al-Albânî



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/20 12:26 par Ibnou Chouïab.
B
10 avril 2020 12:42
Wa 3alayk Salam

Je ne comprends pas pourquoi me dis-tu que ce Hadith est d’abord “dangereux”, puis “faux” puis “pas fiable”.

Ce que je comprends de ce Hadith c’est que seule la voie de Muhammad -sallAllahu 3alayhi wa as Salam- se doit d’être suivie, et LA SEULE digne d’être appliquée celle de la Jama3a, suivre les Tabi3in, puis les avis de savants en accord avec la Sunna.

Qu’Allah nous guide vers la Verite, et nous pardonne pour notre ignorance ! Amine smiling smiley ??
Citation
Poufpafpif a écrit:
Salam,

Je me permet de t'écrire car le hadith que tu post est très dangereux et en plus totalement faux. D'ailleur il existe une variante de ce hadith qui dit : "tout irons au paradis sauf une seule".

Je t'invite à faire des recherches et voir par toi même que ce hadith n'est pas fiable.... Il a pour but de diviser.

WAllahou a3lem
La Foi est nue, son vêtement est la Piété, sa parure est la Pudeur, et sa richesse est la Science. {Abu AbdAllah Wahb Ibn Manbah}
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