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Seyant a écrit:
Un aveu de faiblesse ? MNO-PQR (ex HIJ-KLM) et sesalcooliquesacolytes sont incapable de façonner une rose ?
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Je t'achète des petits sachets de graines a écrit:
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MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Aller je te prends la main, on va chez Botanic, Je t'achète des petits sachets de graines, tu va les planter, tu va les arroser...et oh quelques mois plus tard tu l'auras ta rose, facile non ?
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je ne pouvais pas créer une rose à partir de rien a écrit:
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مرتد كافر a écrit:
@Seyant Je n'ai pas dit que j'étais plus intelligente que qui que ce soit , mais j'ai dit que je ne pensais pas que l'univers était façonné par une quelconque intelligence . Donc je ne vois pas d'ou tu as pu tiré une telle conclusion. Et de plus j'ai parlé des premiers tafsirs, c'est à dire l'interprétation des premiers musulmans . ( les tafsirs des compagnons and co , comme celui de Ibn Abbas , qui interprétaient les choses littéralement , se basant sur ce que leur a dit le prophète .)
Et je t'ai aussi déjà dit que je ne pouvais pas créer une rose à partir de rien , et ton dieu non plus d'ailleurs , il a fallu créer l'univers pour qu'une rose existe , plus de 13 milliards d'années . La vie est apparu sur Terre il y a 3.8 milliards d'années , et la rose n'est qu'un exemple de milliards d'années d'évolution ( qui ne requiert pas Dieu ) . L'apparition de la rose peut etre expliquée sans avoir à amener Dieu . Donc , non je ne saurai façonner une rose ( à partir de rien ) , et ton dieu non plus ne le sait pas ( Vu qu'il n'est pas intervenu pour son apparition ) .
Si par cette question , tu veux dire est-ce que je peux réarranger des matériaux non-vivants pour créer une chose vivante telle la rose , et bien la réponse est oui , on a déjà "créer" une cellule synthétique ( [www.washingtonpost.com] ) .
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Tu appelles ça "créer".
Couper un génome jusqu'à en garder le minimum vital et l'injecter dans une bactérie qui a été débarrassée de son propre génome, tu appelles ça "créer" ? La bonne blague.
Créer, ça aurait été de tout frabriquer de A à Z, en utilisant des D-acides aminés et des L-osides pour supprimer toutes contestations.
"Créer", ça aurait été d'assembler des briques jusqu'à reconstitution d'une bactérie vivante. Faire un genre de Franckenstein.
Tu prends un ordi Windows, tu effaces Windows et tu mets une distribution Linux minimale. Tu vas voir n'importe quel informaticien et tu lui dis que tu as "créé" un ordi, il va pisser sur lui tellement il va être plié de rire.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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مرتد كافر a écrit:
Hahahahhahaha maintenant je n'ai même plus le droit de conseiller aux gens de lire le coran ? #MuslimLogic se convertir à une religion sans lire les principaux textes est stupide et imprudent . Vous ne cesserez jamais de m'étonner .
La posteuse devrait lire le coran , les hadiths , et même les anciens tafsirs si possible , avant de se jeter à l'eau . Et croire que l'univers a été par hasard ( même si ce n'est pas vraiment ce que je crois ) est plus logique que de croire qu'un dieu venu de nulle part s'est révélé à un marchand illettré à travers des vers de poésies dont la morale et l'exactitude scientifique sont , pour le moins , douteuses .
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ce n'est qu'une question de temps a écrit:
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مرتد كافر a écrit:
Ils ont créé le programme de la cellule , le genome , c'est pour cela que j'ai mis 'créer' entre parenthèses . -.- ce n'est qu'une question de temps pour qu'ils fassent tout par eux même . Avec CRISPR et genetic engineering , jouer avec les être vivants c'est facile .
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et tu attends des milliards d'années a écrit:
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مرتد كافر a écrit:
@Seyant L'univers n'a pas été intelligemment veut simplement dire qu'il ne requiert pas un agent intelligent pour exister, qu'il ne semble pas exister pour une raison précise , de règles très très simple , voire enfantines , peut résulter une énorme complexité ,surtout sur une échelle de temps aussi grande ( 13 milliards d'années !) , va regarder un jeu nommé ' The game Of Life " , en gros il y a de petits points jaunes qui obéissent à trois règles seulement , tu choisis leurs états initiales , et tu vas voir comment ils évoluent ( tout seuls ) , c'est impressionant
Pour créer une rose , il faudra créer un univers similaire au notre ( un univers dont l'existence peut etre expliquée sans dieu . ) , et tu attends des milliards d'années , et tu as ta rose .
Et dieu aussi ne semble pas savoir façonner une rose à partir de rien , n'est-il pas omnipotent ?
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Une question de temps parce que si tu supposes une quelconque amélioration technologique a écrit:
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مرتد كافر a écrit:
@Seyant Une question de temps parce que si tu supposes une quelconque amélioration technologique , arrivera un point ou on sera capable de jouer avec nos genes sans danger , CRISPR est révolutionnaire , les chercheurs essaient maintenant de rendre cette arme plus précise et moins pernicieuse , mais le fait est que c'est possible d'altérer le genome de quelqu'un . Et notre univers est fait en 4 dimensions , l'une d'entre elles est le temps , les lois de l'univers font que qu'une graine ne peut pas apparaitre en un tour de passe passe ( Et il n'y a absolument aucune raison de croire que les lois qu'on observe ici sont les memes en dehors de l'univers ( ou bien meme qu'elles existent ), et dans les autres univers , ni de croire qu'elles sont meilleurs ) .
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ce sont juste des règles prises aléatoirement , sans qu'un agent intelligent est décidé que s'en soit ainsi a écrit:
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مرتد كافر a écrit:
@Seyant Parce que c'est comme ça que notre univers marche et qu'il se comporte , et il n'y a aucune raison de croire que cette façon de se comporter est spéciale ( parce que c'est la seule qu'on puisse observer ) .Pour que la rose existe il faudra plusieurs mutations génétiques dans une certaine espèce , mutations qui requièrent du temps .
. En dehors de l'univers , le concept de temps n'existe probablement pas , comme je te l'ai déjà dit ce sont juste des règles prises aléatoirement , sans qu'un agent intelligent est décidé que s'en soit ainsi .
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مرتد كافر a écrit:
@Seyant Pour tracer un trait , il faudra définir de quel dieu exactement tu parles et de ses intentions . Et dieu en général crée un problème dans la mesure ou tu ne peux pas expliquer d'ou il vient et pourquoi il est conscient sans en revenir au supernaturel ou à ce 'seul lui sait'.
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