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Salem Aleycoum

Le contrat de mariage sous le régime de la séparation des biens est il considéré dans notre religion?

C'est justement là où tu peux indiquer le montant de la dot.

C'est normalement le principe de base en Islam.
Le mari ne touche pas à l'argent de la femme, et la femme ne touche pas à celui du mari (pendant le mariage et en cas de divorce).

Et si vous achetez un logement, il est possible de le faire avec deux propriétaires distincts et préciser le % de chacun.

Citation
fleurdely a écrit:
Salem Aleycoum

Le contrat de mariage sous le régime de la séparation des biens est il considéré dans notre religion?

c'est au contraire le principe du mariage islamique.
Mais toutes les musulmanes ne font pas ce mariage et pour cause, si la femme gagne moins que l'homme, ce type de mariage peut être préjudiciable en cas de divorce.

Citation
fleurdely a écrit:
Salem Aleycoum

Le contrat de mariage sous le régime de la séparation des biens est il considéré dans notre religion?

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Le régime de séparation des biens est celui par défaut. Détails ici.

Et n'en déplaise aux partisans du patriarcat, une femme n'a pas le devoir d'obéir à son mari. Son mari ne peut pas lui ordonner de lui redonner le mahr qu'il a versé, ni de lui donner tout l'argent qu'elle a, ni d'aller demander de l'argent à sa famille pour lui donner.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Salam,

C'est le choix de régime matrimonial en France qui se rapproche le plus de ce qu'il y a en islam.

et biensur c'est le choix que les femmes refusent car statistiquement, elles gagnent moins que leurs maris, surtout celles qui restent à la maison.

Citation
Dystopia22 a écrit:
Salam,

C'est le choix de régime matrimonial en France qui se rapproche le plus de ce qu'il y a en islam.

Salam,

Pas tout à fait.

Dans le contrat de mariage musulman : l'épouse peut noter des clauses et conditions qui ne peut être fait en France, telles que :
- dot, et salaire ou indemnité selon le pouvoir d'achat du pays.
- ou travailler temps complet, tps prtiel.
- un avoir bien particulier qu'elle souhaite logement !
- pour le logement décidé du nombre de pièces minimum, lieu ou région...
- et ne pas participer aux frais de ménage.
- vivre seul avec son époux sans belle belle-mère ou belle famille, etc.
- ou exiger que sa mère ou père âgé puisse vivre dans son foyer...

Alors que le contrat de séparation en France, les époux sont solidaires pour les dépens du foyer, logement et taxes !

Après, ces ignorants vont nous dire que la femme musulmane n'a pas de droits ou libertés !

Bien au contraire, si la musulmane était exigeante... son contrat de mariage peut avoir 150 pages ! LoL

J'ai vu ça en Malaisie et Indonésie !
Le plateau de la dot et du contrat était topissime !

Citation
Dystopia22 a écrit:
Salam,

C'est le choix de régime matrimonial en France qui se rapproche le plus de ce qu'il y a en islam.

Après, ces ignorants vont nous dire que la femme musulmane n'a pas de droits ou libertés !

La femme musulmane est sous l'autorité de son mari : point barre (coran 4-34)

Tout ce que tu cite sont des choses qui se dans un couple normal se décident ensemble par concertation.

Citation
Tunlyn a écrit:
Salam,

Pas tout à fait.

Dans le contrat de mariage musulman : l'épouse peut noter des clauses et conditions qui ne peut être fait en France, telles que :
- dot, et salaire ou indemnité selon le pouvoir d'achat du pays.
- ou travailler temps complet, tps prtiel.
- un avoir bien particulier qu'elle souhaite logement !
- pour le logement décidé du nombre de pièces minimum, lieu ou région...
- et ne pas participer aux frais de ménage.
- vivre seul avec son époux sans belle belle-mère ou belle famille, etc.
- ou exiger que sa mère ou père âgé puisse vivre dans son foyer...

Alors que le contrat de séparation en France, les époux sont solidaires pour les dépens du foyer, logement et taxes !

Après, ces ignorants vont nous dire que la femme musulmane n'a pas de droits ou libertés !

Bien au contraire, si la musulmane était exigeante... son contrat de mariage peut avoir 150 pages ! LoL

J'ai vu ça en Malaisie et Indonésie !
Le plateau de la dot et du contrat était topissime !

Selon la traduction malhonnête des partisans du patriarcat. La réalité est toute autre.

La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N’en déplaise à une parole attribuée à Ibn ‘Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Une traduction plus fidèle serait que les hommes ont en charge les femmes. Ou bien selon le contexte que ceux qui ont les moyens doivent prendre en charge ceux qui sont incapable de se suffire à eux-mêmes. Détails ici.

Citation
Xavier33* a écrit:
Après, ces ignorants vont nous dire que la femme musulmane n'a pas de droits ou libertés !

La femme musulmane est sous l'autorité de son mari : point barre (coran 4-34)

Tout ce que tu cite sont des choses qui se dans un couple normal se décident ensemble par concertation.

Salam Tunly,

Il faut relire ma réponse ^^

C'est le choix de régime matrimonial en France qui se rapproche le plus.

En France, on a une liberté contractuelle très limitée en terme de contrat de mariage et de liberté du régime matrimonial (contrairement au droit américain par exemple qui permet vraiment la conclusion de contrat ad hoc avec des mentions très détaillées, spécifiques et même des clauses pénales).

En France, tu n'as le choix qu'entre 5 régimes matrimoniaux :

- Régime légal de la communauté réduite aux acquêts : Régime de base et par défaut donc sans contrat (biens et dettes après le mariage sont communes sauf pour les legs et donations tandis que les biens et dettes avant mariage, les legs et les donations restent propres. Après il y a des cas spécifiques où la solidarité ne joue pas (achat excessif au vue du train de vie de la famille par ex) mais ça serait trop long de rentrer dans ce genre de détail).

Pour les régimes avec contrats :

- Séparation de bien (les biens des époux restent des biens propres et les dettes aussi) ;
- Communauté universelle (tous les biens sont communs et les dettes aussi) ;
- Participation aux acquêts (une sorte d'hybride entre régime de base et séparation de bien mais il est plutôt peu connu et peu utilisé je crois).
- Communauté de meubles et d'acquêts (pas le même régime pour les biens meubles et les biens immobiliers).

Force est de constater que dans le peu de choix qu'offre le droit des régimes matrimoniaux en France, c'est le régime de la séparation de bien qui se rapproche le plus du régime islamique.

Après, tu peux mettre des clauses personnelles entre les époux dans ton contrat mais elles sont assez limitées en France.

Après, rien n'empêche les époux de rédiger un contrat de mariage écrit entre eux avec les détails et les possibilités qu'offre le droit musulman mais en cas de violation de certaines clauses de ce contrat, on ne pourra pas en demander l'exécution forcée ou demander des réparations du fait de l'inexécution (dommages-intérêts) devant un juge français.

Par contre, ça garde un intérêt de rédiger ce genre de contrat car bien qu'il n'ait aucune conséquence en droit français, ça permet aux moins aux époux de se référer à un document dans lequel ils ont posé les règles de fonctionnement du couple et de la famille. L'un ne pourra pas dire, "mais ce n'est pas ce que l'on avait convenu".

La parole s'envole mais les écrits restent.

L'autre avantage, c'est que les violations de certaines clauses peuvent légitimer un divorce en droit musulman.

Citation
Tunlyn a écrit:
Salam,

Pas tout à fait.

Dans le contrat de mariage musulman : l'épouse peut noter des clauses et conditions qui ne peut être fait en France, telles que :
- dot, et salaire ou indemnité selon le pouvoir d'achat du pays.
- ou travailler temps complet, tps prtiel.
- un avoir bien particulier qu'elle souhaite logement !
- pour le logement décidé du nombre de pièces minimum, lieu ou région...
- et ne pas participer aux frais de ménage.
- vivre seul avec son époux sans belle belle-mère ou belle famille, etc.
- ou exiger que sa mère ou père âgé puisse vivre dans son foyer...

Alors que le contrat de séparation en France, les époux sont solidaires pour les dépens du foyer, logement et taxes !

Après, ces ignorants vont nous dire que la femme musulmane n'a pas de droits ou libertés !

Bien au contraire, si la musulmane était exigeante... son contrat de mariage peut avoir 150 pages ! LoL

J'ai vu ça en Malaisie et Indonésie !
Le plateau de la dot et du contrat était topissime !

Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/22 22:20 par Dystopia22.

Selon la traduction malhonnête des partisans du patriarcat. La réalité est toute autre.

j'ai lu les arguments de ceux qui veulent gommer le caractère décalé de ce verset mais je ne suis pas convaincu. Le patriarcat était la règle générale dans toutes les sociétés de l'époque, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il soit dans le Coran.
Certains proposent que la phrase "Les hommes ont autorité sur les femmes...." ne soit pas prise comme un ordre mais comme un constat. Dans la société de l'époque, c'était la norme et le Coran en prend acte, mais cela ne veut pas dire que cette situation devra persister éternellement.

Citation
CHN-W a écrit:
Selon la traduction malhonnête des partisans du patriarcat. La réalité est toute autre.

La racine QWM véhicule la notion de se suffire à soi-même, de tenir debout, de protéger. Détails ici. Aucune trace d’autorité.
N’en déplaise à une parole attribuée à Ibn ‘Abbas رضي الله عنه . En même temps, si on peut faire des faux hadiths du Prophète ﷺ , pourquoi ne pas en fabriquer pour les autres ?
Une traduction plus fidèle serait que les hommes ont en charge les femmes. Ou bien selon le contexte que ceux qui ont les moyens doivent prendre en charge ceux qui sont incapable de se suffire à eux-mêmes. Détails ici.

Les contrats de mariage ont littéralement augmenté en 20 ans.

Les jeunes étudiants qui se marie vont pas s'amuser à faire des contrats de mariage, ils sont fauchés. Le contrat de mariage c'est utile pour une certaine partie de la population.

Mais dès lors que le type de la trentaine ou quarantaine s'est construit tout seul, et a pu accumuler du patrimoine, il a aucun n'intérêt à avoir un contrat commun.

Et quand j'entends "oui mais c'est pas juste il gagne plus que moi, il a x appartements etc.." c'est une aberration. Oui mais il a bossé pour ça.

L'objectif d'un mariage ce n'est pas de s'enrichir au dépend de l'un surtout que même avec un contrat de mariage il y a la pension, la caf, et 1001 aides en renfort.

Tu es sur de connaitre ce dont tu parles?

Un contrat de mariage ça protège les biens acquis pendant le mariage.
Si tu es riche avant de te marier, tu gardes tout ce que tu as accumulé avant de te marier dans tous les cas (sauf en communauté universelle qui est pour protéger son conjoint en cas de décès).

Donc non, le contrat de mariage (séparation des biens) c'est plus intéressant pour un jeune qui gagne bien sa vie, mais qui est trop jeune encore pour avoir accumuler un patrimoine.

Citation
pseudo_75 a écrit:
Les contrats de mariage ont littéralement augmenté en 20 ans.

Les jeunes étudiants qui se marie vont pas s'amuser à faire des contrats de mariage, ils sont fauchés. Le contrat de mariage c'est utile pour une certaine partie de la population.

Mais dès lors que le type de la trentaine ou quarantaine s'est construit tout seul, et a pu accumuler du patrimoine, il a aucun n'intérêt à avoir un contrat commun.

Et quand j'entends "oui mais c'est pas juste il gagne plus que moi, il a x appartements etc.." c'est une aberration. Oui mais il a bossé pour ça.

L'objectif d'un mariage ce n'est pas de s'enrichir au dépend de l'un surtout que même avec un contrat de mariage il y a la pension, la caf, et 1001 aides en renfort.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/09/22 22:03 par zenith182.

Oui je suis sûr. Mais j'ai mal formulé une phrase, car souvent les gens qui accumulent continuent d'accumuler, même à plus de quarante ans. Par contre, tout dépend de l'actif (un bien immo c'est différent), une société crée avant le mariage retombera dans les biens commun sans contrat de mariage car on considère que cette société peut évoluer. Si l'homme n'a que cette société pour lui, c'est un coup pour l'homme à finir dans la rue après un divorce.

"Le conjoint entrepreneur devra indemniser son ex conjoint à hauteur de la moitié de la valeur de la société. Si cela n’est pas possible, le risque est la vente de la société et donc que le créateur se retrouve sans pouvoir exercer son métier."

Je sais pas comment c'est à Genève, mais pour certains type d'homme, ne pas faire de contrat de mariage c'est vraiment jouer avec le feu.

Citation
zenith182 a écrit:
Tu es sur de connaitre ce dont tu parles?

Un contrat de mariage ça protège les biens acquis pendant le mariage.
Si tu es riche avant de te marier, tu gardes tout ce que tu as accumulé avant de te marier dans tous les cas (sauf en communauté universelle qui est pour protéger son conjoint en cas de décès).

Donc non, le contrat de mariage (séparation des biens) c'est plus intéressant pour un jeune qui gagne bien sa vie, mais qui est trop jeune encore pour avoir accumuler un patrimoine.

Modifié 5 fois. Dernière modification le 28/09/22 22:53 par pseudo_75.

Quand il s'agit de suivre les us et les coutumes, les usages en vigueur, Allah emploie le terme ma'rouf. Détails ici.

Allah n'a pas peur de la révolution. L'Islam a aboli le polythéisme autour de la Ka'ba, l'industrie de la prostitution à Médine et le système économique basé sur le prêt à intérêt.
Et l'Islam a bien plombé l'esclavagisme.

Citation
Xavier33* a écrit:
Selon la traduction malhonnête des partisans du patriarcat. La réalité est toute autre.

j'ai lu les arguments de ceux qui veulent gommer le caractère décalé de ce verset mais je ne suis pas convaincu. Le patriarcat était la règle générale dans toutes les sociétés de l'époque, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il soit dans le Coran.
Certains proposent que la phrase "Les hommes ont autorité sur les femmes...." ne soit pas prise comme un ordre mais comme un constat. Dans la société de l'époque, c'était la norme et le Coran en prend acte, mais cela ne veut pas dire que cette situation devra persister éternellement.

Il y a plusieurs méthodes pour adapter la révélation à chaque époque.
Le principal est qu'elle s'adapte parce qu'une révélation figée est une révélation morte.

Citation
CHN-W a écrit:
Quand il s'agit de suivre les us et les coutumes, les usages en vigueur, Allah emploie le terme ma'rouf. Détails ici.

Allah n'a pas peur de la révolution. L'Islam a aboli le polythéisme autour de la Ka'ba, l'industrie de la prostitution à Médine et le système économique basé sur le prêt à intérêt.
Et l'Islam a bien plombé l'esclavagisme.