détrompe toi, la circoncision réduit le taux de propagation des MST.Citation
coldman a écrit:
la circoncision ne protège en aucun cas des maladies sexuellement transmissibles.
il est totalement faux de présenter la circoncision comme une protection contre des maladies.
sinon, comment expliquer les ravages du sida et d'autres mst dans les pays africains ou les hommes sont majoritairement amputés de leur prépuce?
par contre, la circoncision est souvent sujette à complication, infections etc.....
des gamins meurent chaque année de complications suite à l'amputation de leur prépuce.
Citation
LeMask a écrit:
Mais franchement, on n'est pas des eunuques non plus... Loin de là.
Citation
LeMask a écrit:
coldman, il y a des études sérieuses qui disent que les circoncis ont moins tendance à chopper le Sida en Afrique.
Maintenant, c'est peut être du à des moeurs différentes. Mais en tout cas, il y a déjà des statistiques.
[www.doctissimo.fr]
j'ai lu. j'ai regardé aussi ailleurs.
bon, tout au plus parle-t-on d'un risque d’être contaminé diminué de moitié.
ça veut dire qu'un type qui a un rapport non protégé avec une femme contaminée a une chance sur quatre d’attraper le sida au lieu d'une chance sur deux.
ça me parait difficile d'affirmer une telle chose avec une étude sur 3000 individus. mais bon............
la réalité du sida dans le monde, c'est quoi?
67 % des personnes séropositives vivent en Afrique subsaharienne, soit 22 millions. En 2007, dans cette région, 1,5 million de personnes sont mortes du sida.
A l’échelle mondiale, les femmes représentent la moitié de toutes les infections à VIH — ce pourcentage reste stable depuis plusieurs années.
On estime que 370 000 enfants (de moins de 15 ans) ont été infectés par le VIH en 2007. Le nombre total d’enfants vivant avec le VIH a passé de 1,6 million en 2001 à 2 millions en 2007. Près de 90% d’entre eux vivent en Afrique subsaharienne.
en quoi la circoncision va améliorer cette situation?
comment se fait il que prés de 70% des seropositifs se trouvent en afrique, continent ou la circoncision est massivement pratiquée?
non, nous sommes trés loin des solutions en parlant de la circoncision comme moyen de faire régresser le sida. d'ailleurs les assos de lutte n'en parlent pas. .
ça ne veut rien dire qu'affirmer qu'un homme de telle population a X chances d'etre contaminé.
je suis un homme européen né en 70. combien avais je de chances d'etre contaminé par le vih? 10%? 5%? 15%?
c'est du pipeau.
j'avais zéro chance ou presque d'etre contaminé. tout simplement parce que je me suis toujours protégé.
Citation
Lee Mouna a écrit:
salam,
en dehors des rites ou religion, l'OMS et l'ONUSIDA ont ajouté la circoncision à l'ensemble des mesures de prévention du sida entre autre.
C'est sûr on ne demande pas à un enfant s'il souhaite du mal ou pas.
lipa si intilijon finalement.
en outre je rajouterai qu'il faut savoir que les circoncis sont moins sujet aux maladies vénériennes et autres infections et plus protégés contre le sida que ceux qui ont encore leurs prépuces 
Citation
Unesuggestion a écrit:Citation
LeMask a écrit:
Mais franchement, on n'est pas des eunuques non plus... Loin de là.
Ça se saurait: Il n'y aurait plus de Coptes (les Égyptiens de souche, le Peuple des Pharaons), ni de Juifs, ni de Mahométans etc
À la base, c'est un pratique qui provient probablement d'Égypte. Des peuples qui tournaient autour du peuple égyptien pratiquaient la circoncision, dont les Hébreux et les Abrahamites.
... Sans compter des pratiques encore plus amusantes que s'infligent volontairement des adultes d'autres traditions.
...
Mais la question que je pose n'est pas celle-là:
J'ai donné le contexte, afin de bien préciser qu'il s'agissait d'une discussion ouverte avec quelqu'un qui n'est pas un ignare chamelier.
(et je me suis bien marré de constater qu'il y a des coincés qui ont monté un détail en épingle ... afin de ne pas aborder le fond)
La question est de savoir si un père (qui, en principe, possède le même outillage que son fils) peut pratiquer (ou faire pratiquer) un acte non-indispensable, alors qu'il n'est pas à l'aise avec même la discussion au sujet de ce qui le concerne intimement.
Dans les environnements poussiéreux, l'aspect pratique semble évident: Le sable colle contre ce qui est humide et ne colle pas contre ce qui est sec.
Si du sable s'insère entre des muqueuses sensibles et qu'il n'y a pas d'eau pour l'en enlever, on peut imaginer l'acte préventif.
(mais ce n'est pas la seule option: Certains grecs optaient pour la couture.)
La question est donc: Un père peut-il parler de prépuce avec ses connaissances ? (de manière purement descriptive - rassurons les tartuffes)
Attention: Je ne parle pas de ce que dit ou ne dit pas la religion. Je parle de discuter aisément et sereinement de tous les aspects, de l'intime à l'hygiénique.
La question principale porte sur l'adjectif "aisément".
J'ajoute que c'est parce que l'Arabe intelligent (l'inverse du chamelier inculte) a dit qu'il avait atrocement souffert, que j'ai pensé qu'il valait la peine d'en discuter sur Yabiladi. Avant son témoignage, je n'avais jamais entendu, sauf une fois, que des discours selon lesquels "ça pique un peu".
Une personne qui m'a dit qu'elle a souffert atrocement, c'est une exception (testis unus, testis nullus). Lorsqu'une autre personne témoigne de la même chose, Ça vaut la peine de creuser ...
... et, puisqu'il semble qu'il soit possible d'en discuter ouvertement entre Yabies, mon sujet devrait permettre à passablement de pères de faire le point, même s'ils ne participent pas à la discussion.
Citation
Onde de Choc a écrit:
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
Citation
coldman a écrit:Citation
Onde de Choc a écrit:
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
la phrase débile du mois...........
on applaudit le vainqueur.
mais soit dit en passant, on pouvait encore faire mieux., par exemple en affirmant "les femmes occidentales préfèrent les hommes circoncis parce qu'lls sont de meilleurs amants et en outre sont moins sujets aux maladies vénériennes".
Citation
Onde de Choc a écrit:Citation
Unesuggestion a écrit:Citation
LeMask a écrit:
Mais franchement, on n'est pas des eunuques non plus... Loin de là.
Ça se saurait: Il n'y aurait plus de Coptes (les Égyptiens de souche, le Peuple des Pharaons), ni de Juifs, ni de Mahométans etc
À la base, c'est un pratique qui provient probablement d'Égypte. Des peuples qui tournaient autour du peuple égyptien pratiquaient la circoncision, dont les Hébreux et les Abrahamites.
... Sans compter des pratiques encore plus amusantes que s'infligent volontairement des adultes d'autres traditions.
...
Mais la question que je pose n'est pas celle-là:
J'ai donné le contexte, afin de bien préciser qu'il s'agissait d'une discussion ouverte avec quelqu'un qui n'est pas un ignare chamelier.
(et je me suis bien marré de constater qu'il y a des coincés qui ont monté un détail en épingle ... afin de ne pas aborder le fond)
La question est de savoir si un père (qui, en principe, possède le même outillage que son fils) peut pratiquer (ou faire pratiquer) un acte non-indispensable, alors qu'il n'est pas à l'aise avec même la discussion au sujet de ce qui le concerne intimement.
Dans les environnements poussiéreux, l'aspect pratique semble évident: Le sable colle contre ce qui est humide et ne colle pas contre ce qui est sec.
Si du sable s'insère entre des muqueuses sensibles et qu'il n'y a pas d'eau pour l'en enlever, on peut imaginer l'acte préventif.
(mais ce n'est pas la seule option: Certains grecs optaient pour la couture.)
La question est donc: Un père peut-il parler de prépuce avec ses connaissances ? (de manière purement descriptive - rassurons les tartuffes)
Attention: Je ne parle pas de ce que dit ou ne dit pas la religion. Je parle de discuter aisément et sereinement de tous les aspects, de l'intime à l'hygiénique.
La question principale porte sur l'adjectif "aisément".
J'ajoute que c'est parce que l'Arabe intelligent (l'inverse du chamelier inculte) a dit qu'il avait atrocement souffert, que j'ai pensé qu'il valait la peine d'en discuter sur Yabiladi. Avant son témoignage, je n'avais jamais entendu, sauf une fois, que des discours selon lesquels "ça pique un peu".
Une personne qui m'a dit qu'elle a souffert atrocement, c'est une exception (testis unus, testis nullus). Lorsqu'une autre personne témoigne de la même chose, Ça vaut la peine de creuser ...
... et, puisqu'il semble qu'il soit possible d'en discuter ouvertement entre Yabies, mon sujet devrait permettre à passablement de pères de faire le point, même s'ils ne participent pas à la discussion.
Vous partez d un constat que vous faite lors d une discussion avec un anonyme et vous generalisez comme si tous ceux qui etaient circoncis en souffraient et transmettaient cette soufrance a leurs enfants.
Sans compter les expresions meprisante du type "chamelier ignare"..........Bref je n ai jamais vu autant de mepris d arogance et de stupidité condensé dans si peu de phrases..
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
Citation
Onde de Choc a écrit:Citation
coldman a écrit:la phrase débile du mois...........Citation
Onde de Choc a écrit:
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
on applaudit le vainqueur.
mais soit dit en passant, on pouvait encore faire mieux., par exemple en affirmant "les femmes occidentales préfèrent les hommes circoncis parce qu'lls sont de meilleurs amants et en outre sont moins sujets aux maladies vénériennes".
Vous n avez retenu que ca dans mon intervention? vous n avez pas remarquez que ce n etait qu un rendu pour un donné?
Bien sur pour ca il aurrait fallu qu Une Suggestion parle d une discussion avec un juif tout en precisant que ce juif etait intelligent et pas un un vulgaire usurier....
La ton antiantisemitisme t aurrais poussé a t indigner contre les clichés debiles d un autentique debile et je t aurrais soutenu moi
Citation
coldman a écrit:la phrase débile du mois...........Citation
Onde de Choc a écrit:
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
on applaudit le vainqueur.
mais soit dit en passant, on pouvait encore faire mieux., par exemple en affirmant "les femmes occidentales préfèrent les hommes circoncis parce qu'lls sont de meilleurs amants et en outre sont moins sujets aux maladies vénériennes".
Citation
Unesuggestion a écrit:Citation
Onde de Choc a écrit:Citation
Unesuggestion a écrit:Citation
LeMask a écrit:
Mais franchement, on n'est pas des eunuques non plus... Loin de là.
Ça se saurait: Il n'y aurait plus de Coptes (les Égyptiens de souche, le Peuple des Pharaons), ni de Juifs, ni de Mahométans etc
À la base, c'est un pratique qui provient probablement d'Égypte. Des peuples qui tournaient autour du peuple égyptien pratiquaient la circoncision, dont les Hébreux et les Abrahamites.
... Sans compter des pratiques encore plus amusantes que s'infligent volontairement des adultes d'autres traditions.
...
Mais la question que je pose n'est pas celle-là:
J'ai donné le contexte, afin de bien préciser qu'il s'agissait d'une discussion ouverte avec quelqu'un qui n'est pas un ignare chamelier.
(et je me suis bien marré de constater qu'il y a des coincés qui ont monté un détail en épingle ... afin de ne pas aborder le fond)
La question est de savoir si un père (qui, en principe, possède le même outillage que son fils) peut pratiquer (ou faire pratiquer) un acte non-indispensable, alors qu'il n'est pas à l'aise avec même la discussion au sujet de ce qui le concerne intimement.
Dans les environnements poussiéreux, l'aspect pratique semble évident: Le sable colle contre ce qui est humide et ne colle pas contre ce qui est sec.
Si du sable s'insère entre des muqueuses sensibles et qu'il n'y a pas d'eau pour l'en enlever, on peut imaginer l'acte préventif.
(mais ce n'est pas la seule option: Certains grecs optaient pour la couture.)
La question est donc: Un père peut-il parler de prépuce avec ses connaissances ? (de manière purement descriptive - rassurons les tartuffes)
Attention: Je ne parle pas de ce que dit ou ne dit pas la religion. Je parle de discuter aisément et sereinement de tous les aspects, de l'intime à l'hygiénique.
La question principale porte sur l'adjectif "aisément".
J'ajoute que c'est parce que l'Arabe intelligent (l'inverse du chamelier inculte) a dit qu'il avait atrocement souffert, que j'ai pensé qu'il valait la peine d'en discuter sur Yabiladi. Avant son témoignage, je n'avais jamais entendu, sauf une fois, que des discours selon lesquels "ça pique un peu".
Une personne qui m'a dit qu'elle a souffert atrocement, c'est une exception (testis unus, testis nullus). Lorsqu'une autre personne témoigne de la même chose, Ça vaut la peine de creuser ...
... et, puisqu'il semble qu'il soit possible d'en discuter ouvertement entre Yabies, mon sujet devrait permettre à passablement de pères de faire le point, même s'ils ne participent pas à la discussion.
Vous partez d un constat que vous faite lors d une discussion avec un anonyme et vous generalisez comme si tous ceux qui etaient circoncis en souffraient et transmettaient cette soufrance a leurs enfants.
Sans compter les expresions meprisante du type "chamelier ignare"..........Bref je n ai jamais vu autant de mepris d arogance et de stupidité condensé dans si peu de phrases..
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....Citation
Onde de Choc a écrit:Citation
coldman a écrit:la phrase débile du mois...........Citation
Onde de Choc a écrit:
Vous etes de quel origine Mr? Surement un occidental. Alors demande a ton entourage feminin il te parlera du succes des circoncies aupres des femmes occidentales...
Mais peut etre le saviez vous deja d ou votre frustration et votre vengeance sur yabiladi....
on applaudit le vainqueur.
mais soit dit en passant, on pouvait encore faire mieux., par exemple en affirmant "les femmes occidentales préfèrent les hommes circoncis parce qu'lls sont de meilleurs amants et en outre sont moins sujets aux maladies vénériennes".
Vous n avez retenu que ca dans mon intervention? vous n avez pas remarquez que ce n etait qu un rendu pour un donné?
Bien sur pour ca il aurrait fallu qu Une Suggestion parle d une discussion avec un juif tout en precisant que ce juif etait intelligent et pas un un vulgaire usurier....
La ton antiantisemitisme t aurrais poussé a t indigner contre les clichés debiles d un autentique debile et je t aurrais soutenu moi
Désopilant: La paranoïa à l'état pur .
C'est fou ce qu'un chamelier peut imaginer. Un exemple de la miraculosité scientifique de l'esprit biberonné par une langue fossile, peut-être ?
La confrérie des paranoïaques improbables est décidément impayable.
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
On se demande à quoi nous servira l'avis des partisans de l'homosexualité et de ceux qui prônent toutes sortes de cochonneries. Laissez les jaspiner et se complaire dans leur prétendue supériorité. Il ont rendu honorable le mal et vil ce qui fut rendu honorable.
Citation
a écrit:
je suis pas circoncis et je n'ai jamais choppé une mst. comment? hygiéne + préservatif.
Citation
a écrit:
La recherche montre que l’ablation du prépuce présente de nombreux avantages pour la santéi,ii,iii :
• Des études ont révélé un nombre plus faible d’infections des voies urinaires chez les nourrissons
circoncisiv.
• Elle permet d’éviter les inflammations du gland (balanite) et, bien sûr, et du prépuce (posthite).
• Les hommes circoncis ne souffrent pas des problèmes de santé liés au prépuce, comme le phimosis
(impossibilité de décalotter le gland) ou paraphimosis (tuméfaction du prépuce rétracté entraînant
l’impossibilité de le remettre en place).
• L’hygiène du pénis est plus facile pour les hommes circoncis. Les sécrétions ont tendance à
s’accumuler entre le gland et le prépuce, ce qui oblige les hommes non circoncis à décalotter le
gland pour nettoyer régulièrement le prépuce.
• Deux études laissent désormais penser que les femmes des hommes circoncis ont un risque plus
faible de développer un cancer du col, provoqué par une infection persistante par des souches
cancérigènes de papillomavirus humainsv.
• La circoncision s’associe à un risque plus faible de cancer du pénisvi,vii.
• Chez l’homme circoncis, on observe une prévalence plus faible de certaines infections sexuellement
transmissibles, notamment les maladies ulcératives comme le chancre mou ou la syphilisviii,ix.
Citation
Rastapopûlos II a écrit:
Un moyen qui te permet de diminuer de 50% les risques d'attraper une maladie, ce n'est pas un moyen de lutte et de protection? Tu es encore plus bête que je ne le pensais.
Cela exclue les femmes? Tu sais ce que le mot épidémie veut dire? S'il y a moins d'hommes contaminés, il y aura moins de femmes contaminées. Ignare.
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