Citation
sophiag1 a écrit:salam aleycoum pazoCitation
PAZO a écrit:
Salam Sophiag.
tout ce que vous pouvez dire je l'accepte,car seule l'intention compte. nous ajoutons quelque parole pourque le sujet puis avancé, mais j'utilise toute vos paroles et effectu des recherches sur elles , je ne rejette rien du tout sur DIEU le tout puissant.
oui la connaissance de DIEU fait naitre la confiance en lui la peur, l'amour etc.
car qui pourai ne pas aimer DIEU en le connaissant. et donc je revien a ce que disai elmakoudi:"celui qui connait DIEU ne peut que l'adorer".
l'homme n'a été creer que pour adorer son Seigneur. ainsi l'homme n'est pas une chose mais un ensemble de chose qui forme une chose (d'ailleur tous est un ensemble de chose). l'homme a un coeur, un cerveau, des membre, une bouches, un nez, des yeux ,des oreilles, il a aussi une ame et ce que l'on appelle en arabe sirrou etc (et dans chaque chose d'autre chose a l'interieur d'elle). ainsi pour connaitre comment adorer le Seigneur il faudra connaitre ce qui te compose ( le prophete psl:qui se connait, connait son seigneur),puis savoir comment ses choses qui me compose peuvent adorer leur Seigneur (khadith koutcy:"connais moi avant de m'adorer, si tu ne me connait pas comment peut tu m'adorer"
voila c'est dabort un chemin que tu doit faire en toi, puis un chemin vers DIEU.
mais la verité c que c un seule chemin, car celui qui c'est trouvé a trouvé ALLAH, et ne se vera plus mais vera que son Seigneur. ne se sentira plus , mais ne sentira que sont Seigneur...
merci .
encore une drole de coincidence
je postais ma reponse sur un autre sujet, je me dis que cela correspond aussi au tien, et je poste donc la copie de ma reflexion plus haut et je lis ta reponse?
et bien, voila, sans le faire expres, je repond a ta question?
en repondant a la question "le coran " sur le sujet islam, je vais justement dans ce sujet "se connaitre" avant de pouvoir meme connaitre dieu?
donc, je confirme ton propos
sans se connaitre , nous ne pouvons reconnaitre nos faiblesses, notre creation, donc, l'admettre, et donc, se debarasser de ce qui fait "notre gonflement de presomption et d'orgeuil"
donc, en apprenant a nous connaitre, nous decouvrons donc, que nous ne sommes pas ce que l'on croit, mais, nous sommes d'un coup, devenue des etres completement dependant, et nous le realisons?
ainsi, cela nous debarasse de ce fameux orgueil , qui paralyse toutes perceptions diferentes des choses, donc, qui nous aveuglent?
en ce faisant, nous rentront, dans l'acceptation de notre etre creer et dependant, avec nos incertidutes et non le contraire?
en se connaissant, en admettant et acceptant qui nous sommes, nous ouvrons donc la porte a la reception de qui est dieu?
il y a forcement une premiere etape a franchir pour acceder a dieu, c'est dans notre tete, et cela s'appellera comme on veut, mais en general le terme appropriee est souvent "lorgueil et la suffisance de nous meme"
ainsi, debarasse de ces andicaps, les perceptions commencent a prendre une autre tournure, un autre regard, car , comme jaime a le dire, il se depollut de son "etat d'endormissement ou etat "de suggestion de perdition sur son avenir"
suggestion, que l'on verra plus tard, vient bien de la personne decrettee pour avoir comme mission de nous perdre sur cette terre?
voila, je te laisse me repondre, et j'espere , in ch'allah, avoir repondu a ta suggestion
decidement, pazo, tu m'epates vraiment
quel sagesse tu as?
salam
salam pazoCitation
PAZO a écrit:Citation
sophiag1 a écrit:salam aleycoum pazoCitation
PAZO a écrit:
Salam Sophiag.
tout ce que vous pouvez dire je l'accepte,car seule l'intention compte. nous ajoutons quelque parole pourque le sujet puis avancé, mais j'utilise toute vos paroles et effectu des recherches sur elles , je ne rejette rien du tout sur DIEU le tout puissant.
oui la connaissance de DIEU fait naitre la confiance en lui la peur, l'amour etc.
car qui pourai ne pas aimer DIEU en le connaissant. et donc je revien a ce que disai elmakoudi:"celui qui connait DIEU ne peut que l'adorer".
l'homme n'a été creer que pour adorer son Seigneur. ainsi l'homme n'est pas une chose mais un ensemble de chose qui forme une chose (d'ailleur tous est un ensemble de chose). l'homme a un coeur, un cerveau, des membre, une bouches, un nez, des yeux ,des oreilles, il a aussi une ame et ce que l'on appelle en arabe sirrou etc (et dans chaque chose d'autre chose a l'interieur d'elle). ainsi pour connaitre comment adorer le Seigneur il faudra connaitre ce qui te compose ( le prophete psl:qui se connait, connait son seigneur),puis savoir comment ses choses qui me compose peuvent adorer leur Seigneur (khadith koutcy:"connais moi avant de m'adorer, si tu ne me connait pas comment peut tu m'adorer"
voila c'est dabort un chemin que tu doit faire en toi, puis un chemin vers DIEU.
mais la verité c que c un seule chemin, car celui qui c'est trouvé a trouvé ALLAH, et ne se vera plus mais vera que son Seigneur. ne se sentira plus , mais ne sentira que sont Seigneur...
merci .
encore une drole de coincidence
je postais ma reponse sur un autre sujet, je me dis que cela correspond aussi au tien, et je poste donc la copie de ma reflexion plus haut et je lis ta reponse?
et bien, voila, sans le faire expres, je repond a ta question?
en repondant a la question "le coran " sur le sujet islam, je vais justement dans ce sujet "se connaitre" avant de pouvoir meme connaitre dieu?
donc, je confirme ton propos
sans se connaitre , nous ne pouvons reconnaitre nos faiblesses, notre creation, donc, l'admettre, et donc, se debarasser de ce qui fait "notre gonflement de presomption et d'orgeuil"
donc, en apprenant a nous connaitre, nous decouvrons donc, que nous ne sommes pas ce que l'on croit, mais, nous sommes d'un coup, devenue des etres completement dependant, et nous le realisons?
ainsi, cela nous debarasse de ce fameux orgueil , qui paralyse toutes perceptions diferentes des choses, donc, qui nous aveuglent?
en ce faisant, nous rentront, dans l'acceptation de notre etre creer et dependant, avec nos incertidutes et non le contraire?
en se connaissant, en admettant et acceptant qui nous sommes, nous ouvrons donc la porte a la reception de qui est dieu?
il y a forcement une premiere etape a franchir pour acceder a dieu, c'est dans notre tete, et cela s'appellera comme on veut, mais en general le terme appropriee est souvent "lorgueil et la suffisance de nous meme"
ainsi, debarasse de ces andicaps, les perceptions commencent a prendre une autre tournure, un autre regard, car , comme jaime a le dire, il se depollut de son "etat d'endormissement ou etat "de suggestion de perdition sur son avenir"
suggestion, que l'on verra plus tard, vient bien de la personne decrettee pour avoir comme mission de nous perdre sur cette terre?
voila, je te laisse me repondre, et j'espere , in ch'allah, avoir repondu a ta suggestion
decidement, pazo, tu m'epates vraiment
quel sagesse tu as?
salam
Salam Sophiag
alhamdoulilah.
merci, et toute la sagesse est a ALLAH.
vraiment bravo ,tu nous a amené, la ,dans ton texte une partie de ce qui est abdalah (esclave de DIEU).
je te dis merci.
vraiment je dit a tout le monde, continuer comme ca et DIEU nous fera avancer dans sa lumiere, s'il le veut.
salam pazoCitation
PAZO a écrit:
Salam tout le monde.
les images refletent la realité.
qu'est ce qu'un maitre ?
l'homme a été créé et rabaisser au plus bas niveau. ainsi il doit tout faire pour retourner a la source , au plus haut niveau.
de ce fait l'homme emprunte un chemin qui le menera bien et rapidement la ou il etait ,car la ba est la paix (islam).
toutes les choses qui existent en religion DIEU les donne en exemple dans ce monde. on peut remarquer que dans toutes choses ou l'homme veut acceder le moyen le plus rapide est de passer par un homme qui y a dejat acceder,des exemples: dans les ecoles les professeurs nous servent de maitre, dans la famille c'est la mere qui eduque etc. ainsi dans toutes choses l'homme montre a l'homme. donc le moyen le plus rapide pour aller vers DIEU c'est de ce raprocher des hommes saint , car l'heritage du prophete psl est dans leur main.
le maitre est un guide vers la voix de ton Seigneur. et quoi de plus grand qu'un homme comme guide . l'homme apprend le coran et les hadiths et les gardent en lui, il est dans le chemin et sait a peut pret ceux qui s'y passe. et de plus il est le preferé de DIEU.
je vais redire ce que j'avai dejat dit: l'homme est l'embassadeur de DIEU sur terre et on ne peut aller en france sans passer par l'embassade de france.
je vous remerci et attend vos remarques avec impatience.
et surtout dite toutes vos remarques, car DIEU le tres haut n'aime pas les cachoteries.
Citation
PAZO a écrit:
Salam tout le monde.
les images refletent la realité.
qu'est ce qu'un maitre ?
l'homme a été créé et rabaisser au plus bas niveau. ainsi il doit tout faire pour retourner a la source , au plus haut niveau.
de ce fait l'homme emprunte un chemin qui le menera bien et rapidement la ou il etait ,car la ba est la paix (islam).
toutes les choses qui existent en religion DIEU les donne en exemple dans ce monde. on peut remarquer que dans toutes choses ou l'homme veut acceder le moyen le plus rapide est de passer par un homme qui y a dejat acceder,des exemples: dans les ecoles les professeurs nous servent de maitre, dans la famille c'est la mere qui eduque etc. ainsi dans toutes choses l'homme montre a l'homme. donc le moyen le plus rapide pour aller vers DIEU c'est de ce raprocher des hommes saint , car l'heritage du prophete psl est dans leur main.
le maitre est un guide vers la voix de ton Seigneur. et quoi de plus grand qu'un homme comme guide . l'homme apprend le coran et les hadiths et les gardent en lui, il est dans le chemin et sait a peut pret ceux qui s'y passe. et de plus il est le preferé de DIEU.
je vais redire ce que j'avai dejat dit: l'homme est l'embassadeur de DIEU sur terre et on ne peut aller en france sans passer par l'embassade de france.
je vous remerci et attend vos remarques avec impatience.
Salam tout le monde,
Et que se passe til pour la personne qui cheche la voix de Dieu et qui na qune base au niveau de la conaissance de la religion.
Un homme peut se rendre a la mosquée, faire des conaissances, mais quest ce quil en ai de la personne qui est seule, une femme, qui ne connait personne, qui nose pas aller vers les autres, par honte ou crainte qui na que le coran comme référence, certe cest deja beaucoup, mais si elle veut chercher plus loin, avoir des reponses a ses interrogations,
Avec laide de Dieu, ne peut elle pas parvenir par ses propres moyens, avec de la patience et de lendurance.
Dieu peut etre un guide aussi a tout les niveaux, sauf que la les reponses seront sous dautres formes, indirect, par des signes ou tout simplement par le coeur qui parle et qui revele tout.
Je pense quon a toujours besoin dun guide, ilsuffirait peut etre de se référer aux hadiths,pour tirer une reflexion par rapport a notre questionnement, mais est ce que le meilleur guide ne serait il pas Allah?.
Cest une simple interrogation et cela nengage que moi.
Salam Alikoum.
Citation
insa a écrit:Citation
PAZO a écrit:
Salam tout le monde.
les images refletent la realité.
qu'est ce qu'un maitre ?
l'homme a été créé et rabaisser au plus bas niveau. ainsi il doit tout faire pour retourner a la source , au plus haut niveau.
de ce fait l'homme emprunte un chemin qui le menera bien et rapidement la ou il etait ,car la ba est la paix (islam).
toutes les choses qui existent en religion DIEU les donne en exemple dans ce monde. on peut remarquer que dans toutes choses ou l'homme veut acceder le moyen le plus rapide est de passer par un homme qui y a dejat acceder,des exemples: dans les ecoles les professeurs nous servent de maitre, dans la famille c'est la mere qui eduque etc. ainsi dans toutes choses l'homme montre a l'homme. donc le moyen le plus rapide pour aller vers DIEU c'est de ce raprocher des hommes saint , car l'heritage du prophete psl est dans leur main.
le maitre est un guide vers la voix de ton Seigneur. et quoi de plus grand qu'un homme comme guide . l'homme apprend le coran et les hadiths et les gardent en lui, il est dans le chemin et sait a peut pret ceux qui s'y passe. et de plus il est le preferé de DIEU.
je vais redire ce que j'avai dejat dit: l'homme est l'embassadeur de DIEU sur terre et on ne peut aller en france sans passer par l'embassade de france.
je vous remerci et attend vos remarques avec impatience.
Salam tout le monde,
Et que se passe til pour la personne qui cheche la voix de Dieu et qui na qune base au niveau de la conaissance de la religion.
Un homme peut se rendre a la mosquée, faire des conaissances, mais quest ce quil en ai de la personne qui est seule, une femme, qui ne connait personne, qui nose pas aller vers les autres, par honte ou crainte qui na que le coran comme référence, certe cest deja beaucoup, mais si elle veut chercher plus loin, avoir des reponses a ses interrogations,
Avec laide de Dieu, ne peut elle pas parvenir par ses propres moyens, avec de la patience et de lendurance.
Dieu peut etre un guide aussi a tout les niveaux, sauf que la les reponses seront sous dautres formes, indirect, par des signes ou tout simplement par le coeur qui parle et qui revele tout.
Je pense quon a toujours besoin dun guide, ilsuffirait peut etre de se référer aux hadiths,pour tirer une reflexion par rapport a notre questionnement, mais est ce que le meilleur guide ne serait il pas Allah?.
Cest une simple interrogation et cela nengage que moi.
Salam Alikoum.
Salam inssa
je n'ai pas compris tes dernier propos:" Cest une simple interrogation et cela nengage que moi".
est ce que sa veut dire que tu ne souhaite pas qu'on te reponde sur ce message ?
merci
Citation
PAZO a écrit:
Salamoualeykoum.
il y'a une question qui m'a toujours tourmenté:
comment connaitre DIEU? car il dit dans le hadith koutcy :connaissait moi avant de m'adorer, si vous me connaissait pas comment pouvait vous m'adorer?
que celui qui sait me reponde .
Citation
insa a écrit:
Salam inssa
je n'ai pas compris tes dernier propos:" Cest une simple interrogation et cela nengage que moi".
est ce que sa veut dire que tu ne souhaite pas qu'on te reponde sur ce message ?
merci
salam pazo
"Cest une simple interrogation et cela nengage que moi. "
Non je ne voulais pas dire par la que je ne souhaitai pas quon reponde a cette question là, bien au contraire, je nai malheureusement pas les bons mots apparemment pour me faire comprendre et jen suis dé
solé
j
Je sous- entendai par là que je pouvais me tromper,que cétait simplement mon point de vue.
Salam Alikoum.
Ps: je naurai jamais le prétention de penser ou dire des choses dans ce sens, car je suis là aussi pour aprrendre, Inchallah.
Citation
PAZO a écrit:
ùCitation
insa a écrit:
Salam inssa
je n'ai pas compris tes dernier propos:" Cest une simple interrogation et cela nengage que moi".
est ce que sa veut dire que tu ne souhaite pas qu'on te reponde sur ce message ?
merci
salam pazo
"Cest une simple interrogation et cela nengage que moi. "
Non je ne voulais pas dire par la que je ne souhaitai pas quon reponde a cette question là, bien au contraire, je nai malheureusement pas les bons mots apparemment pour me faire comprendre et jen suis dé
solé
j
Je sous- entendai par là que je pouvais me tromper,que cétait simplement mon point de vue.
Salam Alikoum.
Ps: je naurai jamais le prétention de penser ou dire des choses dans ce sens, car je suis là aussi pour aprrendre, Inchallah.
Salam Inssa.
je m'excuse d'avoir posé cette question, mais je sais que tu ne penserai pas une telle chose et c'est d'ailleur pour cela que j'ai posé la question.
cela dit, DIEU est le meilleur des guides ,il guide qui il veut et egare qui il veut. est ce que cela veut dire qu'on doit croisé les bras et attendre la guider de DIEU, celui qui le fait est au contraire egaré. mais non la guidé de DIEU se lanifeste a nous par tous ce qu'il a creer. l'homme pieu etant la meilleur creation donc la meilleur guidée.
cependant le corps de l'homme s'adapte au milieu dans lequelle il vie .tel sa foie s'adapte et evolu par rapport aux situations dans lesquelles il se trouve. si DIEU a fait en sorte qu'aucun homme pieux ne t'entour alors ta guidée viendra d'ailleur.
puisque DIEU est partout alors il guide partout.
Ce forum peut etre un guidé car tu y apprend beaucoup de chose d'autre homme.
mais le coran, surtout le coran.
mais sache que le coran est une guidée pour toi que si tu le lit
avec:
ta langue
ta raison.
et ton coeur.
ainsi peut etre que DIEU envera un ange en toi meme qui te guidera.
et d'ailleur je crois que ce-ci illustre ton reve.
mais je crois que dans ce reve, assise serai mieu que couché, car celui qui est assi medite mieu.
Citation
coraçao azul a écrit:Citation
PAZO a écrit:
Salamoualeykoum.
il y'a une question qui m'a toujours tourmenté:
comment connaitre DIEU? car il dit dans le hadith koutcy :connaissait moi avant de m'adorer, si vous me connaissait pas comment pouvait vous m'adorer?
que celui qui sait me reponde .
Cela veut dire-je pense- rencontre toi d'abord, découvre ton être fondamental. Pour cela c'est la vie, les expériences qui nous aménent petit à petit vers ce que nous sommes dans notre for intérieur. Je disais il y a quelque temps que l'ancien moi- c'est à dire celui qui répond aux attentes des autres, celles des parents surtout pas seulement conscientes mais bien plus inconscientes, celui qui s'adaptait pour faire plasir à autrui mais pas à soi- doit mourir pour laisser la place au moi, le bien aimé intérieur comme disent les soufis. Alors tu es plus que j'amais avec la vie, avec Dieu, ton être étant unifié. Je me connais, j'adore la vie, j'adore Dieu.
salam pacoCitation
PAZO a écrit:Citation
coraçao azul a écrit:Citation
PAZO a écrit:
Salamoualeykoum.
il y'a une question qui m'a toujours tourmenté:
comment connaitre DIEU? car il dit dans le hadith koutcy :connaissait moi avant de m'adorer, si vous me connaissait pas comment pouvait vous m'adorer?
que celui qui sait me reponde .
Cela veut dire-je pense- rencontre toi d'abord, découvre ton être fondamental. Pour cela c'est la vie, les expériences qui nous aménent petit à petit vers ce que nous sommes dans notre for intérieur. Je disais il y a quelque temps que l'ancien moi- c'est à dire celui qui répond aux attentes des autres, celles des parents surtout pas seulement conscientes mais bien plus inconscientes, celui qui s'adaptait pour faire plasir à autrui mais pas à soi- doit mourir pour laisser la place au moi, le bien aimé intérieur comme disent les soufis. Alors tu es plus que j'amais avec la vie, avec Dieu, ton être étant unifié. Je me connais, j'adore la vie, j'adore Dieu.
Salam coraçao
merci pour ton message.
dans l'homme sont plusieurs hommes , ainsi dans la vois qui mene a DIEU il parcours ses plusieurs moi (nafs), jusqu'a ce qu'il se rende compte qu'il n'est pas et que seul DIEU est, car seul DIEU est moi, et la est le moi ultime celui qui ne vivra moura ,ni ne soufrira ,mais sera en paix pour toute l'eternité.
comme tu le dit celui qui se connait connaitra DIEU car point d'ecart entre moi et mon Seigneur.
merci
salam insaCitation
inssa a écrit:
Salam mon frère,
En fait je ne parlait pas pour moi directemennt mais indirectement et je viens sincerement de men rendre compte, aprés relecture de mon dernier message, mais je voulai aussi marreter sur dautres cas de figures possibles pour chercher Dieu, tu as enumérais en priorités celle du guide et moi je voulais marreter sur dautres cas, non pas par ce que moi meme je me vois dans ce cas de figure, non, par ce que grace a Dieu, mes soeurs en particuliers sont de bon guide dans leur comportement,mais au niveau de la pratique il est vrai que je nai pas enormement de references , il est vrai quil marrive de me sentir trés seul par moment et de me livrer a des questionnements qui nen finissent plus et dont jaimerais avoir les reponses car je ressens que je suis la seul aprés Dieu a me connaitre et pensai savoir par quel moyen je peux arriver à mes reponses. Connaitre Dieu, un long chemin, qui doit aller en progressant, dans la patience, laisser faire les choses sans negliger quoi que ce soit, arriver au stade de se dire, avec certitude, jai une totale confiance en mon créateur, je lui demande chaque jour darriver a ce stade de confiance, encore faut il le mériter, comment? telle est la question, la sincérité? comment y parvenir parfaitement, quand on un jugement sur soi qui nous avantage pas , peut etre arriverai un jour Inchallah a connaitre Dieu, le jour ou je me connaitrai moi meme parfaitement, peut etre
Je ne sais pas, si ce que je dis est compréhensible mais cest reelement ce que je ressens.
Citation
sophiag1 a écrit:salam pacoCitation
PAZO a écrit:Citation
coraçao azul a écrit:Citation
PAZO a écrit:
Salamoualeykoum.
il y'a une question qui m'a toujours tourmenté:
comment connaitre DIEU? car il dit dans le hadith koutcy :connaissait moi avant de m'adorer, si vous me connaissait pas comment pouvait vous m'adorer?
que celui qui sait me reponde .
Cela veut dire-je pense- rencontre toi d'abord, découvre ton être fondamental. Pour cela c'est la vie, les expériences qui nous aménent petit à petit vers ce que nous sommes dans notre for intérieur. Je disais il y a quelque temps que l'ancien moi- c'est à dire celui qui répond aux attentes des autres, celles des parents surtout pas seulement conscientes mais bien plus inconscientes, celui qui s'adaptait pour faire plasir à autrui mais pas à soi- doit mourir pour laisser la place au moi, le bien aimé intérieur comme disent les soufis. Alors tu es plus que j'amais avec la vie, avec Dieu, ton être étant unifié. Je me connais, j'adore la vie, j'adore Dieu.
Salam coraçao
merci pour ton message.
dans l'homme sont plusieurs hommes , ainsi dans la vois qui mene a DIEU il parcours ses plusieurs moi (nafs), jusqu'a ce qu'il se rende compte qu'il n'est pas et que seul DIEU est, car seul DIEU est moi, et la est le moi ultime celui qui ne vivra moura ,ni ne soufrira ,mais sera en paix pour toute l'eternité.
comme tu le dit celui qui se connait connaitra DIEU car point d'ecart entre moi et mon Seigneur.
merci
en fait, si je peux me permettre de retraduire ce que tu dis, en plus devollepee, et si je me trompe, n'hesite pas a me coriger,
es ce que cela, ne veut pas dire , que pour arriver a ce stade, il faut realiser que nous ne sommes rien, c'est a dire, que meme, le fait de penser , reflechir , realiser les choses, ne viennent surement pas de nous, que dieu est le dirigeant de toute choses, et que meme , ce que nous pensons ne vient surement pas de notre fait?
realiser, que meme des idees qui surviennent, peuvent nous etre suggerer, comme le mal, comme le bien, puisque lorsque l'on parle du chaitan, on dit bien "qu'il suggere le mal", les deux anges pres de nous, en permanence, peuvent tout a fait, nous diriger a n'importe qu'elle moment, sur ordre de dieu, bien sur, et suggerer des choses, sans que cela nous soit concsient, c'est comme d'un coup dire "tiens je viens d'avoir une idee" ou "tiens, je viens de me rappeller de ceci" ou encore "quel coincidence, je n'aurais jamais pense a ca, ca m'est venue par hasard",
en bref , prendre conscience que l'on a aucun pouvoir , ni aucun merite de pouvoir comprendre les choses, et que ce n'est pas nous qui avons creer notre savoir, mais que le savoir nous est bien donne par dieu, et d'arriver a l'etape ou nous incluons cette donnee essentiel, ne peut que nous rapproche de dieu, car ainsi, nous debarasse de notre orgueil et sufisance de nous meme, car nous faisons , en l'admettant, ce travail, neccessaire et important, qui est bien, de nous debarasser de ces handicaps, qui sont bien, "la suffisance, la pretention, et l'orgueil" qui empeche, l'humilite, la reconnaissance et le don totale a dieu, qui consiste a remettre en place les bonnes donnees?
n'oublions pas que des versets traites de cela
dieu nous parle de ce sujet en disant " vous ne savez rien, et je sais tout"
ou "si ma creature me cherche, je lui repondrai"
"celui qui me cherche, je lui donnerai la lumiere, je le guiderai"
et celui qui se perd, restera aveugle, sourd et muet"
ainsi, dieu donne de son savoir, donne l'eclaircissement, (donc, la lumiere ) a qui veut justement, acceder a cet etat de "d'humilite" qui consiste a arriver a l'etat de "je ne suis rien, rien du tout, le savoir que j'ai , c'est par la grace de dieu, je n'en ai aucun merite, le seul merite que j'ai, c'est de chercher , et de lutter contre mes penchants qui sont "l'ogueil et la suffisance"
j'en viens a ces deux themes en vous lisant , car, ces deux choses que sont l'orgueil et la sufisance" sont les criteres de perdition pour l'homme
on ne peut avoir "un esprit humble et reconnaissant", lorsque l'on pense que les choses proviennent de sois meme , et que l'on a un controle sur les evenements ou meme sur notre propre reflexion?
il faut arriver au stade de realiser, que nous ne maitrisons rien du tout, que nous sommes dependant de ce que dieu veut bien nous donner, nous eclaire, et que c'est par la , que tout passe, et non, nous avons, un merite quelconque sur le fait d'un savoir quelconque
je donnerai un dernier exemple?
l'homme qui a invente l'electricite, n'a pas eu , comme ca, un don, par lui meme, cache dans le coin de son cerveau, si on s'y attarde deux minutes?
ce n'est pas possible, il ne peut programmer lui meme son cerveau, il n'en a aucun pouvoir
donc, la conclusion est bien, que l'idee comme pour tout les chercheurs et inventeurs, lui a ete "suggerer" par dieu,
on ne sait jamais quand une idee nous vient de dieu ou de nous meme, mais il faut garder a l'esprit, justement, cett'e humilite d'en avoir conscience, et de ne jamais s'engorguiller (orgueil) ,de penser que c'est nous , qui avons eu cette eclair d'intelligence?
ainsi, on habitue notre esprit a se debarasser de ce vrai handicap de "sufisance" et les portes qui permettent de s'ouvrir vers dieu, le seront, par ces portes la
voila, je vous laisse comme d'habitude a vos commentaires
salam
salam ma soeur insaCitation
insa a écrit:Citation
sophiag1 a écrit:salam pacoCitation
PAZO a écrit:Citation
coraçao azul a écrit:Citation
PAZO a écrit:
Salamoualeykoum.
il y'a une question qui m'a toujours tourmenté:
comment connaitre DIEU? car il dit dans le hadith koutcy :connaissait moi avant de m'adorer, si vous me connaissait pas comment pouvait vous m'adorer?
que celui qui sait me reponde .
Cela veut dire-je pense- rencontre toi d'abord, découvre ton être fondamental. Pour cela c'est la vie, les expériences qui nous aménent petit à petit vers ce que nous sommes dans notre for intérieur. Je disais il y a quelque temps que l'ancien moi- c'est à dire celui qui répond aux attentes des autres, celles des parents surtout pas seulement conscientes mais bien plus inconscientes, celui qui s'adaptait pour faire plasir à autrui mais pas à soi- doit mourir pour laisser la place au moi, le bien aimé intérieur comme disent les soufis. Alors tu es plus que j'amais avec la vie, avec Dieu, ton être étant unifié. Je me connais, j'adore la vie, j'adore Dieu.
Salam coraçao
merci pour ton message.
dans l'homme sont plusieurs hommes , ainsi dans la vois qui mene a DIEU il parcours ses plusieurs moi (nafs), jusqu'a ce qu'il se rende compte qu'il n'est pas et que seul DIEU est, car seul DIEU est moi, et la est le moi ultime celui qui ne vivra moura ,ni ne soufrira ,mais sera en paix pour toute l'eternité.
comme tu le dit celui qui se connait connaitra DIEU car point d'ecart entre moi et mon Seigneur.
merci
en fait, si je peux me permettre de retraduire ce que tu dis, en plus devollepee, et si je me trompe, n'hesite pas a me coriger,
es ce que cela, ne veut pas dire , que pour arriver a ce stade, il faut realiser que nous ne sommes rien, c'est a dire, que meme, le fait de penser , reflechir , realiser les choses, ne viennent surement pas de nous, que dieu est le dirigeant de toute choses, et que meme , ce que nous pensons ne vient surement pas de notre fait?
realiser, que meme des idees qui surviennent, peuvent nous etre suggerer, comme le mal, comme le bien, puisque lorsque l'on parle du chaitan, on dit bien "qu'il suggere le mal", les deux anges pres de nous, en permanence, peuvent tout a fait, nous diriger a n'importe qu'elle moment, sur ordre de dieu, bien sur, et suggerer des choses, sans que cela nous soit concsient, c'est comme d'un coup dire "tiens je viens d'avoir une idee" ou "tiens, je viens de me rappeller de ceci" ou encore "quel coincidence, je n'aurais jamais pense a ca, ca m'est venue par hasard",
en bref , prendre conscience que l'on a aucun pouvoir , ni aucun merite de pouvoir comprendre les choses, et que ce n'est pas nous qui avons creer notre savoir, mais que le savoir nous est bien donne par dieu, et d'arriver a l'etape ou nous incluons cette donnee essentiel, ne peut que nous rapproche de dieu, car ainsi, nous debarasse de notre orgueil et sufisance de nous meme, car nous faisons , en l'admettant, ce travail, neccessaire et important, qui est bien, de nous debarasser de ces handicaps, qui sont bien, "la suffisance, la pretention, et l'orgueil" qui empeche, l'humilite, la reconnaissance et le don totale a dieu, qui consiste a remettre en place les bonnes donnees?
n'oublions pas que des versets traites de cela
dieu nous parle de ce sujet en disant " vous ne savez rien, et je sais tout"
ou "si ma creature me cherche, je lui repondrai"
"celui qui me cherche, je lui donnerai la lumiere, je le guiderai"
et celui qui se perd, restera aveugle, sourd et muet"
ainsi, dieu donne de son savoir, donne l'eclaircissement, (donc, la lumiere ) a qui veut justement, acceder a cet etat de "d'humilite" qui consiste a arriver a l'etat de "je ne suis rien, rien du tout, le savoir que j'ai , c'est par la grace de dieu, je n'en ai aucun merite, le seul merite que j'ai, c'est de chercher , et de lutter contre mes penchants qui sont "l'ogueil et la suffisance"
j'en viens a ces deux themes en vous lisant , car, ces deux choses que sont l'orgueil et la sufisance" sont les criteres de perdition pour l'homme
on ne peut avoir "un esprit humble et reconnaissant", lorsque l'on pense que les choses proviennent de sois meme , et que l'on a un controle sur les evenements ou meme sur notre propre reflexion?
il faut arriver au stade de realiser, que nous ne maitrisons rien du tout, que nous sommes dependant de ce que dieu veut bien nous donner, nous eclaire, et que c'est par la , que tout passe, et non, nous avons, un merite quelconque sur le fait d'un savoir quelconque
je donnerai un dernier exemple?
l'homme qui a invente l'electricite, n'a pas eu , comme ca, un don, par lui meme, cache dans le coin de son cerveau, si on s'y attarde deux minutes?
ce n'est pas possible, il ne peut programmer lui meme son cerveau, il n'en a aucun pouvoir
donc, la conclusion est bien, que l'idee comme pour tout les chercheurs et inventeurs, lui a ete "suggerer" par dieu,
on ne sait jamais quand une idee nous vient de dieu ou de nous meme, mais il faut garder a l'esprit, justement, cett'e humilite d'en avoir conscience, et de ne jamais s'engorguiller (orgueil) ,de penser que c'est nous , qui avons eu cette eclair d'intelligence?
ainsi, on habitue notre esprit a se debarasser de ce vrai handicap de "sufisance" et les portes qui permettent de s'ouvrir vers dieu, le seront, par ces portes la
voila, je vous laisse comme d'habitude a vos commentaires
salam
Salam alikoum sofiagh,
Barik allah oufik, je commence a comprendre petit a petit par la grace de Dieu, je te remercie de tout mon coeur ma soeur de mavoir aider a avoir une réelle compréhension de certaines chose, et comme tu le dis si bien par la volonté d'Allah et je remercie aussi toutes les personnes qui participent a ce sujet en autre pazo qui a eu ce bon esprit pour trouver ce sujet qui maide enormément. Subbhan allah wè lhèmdoulillah.
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