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Comment (Re?)trouver la foi d'Allah
B
8 août 2016 09:24
Bonjour à vous tous !

Je sais que c'est l'un des forums les plus actifs concernant la religion Islamique.
Pour celà j'aimerais si vous le permettez , exposer mon problème ici , sans j'espère blesser personne. Et pourquoi pas avoir les réponses qu'il me faut pour surmonter cette épreuve ?

En vous remerciant d'avance.

Pour me présenter rapidement, je suis un homme originaire de Turquie, né là bas grandis en France. Mon père est athée , ma mère est croyante sans vraiment pratiquer ni s'instruire sur l'Islam.
Ce qui fait que je n'ai pas eu d'éducation religieuse.
Durant mon enfance je me rappels avoir apprit à prier et à faire la salat pendant des vacances en Turquie, motivé par ma grand mère.
Mais de retour en France je n'ai pas continué cette pratique, faute de soutiens , peut être.

Aujourd'hui je suis adulte , donc j'ai la responsabilité d'aller chercher la bonne voie, si elle éxiste.

D'ou ma présence ici.

Mais plusieurs choses me " dérangent " quand j'essaye de m'intéresser aux religions (car oui je m'intéresse de loin à la bible également)

1 - La religion n'est-elle pas une invention de l'homme pour les hommes de l'époque qui n'arrivaient pas à expliquer ce qu'ils voyaient et trouver " magique " ?

2 - Les religieux ne sont-ils pas finalement des personnes qu'on aurait formaté depuis la naissance, ces personnes pouvant être même très intélligent (comme Tariq Ramadan) n'arriverait pas à voir ce """"""""""""" mensonge """"""""""" qu'est la religion ?

3 - Dans le Coran il est dit que dieu a scellé les yeux de ceux qui ne croient pas , et qu'il va les envoyer en Enfer, n'est-ce pas totalement paradoxale ? Moi par exemple, je ne crois pas, donc c'est Allah qui m'a scellé les yeux, du coup je n'arrive pas à trouver la foi, et je suis voué à l'enfer

4 - Un peu dans la continuité de la une, la religion n'est-elle pas une invention pour rassurer les gens qui ont peur de la mort ? peur que les injustices de ce monde ne soit à jamais impuni ?

5 - On sait que certaines personne vont mieux avec les prières, n'y a-t-il pas là un effet Placébo ? Ou un procédés de PNL ? Programmation Neuro Linguistique

Voilà les questions qui me viennent en tête là tout de suite, je remercie fortement les gens qui liront et pourquoi pas répondront à mon topic , juste je le répéte j'espère n'offenser personne avec mes questions.

Merci.
Y
8 août 2016 13:06
Bonjour, je suis exactement dans le même cas que toi, issue d'un père athée et une mère croyante pas plus pratiquante que ça. Maintenant que je suis grande je suis également à la recherche de la vérité et je me pose exactement les même questions depuis très longtemps, je n'ai jamais trouvé de réponse convaincante. On dit d'Allah qu'il est d'une justesse et d'une bonté infinie, mais je trouve ça injuste que certains naissent dans des familles pieuses qui les conditionnent et les instruient une certaines religions quand d'autres naissent dans une famille de confession différente ou comme nous sans enseignement particulier. Je vais juste garder un oeil sur ce topic voir si on répond à ces questions Smiling Smiley
S
8 août 2016 13:09
Bonjour,

1. Dans l'esprit oriental même avant la mission du sceau des Prophètes et d'autres traditions (perses, araméens). L'idée qu'il n'y a rien et qu'il n'y aucune idée de transcendance et d’absolu n'existait pas, elle est apparu avec le christianisme dû à une de ses contradictions.

2. L'occidental moyen a été formaté à ne plus donner de pertinence à la foi.

3. Allah n'est pas injuste. Allah n'est injuste envers personne.
Allah sait quelle personne mérite d'être guidé.
Si Allah égare quelqu'un c'est parce que cette personne mérite d'être égaré.
Y
8 août 2016 16:36
Certaines personnes méritent d'être guidés ou non, mais selon quels critères ? Qu'en est-il est gens ayant un coeur profondément bon, mais qui iront en enfer de toutes façons parce qu'ils ont eu le "malheur" de notre dans la mauvaise famille avec la mauvaise foi ?
Citation
Solitaire5 a écrit:
Bonjour,

1. Dans l'esprit oriental même avant la mission du sceau des Prophètes et d'autres traditions (perses, araméens). L'idée qu'il n'y a rien et qu'il n'y aucune idée de transcendance et d’absolu n'existait pas, elle est apparu avec le christianisme dû à une de ses contradictions.

2. L'occidental moyen a été formaté à ne plus donner de pertinence à la foi.

3. Allah n'est pas injuste. Allah n'est injuste envers personne.
Allah sait quelle personne mérite d'être guidé.
Si Allah égare quelqu'un c'est parce que cette personne mérite d'être égaré.
S
8 août 2016 16:42
Citation
Aïssam Aït-Yahya a écrit:
La théologie musulmane (plus particulièrement ici sa théodicée) divise la volonté de Dieu en deux partie, la volonté universelle (appelé irâda kawniyya) et la volonté religieuse (irâda diniyya). La première volonté postule qu'il est des choses qu'Allah a décrété qu'elles soient et apparaissent sur Terre pour les hommes, tel le mal et le bien, l'injustice et la bienfaisance, la mort, les épidémies, l'athéisme, l'idolâtrie, la foi et l'amour, la fraternité et la haine, le bonheur ou le malheur, ainsi que le destin de toutes créatures.

Tout ceci existe car Allah l'a voulu, car {Allah décrète ce qu'il veut}(S5/V1) et {quand Il décrète une chose, il Lui suffit de dire: "Sois!" est la chose est.} (S2/V117) Or cela ne veut absolument pas dire que Dieu agrée les éléments ou les événements négatifs, au contraire, Il ne les agrée pas au niveau de sa volonté religieuse et veut pour ses créatures le bien qu'Il a ordonné et prescrit dans sa volonté religieuse (la foi et la piété, la promotion du bien et l'interdiction du mal, la bienfaisance, ect...).

C'est la différence entre ces deux volontés qui constitue la marge de liberté attribuée à l'homme, Allah dit: {Que celui qui le veut mécroit, mais que celui qui le veut croit}(S18/V29). L'homme a la liberté d'être musulman ou d'être athée, mais cette liberté n'est pas une liberté indépendante qui peut défier la volonté divine, car elle n'est pas absolue mais relative, c'est une liberté qui se meut à l'intérieur de la volonté universelle et du Destin qui s'impose inexorablement à toute la créature divine.

Dès lors, étant donné la force absolue de cette volonté qui englobe tout le destin de la création, Allah prédispose les hommes à la croyance ou à l'incroyance: {Celui qu'Allah voudra guider, il prédispose son coeur à l'Islam, et celui qu'il voudra égarer, il rend son coeur indisposé et géné...}(S6/V125). Cette prédisposition est issue d'un choix divin qui échappe au commun des mortels, de la même nature que les caractéristiques, aptitudes physiques ou mentales que l'homme se voit attribuer à la naissance (Taille, couleur, ect...), mais ce n'est donc pas une fatalité, puisque l'homme a une marge de liberté d'être finalement e qu'il souhaite devenir s'il s'en donne les moyens.

Dès lors, l'homme ne peut pas à l'inverse imputer absolument et directement à Dieu ses propres choix et actions en prétextant qu'Il en est la cause puisque rien ne peut arriver sans sa divine volonté, alors que Dieu lui a accordé une marge de liberté, les moyens, la possibilité, la raison, le pouvoir de réfléchir, de choisir et d'agir.

Chez les sunnites, Allah est le créateur de toute chose, selon son propre vouloir et sa volonté universelle, dès lors c'est Lui le créateur de tous les actes des hommes, mais ce sont les hommes qui dans leurs liberté d'action, choisissent d'acquérir ou non ces actes par la suite. L'acte de l'homme ne saurait lui être attribué si celui-ci n'agissait pas librement ni n'avait la capacité de le faire. De même, si l'homme était contraint à l'acte, il n'aurait donc pas la capacité de l'accomplir ni de s'en abstenir. La position orthodoxe sunnite "communauté du juste milieu" est celle d'un libre arbitre entre les deux tendances extrémistes, celle qui nie absolument la volonté de Dieu et donne l'absolue liberté à l'homme (secte hétérodoxe al qadariya), et celle qui nie absolument la liberté de l'homme et rend la volonté de Dieu absolument responsable pour ne pas dire "coupable" (secte hétérodoxe Al jabriya)
S
8 août 2016 17:08
Une personne qui a accessibilité au message, à lire le Coran, a entendu parler de l'Islam sera tenu responsable. Le message rétablit le juste, l'homme est averti.
Citation
Yorleen a écrit:
Bonjour, je suis exactement dans le même cas que toi, issue d'un père athée et une mère croyante pas plus pratiquante que ça. Maintenant que je suis grande je suis également à la recherche de la vérité et je me pose exactement les même questions depuis très longtemps, je n'ai jamais trouvé de réponse convaincante. On dit d'Allah qu'il est d'une justesse et d'une bonté infinie, mais je trouve ça injuste que certains naissent dans des familles pieuses qui les conditionnent et les instruient une certaines religions quand d'autres naissent dans une famille de confession différente ou comme nous sans enseignement particulier. Je vais juste garder un oeil sur ce topic voir si on répond à ces questions Smiling Smiley
S
8 août 2016 17:11
Pour reprendre l'exemple classique qu'utilise certains, une personne peut être généreuse avec les pauvres, les nourrir, être bon en public et être tyrannique avec ses parents.
Est-ce qu'on a le vecteur pour savoir la bonté ou non d'une personne?
Citation
Yorleen a écrit:
Certaines personnes méritent d'être guidés ou non, mais selon quels critères ? Qu'en est-il est gens ayant un coeur profondément bon, mais qui iront en enfer de toutes façons parce qu'ils ont eu le "malheur" de notre dans la mauvaise famille avec la mauvaise foi ?
S
8 août 2016 17:12
J'ai oublié de saluer, désoler )
Y
8 août 2016 18:52
La foi ne dépend pas du tout de la volonté, pour prendre mon exemple cela fait des année que je me penche sur l'Islam mais la volonté seule ne suffit pas. Donc on en revient au point de départ, si on est égaré c'est bien par la volonté d'Allah, et qui sommes nous pour la défier ? Il y a énormément de gens qui ont été "guidé" ou qui sont né dans une famille musulmane et qui pourtant ont un très mauvais comportement, mais ceux là effacent leurs pêchés au fur et à mesure à coup de prières, ramadan, ect ...
8 août 2016 19:22
Salam aleykoum,

1 - La religion n'est-elle pas une invention de l'homme pour les hommes de l'époque qui n'arrivaient pas à expliquer ce qu'ils voyaient et trouver " magique " ?

En 2016, il y a des gens qui se convertissent à l'Islam.

2 - Les religieux ne sont-ils pas finalement des personnes qu'on aurait formaté depuis la naissance, ces personnes pouvant être même très intélligent (comme Tariq Ramadan) n'arriverait pas à voir ce """"""""""""" mensonge """"""""""" qu'est la religion ?

Il y a des gens qui se sont converti à l'Islam juste en lisant le coran.

3 - Dans le Coran il est dit que dieu a scellé les yeux de ceux qui ne croient pas , et qu'il va les envoyer en Enfer, n'est-ce pas totalement paradoxale ? Moi par exemple, je ne crois pas, donc c'est Allah qui m'a scellé les yeux, du coup je n'arrive pas à trouver la foi, et je suis voué à l'enfer

Ce sont les gens qui scellent eux-même leur coeur. Et Allah les laisse sceller leur coeur car ils ont le libre arbitre.

16.93. Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.

Et quand Allah dit qu'il guide qui il veut, c'est dans le sens de "celui qui veut" :

18.29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

4 - Un peu dans la continuité de la une, la religion n'est-elle pas une invention pour rassurer les gens qui ont peur de la mort ? peur que les injustices de ce monde ne soit à jamais impuni ?

Le musulman croit à l'Islam non pas parce qu'il a peur de la mort, mais parce que pour lui l'Islam est la parole de Dieu.

5 - On sait que certaines personne vont mieux avec les prières, n'y a-t-il pas là un effet Placébo ? Ou un procédés de PNL ? Programmation Neuro Linguistique

Le musulman doit se tenir humble devant son créateur comme un élève doit se sentir humble devant son maître, rien de plus normal. C'est peut-être cette humilité qui te donne l'impression qu'ils vont mieux après leur prière.






Citation
Barishe a écrit:
Bonjour à vous tous !

Je sais que c'est l'un des forums les plus actifs concernant la religion Islamique.
Pour celà j'aimerais si vous le permettez , exposer mon problème ici , sans j'espère blesser personne. Et pourquoi pas avoir les réponses qu'il me faut pour surmonter cette épreuve ?

En vous remerciant d'avance.

Pour me présenter rapidement, je suis un homme originaire de Turquie, né là bas grandis en France. Mon père est athée , ma mère est croyante sans vraiment pratiquer ni s'instruire sur l'Islam.
Ce qui fait que je n'ai pas eu d'éducation religieuse.
Durant mon enfance je me rappels avoir apprit à prier et à faire la salat pendant des vacances en Turquie, motivé par ma grand mère.
Mais de retour en France je n'ai pas continué cette pratique, faute de soutiens , peut être.

Aujourd'hui je suis adulte , donc j'ai la responsabilité d'aller chercher la bonne voie, si elle éxiste.

D'ou ma présence ici.

Mais plusieurs choses me " dérangent " quand j'essaye de m'intéresser aux religions (car oui je m'intéresse de loin à la bible également)

1 - La religion n'est-elle pas une invention de l'homme pour les hommes de l'époque qui n'arrivaient pas à expliquer ce qu'ils voyaient et trouver " magique " ?

2 - Les religieux ne sont-ils pas finalement des personnes qu'on aurait formaté depuis la naissance, ces personnes pouvant être même très intélligent (comme Tariq Ramadan) n'arriverait pas à voir ce """"""""""""" mensonge """"""""""" qu'est la religion ?

3 - Dans le Coran il est dit que dieu a scellé les yeux de ceux qui ne croient pas , et qu'il va les envoyer en Enfer, n'est-ce pas totalement paradoxale ? Moi par exemple, je ne crois pas, donc c'est Allah qui m'a scellé les yeux, du coup je n'arrive pas à trouver la foi, et je suis voué à l'enfer

4 - Un peu dans la continuité de la une, la religion n'est-elle pas une invention pour rassurer les gens qui ont peur de la mort ? peur que les injustices de ce monde ne soit à jamais impuni ?

5 - On sait que certaines personne vont mieux avec les prières, n'y a-t-il pas là un effet Placébo ? Ou un procédés de PNL ? Programmation Neuro Linguistique

Voilà les questions qui me viennent en tête là tout de suite, je remercie fortement les gens qui liront et pourquoi pas répondront à mon topic , juste je le répéte j'espère n'offenser personne avec mes questions.

Merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/08/16 19:27 par Al Mawt.
S
11 août 2016 16:17
Paix à vous.

"1 - La religion n'est-elle pas une invention de l'homme pour les hommes de l'époque qui n'arrivaient pas à expliquer ce qu'ils voyaient et trouver " magique " ? "
La religion n'est pas une invention humaine car sinon elle aurait disparu avec toutes l'énergie qu'on investit les tyrans pour la faire disparaitre (intérieurement ou extérieurement). De plus, si elle était humaine il y aurait beaucoup d'erreur dans les écritures saines alors que au contraire la science moderne vient l'appuyer dans ses affirmations.


"2 - Les religieux ne sont-ils pas finalement des personnes qu'on aurait formaté depuis la naissance, ces personnes pouvant être même très intélligent (comme Tariq Ramadan) n'arriverait pas à voir ce """"""""""""" mensonge """"""""""" qu'est la religion ? "
-C'est tout à fait le cas pour certains religieux. Cependant, Dieu invite à s'investir, à rechercher de soi-même, à Lui faire confiance car c'est Lui qui guide uniquement. Combien au nom de la religion sont venus pour jouir des plaisirs mondains et combien ont-ils égarés ..?

"3 - Dans le Coran il est dit que dieu a scellé les yeux de ceux qui ne croient pas , et qu'il va les envoyer en Enfer, n'est-ce pas totalement paradoxale ? Moi par exemple, je ne crois pas, donc c'est Allah qui m'a scellé les yeux, du coup je n'arrive pas à trouver la foi, et je suis voué à l'enfer" Attention tu ne sais pas à qui Allah(AJ) s'adresse à travers ce verset, tu ne sais pas si il a une portée spécifique ou général, tu ne sais pas dans quel contexte il a été révélé. Par conséquent évite de le prendre strictement pour toi même et recherche en profondeur. Enfin tu n'es pas encore mort donc les portes de la miséricorde divine te sont encore grandement ouverte. C'est une voie qui demande deux choses de la sincérité et de la patience.

"4 - Un peu dans la continuité de la une, la religion n'est-elle pas une invention pour rassurer les gens qui ont peur de la mort ? peur que les injustices de ce monde ne soit à jamais impuni ? " La religion c'est les lois divines et tous l'Univers respecte les lois divines. L'homme quant à lui jouit d'une certaine liberté afin qu'il soit testé et c'est par cela qu'il gagne sa félicité et son salut ou sa damnation et son humiliation. Dieu Gloire à Lui par miséricorde nous a envoyé 120'000 prophètes au cours de notre histoire pour que nous n'oublions pas le comportement qui Lui plait et qui nous rapproche de Lui. Car c'est dans le rapprochement de Lui que nous trouvons le bonheur et la paix.

"5 - On sait que certaines personne vont mieux avec les prières, n'y a-t-il pas là un effet Placébo ? Ou un procédés de PNL ? Programmation Neuro Linguistique "
Les prières/méditations sont des voies qu'enseignent toutes les civilisations du monde afin de se connaitre nous même et ainsi pouvoir renouer avec Lui. Qu'importe même si la réponse à ta question était positive.. faudrait-il cessé les médicament placebo ? Ce qui nous intéresse c'est le résultat final.

Paix à toi et merci pour tes questions.
18 février 2021 22:45
As Salam Ae3leykoum Wa Rahmato اللہ Wa Barakatoh,
Je n'ai pas vraiment pratiquer l'Islam durant ma vie, j'ai toujours suivi ce que mes parents faisaient, je faisais la prière de temps en temps, c'était plutôt un devoir qu'un plaisir, je savais qu'elle était obligatoire mais je ne la faisais pas comme même, je jeunais, pour moi le jeune c'était seulement ne pas manger, ne pas boire, ne pas insulter et prier.
J'aimerais tellement changer, devenir une meilleure croyante, prier avec grand plaisir et avec le coeur,..Mais je ne sais pas comment m'y prendre.
Comment puis-je me repentir de mes péchés sérieusement ?
J'aimerais tellement devenir une meilleur musulmane et qu'اللہ soit satisfait de moi.
Mais comment faire ?????
Toute aide est la bienvenue, Barak اللہ O Fikoum.
 
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