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fal_kheir a écrit:
Selon ces fatwas mon métier n'est pas licite pour une femme, et donc mes années de formation n'ont servi à rien ?
supposons que pour moi, ce qui est fait est fait. Si demain j'ai des filles, après le bac (et voir si le bac et nécessaire) elles n'auront pas vraiment l'embarras du choix, elles doivent soit couturière/pâtissière/ou tt autre métier qui se fait à domicile, soit enseignante pour filles uniquement (ce qui n'existe plus!) ?
Et mon métier que j'aime ? et toute cette science et ce savoir faire que j'ai appris j'en fais quoi ? ne serai-je pas jugé demain d'avoir gardé cette science pour moi et ne pas en avoir fait profiter la Oumma ?
ce sont des questions qui attendent leurs réponses
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shi-fu a écrit:
j'ai pas compris l'obligation solidaire.
j'aurais pas le droit d'etre medecin? cl'hopital est un endroit mixte .
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fal_kheir a écrit:
Merci muslimariffia, jazaki allaho khayrane
mais je me demande pourquoi donc Khadija femme du prophète (صل الله عليه و على آله و سلم) était commerçante ?
Pourquoi Fatima Azzahrae sa fille faisait ce qu'on peut appeler aujourd'hui un travail associatif ? elle aidait les pauvres autour de Médine (les pauvres, et pas les femmes pauvres)
Pourquoi les mosquée étaient mixtes ?
L'avis de Ibn Baz "3la rassi w 3ini" comme on dit chez nous, mais je trouve que c'est contradictoire à ce que j'ai cité là-dessus! De plus si je me rappelle bien, Omar Ibn AlKhattab avait nommé la première femme ministre de l'histoire (j'avais entendu ça sur une vidéo de Amr Khaled, peut être que je me trompe de métier mais en tout cas c'était un poste de grande responsabilité).
D'un autre coté, notre prophète dit que demander la science et la connaissance est une obligation pour tout musulman, comment réaliser cela si aujourd'hui toutes les école sont mixtes ? ou devrai-je plus tard payer des enseignantes privées que pour mes filles ?
Je suis également contre le fait que le femme occupe des métiers d'homme, mais là encore, qu'est ce qu'un métier d'homme?! être ingénieurs, avocat, comptable, chef d'entreprise... ça demande de l'effort intellectuel et non pas un effort physique! Donc la morphologie humaine ne rentre pas la dedans selon moi. et d'autre part, qu'est ce qui empêche une femme qui travaille d'éduquer ses enfants ? moi j'ai bien l'intention d’arrêter mon travail pour quelques années le temps que les enfants grandissent, mais après ça ne sert à rien de passer ses journées à la maison, autant être utile! et être utile ne concerne pas que sa famille, qu'est ce qui empêcherait une femme d'être utile pour sa société ?
et là me revient l'exemple de ma maman, enseignante depuis des années, et ça ne l'a jamais empêcher de prendre soin de nous ou de son foyer alhamdoulillah , qu'est ce qui garantie que si femme reste chez elle, elle assurera une bonne éducation ? RIEN! la preuve, on en a plein de femme au foyer chez nous et qui ont raté l'éducation de leurs enfants! les quartiers délabrés de notre pays en sont une expérience vivante, dans la grande partie de ces quartiers les femmes ne travaillent pas, elle passent touuut leur temps avec leurs enfants (égénralement nombreux), et pourtant c'est dans ces quartiers qu'on retrouve tous les salles phénomène de la société, parce que là d'autres paramètre entrent en jeu, que la femme passe son temps à la maison, ça n'est pas la clé! L'éducation, me semble-t-il, n'est pas lié au nombre d'heures passées avec l'enfant, mais à la qualité de ce qu'on lui inculque!
et concrètement, dans mon cas, c'est vraiment moi qui doit subvenir aux besoins du foyer, je suis sensé faire quoi alors ?? passer d'autres années à apprendre à coudre ou à enseigner (après avoir trouvé des lieux non-mixte, mais ou?!) pour pouvoir avoir un revenu ? et pendant ces années qui sait qui payera mon loyer, ma nourriture...etc. ?
Ces questions je ne te les pose pas à toi muslimariffia, mais je me les pose à moi et à tout le monde, disons que je réfléchis à haute voix, mais aujourd'hui je ne peux concevoir une société qui évolue sans le travail de la femme dans pas mal de secteurs! Dans plusieurs métiers la femme peut faire mieux que l'homme justement grâce à sa grâce et sa sensibilité! enfin, ça se voit que c'est difficile de me convaincre qu'un femme ne peut pas travailler en dehors de chez elle, mais par contre, la question de la Khoulwa elle, reste sans réponse!
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fal_kheir a écrit:
Merci muslimariffia, jazaki allaho khayrane
mais je me demande pourquoi donc Khadija femme du prophète (صل الله عليه و على آله و سلم) était commerçante ?
Pourquoi Fatima Azzahrae sa fille faisait ce qu'on peut appeler aujourd'hui un travail associatif ? elle aidait les pauvres autour de Médine (les pauvres, et pas les femmes pauvres)
Pourquoi les mosquée étaient mixtes ?
L'avis de Ibn Baz "3la rassi w 3ini" comme on dit chez nous, mais je trouve que c'est contradictoire à ce que j'ai cité là-dessus! De plus si je me rappelle bien, Omar Ibn AlKhattab avait nommé la première femme ministre de l'histoire (j'avais entendu ça sur une vidéo de Amr Khaled, peut être que je me trompe de métier mais en tout cas c'était un poste de grande responsabilité).
D'un autre coté, notre prophète dit que demander la science et la connaissance est une obligation pour tout musulman, comment réaliser cela si aujourd'hui toutes les école sont mixtes ? ou devrai-je plus tard payer des enseignantes privées que pour mes filles ?
Je suis également contre le fait que le femme occupe des métiers d'homme, mais là encore, qu'est ce qu'un métier d'homme?! être ingénieurs, avocat, comptable, chef d'entreprise... ça demande de l'effort intellectuel et non pas un effort physique! Donc la morphologie humaine ne rentre pas la dedans selon moi. et d'autre part, qu'est ce qui empêche une femme qui travaille d'éduquer ses enfants ? moi j'ai bien l'intention d’arrêter mon travail pour quelques années le temps que les enfants grandissent, mais après ça ne sert à rien de passer ses journées à la maison, autant être utile! et être utile ne concerne pas que sa famille, qu'est ce qui empêcherait une femme d'être utile pour sa société ?
et là me revient l'exemple de ma maman, enseignante depuis des années, et ça ne l'a jamais empêcher de prendre soin de nous ou de son foyer alhamdoulillah , qu'est ce qui garantie que si femme reste chez elle, elle assurera une bonne éducation ? RIEN! la preuve, on en a plein de femme au foyer chez nous et qui ont raté l'éducation de leurs enfants! les quartiers délabrés de notre pays en sont une expérience vivante, dans la grande partie de ces quartiers les femmes ne travaillent pas, elle passent touuut leur temps avec leurs enfants (égénralement nombreux), et pourtant c'est dans ces quartiers qu'on retrouve tous les salles phénomène de la société, parce que là d'autres paramètre entrent en jeu, que la femme passe son temps à la maison, ça n'est pas la clé! L'éducation, me semble-t-il, n'est pas lié au nombre d'heures passées avec l'enfant, mais à la qualité de ce qu'on lui inculque!
et concrètement, dans mon cas, c'est vraiment moi qui doit subvenir aux besoins du foyer, je suis sensé faire quoi alors ?? passer d'autres années à apprendre à coudre ou à enseigner (après avoir trouvé des lieux non-mixte, mais ou?!) pour pouvoir avoir un revenu ? et pendant ces années qui sait qui payera mon loyer, ma nourriture...etc. ?
Ces questions je ne te les pose pas à toi muslimariffia, mais je me les pose à moi et à tout le monde, disons que je réfléchis à haute voix, mais aujourd'hui je ne peux concevoir une société qui évolue sans le travail de la femme dans pas mal de secteurs! Dans plusieurs métiers la femme peut faire mieux que l'homme justement grâce à sa grâce et sa sensibilité! enfin, ça se voit que c'est difficile de me convaincre qu'un femme ne peut pas travailler en dehors de chez elle, mais par contre, la question de la Khoulwa elle, reste sans réponse!
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Asad-partage a écrit:
Déjà il ne faut pas oublier que Khadija a vécu avant la révélation ensuite ce n'était pas dans les mêmes conditions de travail que aujourd'hui en Occident ou c'est malsain pour une femme. Pour ce qui est de 'Umar ibn al Khattâb j'attend des preuves.
Ne compare pas avant et maintenant la femme était derrière l'homme à la mosquée, Barak Allahou fik ne compare pas sa entre collègue du travail, avec qui tu passe plus de temps que avec ton propre mari, il est même possible que sa soit un non musulman, il se peut que vous vous retrouviez seul. Sa n'a absolument rien à voir. Aujourd'hui il y a beaucoup de mosquée les femmes et les hommes peuvent prier dans des endroits séparer. Tu parles de Médine, c'était une société islamique il n'y a rien a comparer avec aujourd'hui. A l'époque du Prophète, la femme son rôle était chez elle, elles éduquaient les enfants et instruit les futurs savant et combattants. Les femmes ne se mélangeait pas avec les hommes dans la société musulmane, il était à part.
Ma mère n'est pas une femme au foyer et je peux te dire que j'ai des manques. Quand tu laisse tes enfants dans la crêche ou avec une nourrice non musulmane que l'on ne me dise pas que sa n'a aucune conséquence sur l'enfant. L'éducation c'est dès petit sinon il faut pas s'étonner de la suite. J'écoutais un frère qui a écris un livre il disait une chose très importante c'est que il était précoce dans la lecture, il lisait énormément quand il était plus jeune grâce à sa mère.
Ce n'est pas le travail en lui même qui est interdit, la femme peut travailler mais en Occident il est très difficile de trouver un travail ou tu peux porter le hijab et prier à l'heure. Le travail ne doit pas se faire en mettant les obligations de la religion de côté. Si tu ne peux pas faire ses choses là en travaillant, sache que ton parcours professionnelle ne te fera pas entrer au paradis et au bout d'un moment il faudra faire un choix à chacun ses priorités, il faut aussi faire des sacrifices parfois ce n'est pas toujours la solution de la facilité. La mixité a des conséquences. Déjà juste ce que j'ai citer bon courage pour trouver ce travail. Sinon essaye de créer quelque chose à ton compte.
Réfléchis bien et fais le bon choix assalam 'aleykum.
Ibn al-JawziCitation
a écrit:
« La femme a le [même] devoir que l’homme, il lui incombe donc d’apprendre ses devoirs et obligations religieuses jusqu’à ce qu’elle soit ferme et capable de les mettre en pratique. Si elle a un père, un frère, un époux, ou quelque autre proche masculin qui puisse lui apprendre les prescriptions de la religion, et lui enseigner la manière d’accomplir ses devoirs, cela lui sera suffisant. S’il n’y a personne [parmi ses proches], elle doit demander à d’autres, et apprendre d’eux. Si elle est capable de trouver une femme qui puisse lui enseigner, elle s’instruira avec elle. Sinon, elle étudiera auprès d’hommes âgés sans qu’ils ne soient seuls, et elle se contentera de ce qui est nécessaire pour elle de connaître. Et chaque fois qu’une question se soulèvera à propos de sa religion, elle doit demander et ne pas être timide, car Allah n’a pas honte de la vérité. »
Citation
Asad-partage a écrit:
De rien je croyais que tu habitais en France. Au Maroc c'est différent. Ne le prend pas mal ma soeur mais tu n'a pas préciser ou tu habitais et tu viens parler à notre place comme si tu demandais une permission. On voit clairement de quel côté tu penches. Tu cites le cas d'une femme et me dire je dois lui dire que c'est Haram parce que moi je ne t'ai pas dis que c'était Haram. Je ne prendrais la responsabilité de ce mot là.
Tu compare les études religieuses au travail , ils n'ont pas le même statut le travail n'est pas obligatoire pour la femme c'est à l'homme qu'incombe cet responsabilité de subvenir aux besoins de la famille.
Ibn Taymiyya, Ibn Hajar avait des enseignantes et ce sujet pose en vérité une autre question ou sont les femmes musulmanes aujourd'hui? Elles veulent réussir dans le domaine profane comme la médecine pourquoi n'ont t-elles pas le même enthousiasme dans la science islamique?
Ibn al-JawziCitation
a écrit:
« La femme a le [même] devoir que l’homme, il lui incombe donc d’apprendre ses devoirs et obligations religieuses jusqu’à ce qu’elle soit ferme et capable de les mettre en pratique. Si elle a un père, un frère, un époux, ou quelque autre proche masculin qui puisse lui apprendre les prescriptions de la religion, et lui enseigner la manière d’accomplir ses devoirs, cela lui sera suffisant. S’il n’y a personne [parmi ses proches], elle doit demander à d’autres, et apprendre d’eux. Si elle est capable de trouver une femme qui puisse lui enseigner, elle s’instruira avec elle. Sinon, elle étudiera auprès d’hommes âgés sans qu’ils ne soient seuls, et elle se contentera de ce qui est nécessaire pour elle de connaître. Et chaque fois qu’une question se soulèvera à propos de sa religion, elle doit demander et ne pas être timide, car Allah n’a pas honte de la vérité. »
Je suis entrain de me renseigner quelque part, si le cheikh me répond je te le transmettrais inch'Allah.
Citation
Asad-partage a écrit:
De rien je croyais que tu habitais en France. Au Maroc c'est différent. Ne le prend pas mal ma soeur mais tu n'a pas préciser ou tu habitais et tu viens parler à notre place comme si tu demandais une permission. On voit clairement de quel côté tu penches. Tu cites le cas d'une femme et me dire je dois lui dire que c'est Haram parce que moi je ne t'ai pas dis que c'était Haram. Je ne prendrais la responsabilité de ce mot là.
Tu compare les études religieuses au travail , ils n'ont pas le même statut le travail n'est pas obligatoire pour la femme c'est à l'homme qu'incombe cet responsabilité de subvenir aux besoins de la famille.
Ibn Taymiyya, Ibn Hajar avait des enseignantes et ce sujet pose en vérité une autre question ou sont les femmes musulmanes aujourd'hui? Elles veulent réussir dans le domaine profane comme la médecine pourquoi n'ont t-elles pas le même enthousiasme dans la science islamique?
Ibn al-JawziCitation
a écrit:
« La femme a le [même] devoir que l’homme, il lui incombe donc d’apprendre ses devoirs et obligations religieuses jusqu’à ce qu’elle soit ferme et capable de les mettre en pratique. Si elle a un père, un frère, un époux, ou quelque autre proche masculin qui puisse lui apprendre les prescriptions de la religion, et lui enseigner la manière d’accomplir ses devoirs, cela lui sera suffisant. S’il n’y a personne [parmi ses proches], elle doit demander à d’autres, et apprendre d’eux. Si elle est capable de trouver une femme qui puisse lui enseigner, elle s’instruira avec elle. Sinon, elle étudiera auprès d’hommes âgés sans qu’ils ne soient seuls, et elle se contentera de ce qui est nécessaire pour elle de connaître. Et chaque fois qu’une question se soulèvera à propos de sa religion, elle doit demander et ne pas être timide, car Allah n’a pas honte de la vérité. »
Je suis entrain de me renseigner quelque part, si le cheikh me répond je te le transmettrais inch'Allah.
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