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4fun a écrit:
(pour eviter des confusion je suis musulman )
N'oublie pas que les juifes etaient en terre de palestine avant le christianisme et l'islam, a l'epoque des romains les juifs etaient la , ils sont eu des geurres avec les romains et toutes les civilisation set religions qui suivent : ca c'est la realite des choses , C'est l'histoire
aeiou: en effet , pour devenir aussi performant, il faut que la masturbation soit mise en cause.Citation
aeiou a écrit:
Je crains de ne pas pouvoir être d'accord avec beaucoup d'entre-vous.
Il me semble, il m'apparait, je crois percevoir dans le sionisme beaucoup plus une attitude tendue vers l'avenir que vers le passé... celui-ci fusse-t'il utilisé pour séduire des esprits réagissant à des références antérieures plus qu'à des projections vers le futur.
Que toutes les conséquences de la politique sioniste ne soient pas obligatoirement positives... d'accord... pourquoi pas.... mais pourrions-nous creuser un peu plus ?
Ce que je percois des réalisations du sionisme, donc en Israél,- car non aveuglé par une idéologie - ce sont des résultats visibles dont la transformation et la mise en valeur de terres.
Je ne crois absolument pas que tous les Juifs soient bons et que tous les Arabes soient mauvais... ni l'inverse d'ailleurs.
Je ne crois pas que tous les Israéliens soient pacifiques ni que tous les Palestiniens le soient.
Mais, au vu des résultats physiques... donc controlables... il n'y a pas photo entre les résultats obtenus par les juifs/israéliens et les non-résultat produit par les arabo-islamico-palestiniens... et c'est d'ailleurs pareil ailleurs dans les pays similaires relevant de la même obédience.
Vous avez le droit de ne vouloir percevoir que des résultats relevant du spiritualisme et de la croyance mais, acceptez que, nous pauvres humains, nous ne nous croyons que ce que nous voyons.
La bonne et seul question est, maintenant : "comment devenir aussi performant" ?
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abdou-bordeaux a écrit:Citation
aeiou a écrit:
Je crains de ne pas pouvoir être d'accord avec beaucoup d'entre-vous.
Il me semble, il m'apparait, je crois percevoir dans le sionisme beaucoup plus une attitude tendue vers l'avenir que vers le passé... celui-ci fusse-t'il utilisé pour séduire des esprits réagissant à des références antérieures plus qu'à des projections vers le futur.
Que toutes les conséquences de la politique sioniste ne soient pas obligatoirement positives... d'accord... pourquoi pas.... mais pourrions-nous creuser un peu plus ?
Ce que je percois des réalisations du sionisme, donc en Israél,- car non aveuglé par une idéologie - ce sont des résultats visibles dont la transformation et la mise en valeur de terres.
Je ne crois absolument pas que tous les Juifs soient bons et que tous les Arabes soient mauvais... ni l'inverse d'ailleurs.
Je ne crois pas que tous les Israéliens soient pacifiques ni que tous les Palestiniens le soient.
Mais, au vu des résultats physiques... donc controlables... il n'y a pas photo entre les résultats obtenus par les juifs/israéliens et les non-résultat produit par les arabo-islamico-palestiniens... et c'est d'ailleurs pareil ailleurs dans les pays similaires relevant de la même obédience.
Vous avez le droit de ne vouloir percevoir que des résultats relevant du spiritualisme et de la croyance mais, acceptez que, nous pauvres humains, nous ne nous croyons que ce que nous voyons.
La bonne et seul question est, maintenant : "comment devenir aussi performant" ?
aeiou: en effet , pour devenir aussi performant, il faut que la masturbation soit mise en cause.
Peace and reality
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udjedjid a écrit:Citation
4fun a écrit:
(pour eviter des confusion je suis musulman )
N'oublie pas que les juifes etaient en terre de palestine avant le christianisme et l'islam, a l'epoque des romains les juifs etaient la , ils sont eu des geurres avec les romains et toutes les civilisation set religions qui suivent : ca c'est la realite des choses , C'est l'histoire
Les Juifs oui, mais pas les sionistes...
A ce que je sache les juifs ne sont pas descendu de Mars,ils ne sont pas un "peuple" distinct des autres peuples,donc par conséquent il est tout a fait possible que les palestiniens d'aujourd'hui soit issue du peuple juif d'hier,et qu'ensuite ils ont été islamisé.....Processus normal qu'il faut accépter chez tous les peuples du Monde.
Je défies quiconque de me prouver ici qu'il n'a aucun ancetres juif,chrétien ou paiens.....L'Islam fut la derniere des révélation de Dieu,il est donc quelque part logique qu'avant nous, nos ancetres croyaient en l'une de ces 3 religions.
Puis meme on est pas obligé d'en arriver la,ce n'est pas parce que tu peux prouver une présence historique sur un territoire que cela te donne le pouvoir de justifier des droits ancestraux sur cette terre...
Ou alors cela voudrait dire que les Americains devraient rendre les etats Unis aux Indiens et repartire chez eux...
Et Pourtant, leurs droits seraient infiniment mieux fondés que ceux des Juifs sur la terre de Palestine, car les Indiens, eux, le feraient valoir directement auprès du peuple qui les a chassés de leurs territoires...
Ou alors si ça ne te suffit pas, un autre exemple encore plus parlant...Les Berbers et les arabes.
T'imagines toi si demain les imazighen en vertu des droits ancestraux venaient a réclamer la totalité du pays
-"Allez zouuuu!! que tous ceux qui ne parlent pas Tamazight retournent d'ou ils viennent, en arabie saoudite....Ils dénature notre culture et sont un elément etranger suscéptible de menacer la puretée de notre race amazigh"
SALAM
FAIS ATTENTION LE KABYLISTE A CEUX QUE TU DIS CAR IL Y A BCP D ARABOPHONE QUI VONT TE LIRENT ET CA RISQUE DE LES DEPLAIRENT
WA SALAM
Tu trouverais ça normal toi?........Non
Bon ben alors je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire que le fait d'invoquer des "droits ancestraux" de plusieurs millénaires pour s'approprier un territoire est complètement grotesque.
Bref je terminerais juste par dire que
Les Palestiniens sont victimes d'une criante injustice qu'ils seraient grand temps de réparer.
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mimosa12 a écrit:
udjedjid ..
pour ton info, l'afrique du Sud d'aujourdhui a encore de trés bonnes relations avec l'état d'israel ...
thabo mbeki (qui reconnait le polisario et combat le Maroc au sujet de son intégrité territoriale) a plusieurs fois visité israel ..et il y a de nombreuses coopérations militaires et économiques ..
çà va très très bien entre l'AFS et israel en 2008
d'ailleurs l'ambassade de la rasd à Pretoria est à 500 métres de l'ambassade d'israel et les 2 ambassadeurs se rencontrent souvent lors des ceremonies officielles organisés par le ministére des affaires étrangéres de l'AFS qui passe son temps à insulter le Maroc en le traitant de colon ....
je reprends ta phrase : "Je sais pas si vous vous en rendez compte mais symboliquement c'est tres fort"
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