Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Comment aller encore plus loin ?
C
17 mai 2019 00:53
Une illuminée de plus ptdr

Sauve qui peut crying(


Citation
Sand-rose a écrit:
Et tu penses vraiment qu’un chaacal comme toi va être pris au sérieux ptdr
17 mai 2019 01:27
Désolé mais une traduction n'est pas un point de vue.
Elle parle d'une traduction approximative sans donner une traduction certifiée pour prouver ses dires.
La traduction et l'original en arabe sont clairs et la contredisent.
Din دين en arabe = religion en français.

[translate.google.fr] t=%D8%AF%D9%8A%D9%86
Tu vois que ce n'est pas mon point de vue mais c'est la traduction honnête du dictionnaire. Pas celle tronqué de lumière ...

Tu devrais lire son poste avant de t'exciter dans le vide :
[www.yabiladi.com]

Citation
Sand-rose a écrit:
Pourtant si tu te donnes la peine de lire correctement avant de t’exciter, tu auras ta réponse!

Lumière-du-Levant explique clairement que le mot mal traduit est : din

Qui voudrait plus dire foi/voie plutôt que religion.

Tu n’as pas non plus l’air d’avoir des arguments solides!

Mis à part juger ceux qui ne sont pas du même avis que toi, tu a d’autres belles phrases à dire.
17 mai 2019 02:10
Tu vois comment tu nages dans tes délires.

Tu dis que le Coran n'a pas à dire qui est croyant et qui ne l'est pas.
Or, le mot mécréant et associateur est cités des dizaines voire des centaines de fois.
Puis tu reconnais que les juifs et les chrétiens sont dans le faux (mais pas tous d'après tes délires) toujours selon le même Coran.

Or le Coran est clair il dit que les chrétiens sont dans le faux car ils prétendent que Jésus est le fils de Dieu.

Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi?

Et puis pour toi, le mariage et l'héritage ne compte pas, normal, car pour toi tu t'en fous si ton mari est un musulman ou un non musulman.

Mais tu ne réponds pas à la question :
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?
Citation
Sand-rose a écrit:
C’est ton discours qui est nauséabond!!!

« Dieu a envoyé le Coran pour déterminer qui est croyant et qui ne l'est pas. »

Depuis quand? Le coran est un guide, un message, une lumière, la parole d’Allah, mais il n’à jamais été dit que son rôle est de déterminer qui est croyant et qui ne l’est pas.

« Pas besoin de nos jugements pour le savoir.
Le Coran dit clairement que les juifs et les chrétiens sont dans le faux car ils ont falsifiés le message envoyé par Dieu. »


Certains juifs et chrétiens, pas tous!!!
Et puis utiliser un verset de coran, totalement sortis de son contexte dans le seul but d’étayer une théorie, ce n’est franchement pas terrible.

Surtout qu’il est très facile de faire la même chose avec le contraire, les gens du livre sont très souvent mentionné de manière positive dans le coran.

« Les musulmans doivent déterminer qui est croyant ne serait ce que pour le mariage et l'héritage. »

Quelles arguments!
17 mai 2019 02:12
Laisse tomber toujours la même secte de soufis avec leur gourous ptdr
Citation
Chaacal a écrit:
Une illuminée de plus ptdr

Sauve qui peut crying(
C
17 mai 2019 04:19
Manque plus que bouddhaptdr


Citation
youness93 a écrit:
Laisse tomber toujours la même secte de soufis avec leur gourous ptdr
D
17 mai 2019 09:41
Bonjour Chaacal et youness, ce sont Lumière du Levant et Sand Rose qui ont raison, la ‘soumission’ dont parle le coran c’est la ‘soumission’ de l’ego à l’Universel et non à un livre ou à des règles, c’est plus profond que ça …

Dans ‘Utiliser les versets pour étayer une théorie’ Tigellius le disait il y a différents degrés dans l’islam. Là on comprend que vous critiquiez ainsi ceux qui pratiquent la spiritualité, voire l’excellence, alors que quand on cherche l’excellence on comprend vite qu’il y a différents degrés de compréhension, et donc tous les points de vue sont valables … Paix à tous …

« Je suis d'accord avec toi. Pourtant la religion musulmane comporte trois aspects :
1) L'Islam (apparence, culte, jurisprudence)
2) La spiritualité
3) L'excellence »



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/05/19 10:48 par Dominique Talib.
17 mai 2019 12:40
Ne t’en fais pas, nous ne sommes pas dangereux, bien au contraire, nous sommes pour la paix dans le monde Zen


Citation
Chaacal a écrit:
Une illuminée de plus ptdr

Sauve qui peut crying(
17 mai 2019 15:41
Je crois en la résurrection mais pas comme toi Tigellius ...

Explique nous comment tu conçois la résurrection.




Citation
Dominique Talib a écrit:
Je crois en la résurrection mais pas comme toi Tigellius ...
D
17 mai 2019 16:16
Bonjour

Un jour on renaîtra tous en Dieu Tigellius, quand on atteindra l’illumination. Dans ce monde dans la dimension suivante ou dans celle d’encore après, on vivra tous ce passage à notre vrai Moi ...
17 mai 2019 17:08
« Tu vois comment tu nages dans tes délires. »

Je suis parfaitement clair dans mes croyances!

« Tu dis que le Coran n'a pas à dire qui est croyant et qui ne l'est pas.
Or, le mot mécréant et associateur est cités des dizaines voire des centaines de fois.»


Je dis que SEUL Dieu connaît le cœur des Hommes et que lui seul sait qui est sincère et qui ne l’est pas!
Nous, nous ne voyons que le paraître et il est clair que l´habit ne fait pas le moine.

« Puis tu reconnais que les juifs et les chrétiens sont dans le faux (mais pas tous d'après tes délires) toujours selon le même Coran.
Or le Coran est clair il dit que les chrétiens sont dans le faux car ils prétendent que Jésus est le fils de Dieu.
Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi? »


Je ne suis pas juge et puis laisse donc les juifs et les chrétiens dans leurs religions et leurs croyances, ils n’ont pas besoin de ton approbation ni de la mienne.

« Et puis pour toi, le mariage et l'héritage ne compte pas, normal, car pour toi tu t'en fous si ton mari est un musulman ou un non musulman. »

De quoi je me mêle!!!
Citation
youness93 a écrit:
Tu vois comment tu nages dans tes délires.

Tu dis que le Coran n'a pas à dire qui est croyant et qui ne l'est pas.
Or, le mot mécréant et associateur est cités des dizaines voire des centaines de fois.
Puis tu reconnais que les juifs et les chrétiens sont dans le faux (mais pas tous d'après tes délires) toujours selon le même Coran.

Or le Coran est clair il dit que les chrétiens sont dans le faux car ils prétendent que Jésus est le fils de Dieu.

Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi?

Et puis pour toi, le mariage et l'héritage ne compte pas, normal, car pour toi tu t'en fous si ton mari est un musulman ou un non musulman.

Mais tu ne réponds pas à la question :
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?
17 mai 2019 19:48
TAFSIR

Celui qui adoptera une autre religion que celle de l’Islam sera désavoué par Allah et il sera au nombre des réprouvés dans l’autre monde.(85).

Dieu désavoue tous ceux qui désirent une autre religion que La Sienne par laquelle II a révélé les Livres et envoyé les Prophètes, qui consiste à n’adorer que Lui sans Lui reconnaître un égal. C’est à Lui qui se sont soumis ceux qui sont dans les cieux et sur la terre de gré ou de force comme II l’affirme dans ce verset:

«Ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont sur la terre se prosternent devant Dieu») [Coran XIII, 15]

et aussi dans ce verset:

«Tout être vivant, dans les cieux et sur la terre, se prosterne devant Dieu ainsi que les anges qui ne enorgueillis- sent pas. Ils craignent leur Seigneur au-dessus d’eux et ils font ce qui leur est donné») [Coran )(VI, 49-50].

Ainsi le croyant est soumis corps et âme au Seigneur de bon gré, tandis que l’incrédule ne l’est que contraint et de force car il ne peut rien contre le pouvoir absolu et irrésistible de Dieu.

Puis ordonne aux hommes de dire: «Nous croyons en Dieu, ce qui nous a été révélé -c.à.d, Le Coran- à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux «Asbats» qui constituent les différentes phratries des tribus juives, ce qui a été donné à Moïse- le Pentateuque- à Jésus - l’Evangile - aux Prophètes de la part de leur Seigneur. Nous n’avons pas de différence pour l’un d’entre eux, nous somme soumis à Dieu»


Car les croyants parmi la communauté musulmane croient à tout Prophète envoyé, à tout ce qui lui a été révélé, qui tiennent pour véridique tout ce que Dieu a révélé. Dieu termine ces versets disant que le culte de celui qui recherche une religion en dehors de l’Islam, qui signifie la soumission totale à Dieu, n’est pas acceptée.

Certes cet homme-là sera au nombre de ceux qui ont perdu toutes leurs œuvres dans le bas monde».


Le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit cet égard; «Celui qui introduit dans notre religion des choses qui lui sont étrangères, elles seront rejetées». (Rapporté par Boukhari



Citation
Sand-rose a écrit:
Pourtant si tu te donnes la peine de lire correctement avant de t’exciter, tu auras ta réponse!

Lumière-du-Levant explique clairement que le mot mal traduit est : din

Qui voudrait plus dire foi/voie plutôt que religion.

Tu n’as pas non plus l’air d’avoir des arguments solides!

Mis à part juger ceux qui ne sont pas du même avis que toi, tu a d’autres belles phrases à dire.
17 mai 2019 19:59
Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi?

L’unitarisme est une doctrine qui affirme que Dieu est un seul et même esprit, et non une ousia (en grec : οὐσία, « essence », « substance », « être ») en trois hypostases, à savoir le Père, le Fils et l'Esprit, fondement du dogme de la Trinité .

Il s'oppose donc au « trinitarisme », qui est la doctrine officielle du christianisme depuis le premier concile de Nicée (325) et le concile de Chalcédoine (451) et que suivent les principales Églises chrétiennes (catholicisme, christianisme orthodoxe, protestantisme).

L'unitarisme accuse les partisans du dogme de la Trinité de ne pas être strictement monothéiste. Il trouve son origine dans des mouvements antérieurs au concile de Chalcédoine, dont le plus connu est l'arianisme, au ive siècle.

Après la disparition de l'arianisme, l'unitarisme renaît en Europe presque simultanément en Pologne-Lituanie et en Transylvanie au milieu du xvie siècle, sous l'impulsion de Ferenc Dávid et Jean Sigismond Zápolya. La première église unitarienne en Angleterre est créée en 1774 et la doctrine apparaît officiellement aux États-Unis en 1784 avec James Freeman (en)(1759-1835).


Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?

Pourquoi un musulman peut se marier avec les vertueuses des Gens du Livre ?



Citation
youness93 a écrit:
Tu vois comment tu nages dans tes délires.

Tu dis que le Coran n'a pas à dire qui est croyant et qui ne l'est pas.
Or, le mot mécréant et associateur est cités des dizaines voire des centaines de fois.
Puis tu reconnais que les juifs et les chrétiens sont dans le faux (mais pas tous d'après tes délires) toujours selon le même Coran.

Or le Coran est clair il dit que les chrétiens sont dans le faux car ils prétendent que Jésus est le fils de Dieu.

Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi?

Et puis pour toi, le mariage et l'héritage ne compte pas, normal, car pour toi tu t'en fous si ton mari est un musulman ou un non musulman.

Mais tu ne réponds pas à la question :
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?
17 mai 2019 20:17
L'univers EST Dieu.

« Et n'invoque nulle autre divinité avec Allah. Point de divinité à part Lui. Tout doit périr, sauf Son Visage. A Lui appartient le jugement ; et vers Lui vous serez ramenés. » (Coran : 28/88)

L’imam al-Qurtubi a dit dans son exégèse : « Le Compagnon Ibn 'Abbâs (Radhia Allahou Anhou) a dit : Quand ce verset a été révélé :

« Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître » (Coran : 52/26),

les anges ont dit : tous les terriens vont mourir ; alors cet autre verset a été révélé : « Tout doit périr, sauf Son Visage », à ce moment-là ils ont su avec certitude qu’ils vont mourir. »

Le Créateur disparaît aussi ? Tu as bien dit que l'Univers est Dieu.

Si l'Univers est Dieu et que l'Univers est créé, alors Dieu est créé ? No no








Citation
SauceMoutarde a écrit:
Et non, c'est même tout le contraire. On parle d'UNICITE ici.

Dieu ne fait qu'UN avec TOUT.

L'univers EST Dieu.

Dieu est TOUT et TOUT ne forme qu'UN.

Ce n'est pas de l'association. On ne se prend pas pour Dieu. On est la VOLONTE de Dieu. Quoi qu'on soit, quoi qu'on veuille, on dépend de Lui et de Lui seul, on dépend de sa Seul Volonté.

Nous, nous n'existons que par sa permission.

Nous, nous ne sommes PERSONNE. Et c'est parce qu'on accepte, en tant qu'humain, de mettre notre ego de côté, de n'être rien, qu'on peut percevoir ce TOUT.

Nous ne sommes pas plus important qu'un caillou, ou qu'une fourmi, ou qu'une plante, qu'une brise ou une onde énergétique. Mais l'ensemble de tout ça forme l'univers, forme Dieu. Nous faisons tous parti de Dieu et seule Sa Volonté nous permet d'être. Sans lui, nous n'existons pas.

Ce n'est pas de l'association ici; L'association serait de dire qu'on est l'égal de Dieu. On n'est pas l'égal de Dieu. Nous sommes sa création. Nous sommes soumis à lui, à sa volonté. On sera toujours en dessous de lui. Il nous a créé, il peut nous détruire, il peut faire ce qu'il veut de nous. Nous ne serons jamais son égal.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/05/19 20:19 par *TIGELLIUS*.
17 mai 2019 20:21
Dieu merci qu'Il a révélé le Coran dont le contenu (que tu as traité de faux) est la Vérité.






Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour

Un jour on renaîtra tous en Dieu Tigellius, quand on atteindra l’illumination. Dans ce monde dans la dimension suivante ou dans celle d’encore après, on vivra tous ce passage à notre vrai Moi ...
17 mai 2019 20:43
Barrakalahou fik pour ces explications et détails, mais je ne vois aucune contradiction avec ce qui a été dit par la sœur.

Tu le dis toi même si Dieu considère tout juif ou chrétien comme non soumis à son Seigneur (musulman) pourquoi alors autorise-t’il l’union avec les musulmans?

« Car les croyants parmi la communauté musulmane croient à tout Prophète envoyé, à tout ce qui lui a été révélé, qui tiennent pour véridique tout ce que Dieu a révélé. Dieu termine ces versets disant que le culte de celui qui recherche une religion en dehors de l’Islam, qui signifie la soumission totale à Dieu, n’est pas acceptée. »

C’est parfaitement résumé, je n’ai rien à ajouter Welcome

Je ne pense pas avoir ajouter quoi que ce soit de déviant, mais si c’est le cas que Dieu me pardonne car, c’est lui mon seul Seigneur, Maître et Juge.


Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
TAFSIR

Celui qui adoptera une autre religion que celle de l’Islam sera désavoué par Allah et il sera au nombre des réprouvés dans l’autre monde.(85).

Dieu désavoue tous ceux qui désirent une autre religion que La Sienne par laquelle II a révélé les Livres et envoyé les Prophètes, qui consiste à n’adorer que Lui sans Lui reconnaître un égal. C’est à Lui qui se sont soumis ceux qui sont dans les cieux et sur la terre de gré ou de force comme II l’affirme dans ce verset:

«Ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont sur la terre se prosternent devant Dieu») [Coran XIII, 15]

et aussi dans ce verset:

«Tout être vivant, dans les cieux et sur la terre, se prosterne devant Dieu ainsi que les anges qui ne enorgueillis- sent pas. Ils craignent leur Seigneur au-dessus d’eux et ils font ce qui leur est donné») [Coran )(VI, 49-50].

Ainsi le croyant est soumis corps et âme au Seigneur de bon gré, tandis que l’incrédule ne l’est que contraint et de force car il ne peut rien contre le pouvoir absolu et irrésistible de Dieu.

Puis ordonne aux hommes de dire: «Nous croyons en Dieu, ce qui nous a été révélé -c.à.d, Le Coran- à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux «Asbats» qui constituent les différentes phratries des tribus juives, ce qui a été donné à Moïse- le Pentateuque- à Jésus - l’Evangile - aux Prophètes de la part de leur Seigneur. Nous n’avons pas de différence pour l’un d’entre eux, nous somme soumis à Dieu»


Car les croyants parmi la communauté musulmane croient à tout Prophète envoyé, à tout ce qui lui a été révélé, qui tiennent pour véridique tout ce que Dieu a révélé. Dieu termine ces versets disant que le culte de celui qui recherche une religion en dehors de l’Islam, qui signifie la soumission totale à Dieu, n’est pas acceptée.

Certes cet homme-là sera au nombre de ceux qui ont perdu toutes leurs œuvres dans le bas monde».


Le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit cet égard; «Celui qui introduit dans notre religion des choses qui lui sont étrangères, elles seront rejetées». (Rapporté par Boukhari
D
17 mai 2019 21:26
Depuis ta naissance tu n’as pas cessé d’évoluer Tigellius, et tu ne cesseras jamais d’évoluer. Le monde suivant est déjà très différent de celui ci, avec des similitudes oui (on dit que comme ici on pourra être malade et mourir), mais cette impression d’être par soi même, autre que les autres, cet éloignement de l’unité est là déjà beaucoup moins prononcée, on est plus proche de Dieu naturellement …

Dieu se charge de nous faire évoluer. Le monde suivant sera déjà beaucoup moins lourd que ce monde matériel et d’une dimension à l’autre l’énergie physique et spirituelle qui nous compose sera toujours plus subtile, jusqu’à la finesse ultime dans l’Unité. Moi c’est comme ça que je vois et crois en Dieu …

Dépassons nos préoccupations et vivons l’instant présent, et - ayons confiance



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/05/19 22:12 par Dominique Talib.
18 mai 2019 00:56
Tu parles pour rien dire en fait.
L'église de machin qui a apparût au 17eme siècle n'était pas quand l'islam est arrivé.
Tu ne réponds pas à la question essentielle comme elle.
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?

Ne change pas de sujet comme tu as fait avec le reflet divin auquel tu es toujours incapable de donner tes sources bouddhistes.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Quels sont le peu de chrétiens et juifs qui ne sont pas dans le faux selon toi?

L’unitarisme est une doctrine qui affirme que Dieu est un seul et même esprit, et non une ousia (en grec : οὐσία, « essence », « substance », « être ») en trois hypostases, à savoir le Père, le Fils et l'Esprit, fondement du dogme de la Trinité .

Il s'oppose donc au « trinitarisme », qui est la doctrine officielle du christianisme depuis le premier concile de Nicée (325) et le concile de Chalcédoine (451) et que suivent les principales Églises chrétiennes (catholicisme, christianisme orthodoxe, protestantisme).

L'unitarisme accuse les partisans du dogme de la Trinité de ne pas être strictement monothéiste. Il trouve son origine dans des mouvements antérieurs au concile de Chalcédoine, dont le plus connu est l'arianisme, au ive siècle.

Après la disparition de l'arianisme, l'unitarisme renaît en Europe presque simultanément en Pologne-Lituanie et en Transylvanie au milieu du xvie siècle, sous l'impulsion de Ferenc Dávid et Jean Sigismond Zápolya. La première église unitarienne en Angleterre est créée en 1774 et la doctrine apparaît officiellement aux États-Unis en 1784 avec James Freeman (en)(1759-1835).


Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?

Pourquoi un musulman peut se marier avec les vertueuses des Gens du Livre ?
18 mai 2019 15:33
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?

Tout simplement parce que le Coran est la mise à jour de la Révélation.

L'église de machin qui a apparût au 17eme siècle n'était pas quand l'islam est arrivé.

C'est vrai, mais quand le Coran est descendu il y avait déjà les chrétiens et les juifs qui étaient dans le faux, mais malgré cela Allah a bien dit entre autre ceci :

« Tu constateras que les hommes les plus proches des croyants [musulmans] par l’amitié sont ceux qui disent : “Oui, nous sommes chrétiens !” parce qu’on trouve parmi eux des prêtres et des moines qui ne s’enflent pas d’orgueil » (5, 82).

Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. (Sourate al-Baqarah, v62)

Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. (Sourate al-Maidah, v69)


Et toi répond à cette question:

Pourquoi un musulman peut se marier avec les vertueuses des Gens du Livre ?

Dans ce cas il ne devrait pas car ces vertueuses sont dans le faux.


Citation
youness93 a écrit:
Tu parles pour rien dire en fait.
L'église de machin qui a apparût au 17eme siècle n'était pas quand l'islam est arrivé.
Tu ne réponds pas à la question essentielle comme elle.
Si les juifs et les chrétiens ne sont pas dans le faux pourquoi le prophète leur a demandé d'embrasser l'islam?

Ne change pas de sujet comme tu as fait avec le reflet divin auquel tu es toujours incapable de donner tes sources bouddhistes.
18 mai 2019 23:37
@*TIGELLIUS*

Tu dis que l'islam est une simple mise à jour ce qui signifie que les chrétiens et les juifs ne sont pas dans le faux.
Et puis tu dis qu'ils sont dans le faux.
Dans les deux cas tu confirme ce que je disais à l'autre et à toi que l'islam est la seule religion acceptée par Dieu car toutes les autres sont dans le faux.
Inutile de parler d'autres choses (mariage, nourriture, etc..) c'est hors sujet.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/05/19 23:38 par youness93.
D
19 mai 2019 16:02
Bonjour youness, tu dis que l'islam est la seule religion acceptée par Dieu car toutes les autres sont dans le faux, je suis d’accord avec toi mais c’est l’islam qui est la seule religion accepté par Dieu ce n’est pas la religion musulmane. Je ne dis pas que la religion musulmane ne mène pas à Dieu mais comme je l’ai déjà dit c’est de soumission de l’ego qu’il s’agit, et ça c’est pratiqué dans toutes les religions …

Un rituel n’est qu’un rituel, une manière de préparer notre esprit à plus de proximité avec Dieu, pour cela tous les rituels sont efficaces …
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook