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*Rock* a écrit:
Citronnus...
Wow, deja je ne vois pas le rapport avec l Islam, moi a la base je parlais de Humain vs Humain, mais bon, on peut en parler si tu veux.....Alors deja le fait que l Islam se soit répandu par la violence, est un mythe.
Dans la plupart des cas, les Berbères se convertirent volontairement à l’Islam. Tout comme les Perses, Syriens, Indiens, Indonésiens… L’idée que 1 milliards de personnes devinrent musulmans sous la contrainte des armes ne tient pas la route....C est tout bonnement ridicule.
Ensuite comme tu dis,la colonisation en Afrique est assez recente, puis tu parles de tes parents et du sentiment qu ils avaient a l egard des Allemnds.....Sauf que les Allemands assument leurs passés eux, alors que la France non, et c est ca qui est insupportable.....L objet du sujet est la.
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*Rock* a écrit:
Citronnus...
Wow, deja je ne vois pas le rapport avec l Islam, moi a la base je parlais de Humain vs Humain, mais bon, on peut en parler si tu veux.....Alors deja le fait que l Islam se soit répandu par la violence, est un mythe.
Dans la plupart des cas, les Berbères se convertirent volontairement à l’Islam. Tout comme les Perses, Syriens, Indiens, Indonésiens… L’idée que 1 milliards de personnes devinrent musulmans sous la contrainte des armes ne tient pas la route....C est tout bonnement ridicule.
Ensuite comme tu dis,la colonisation en Afrique est assez recente, puis tu parles de tes parents et du sentiment qu ils avaient a l egard des Allemnds.....Sauf que les Allemands assument leurs passés eux, alors que la France non, et c est ca qui est insupportable.....L objet du sujet est la.
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nana d'enfer a écrit:
Sans Charles Martel c’est la France, voir l’Europe, qui seraient colonisées. Mais je ne pense pas que ça t’aurait dérangé.
Donc, shuuuut!!
Je me demande toutefois comment se fait-il que des peuples ont pu accepter une religion qui n’était pas la leur, une langue qui n’était pas la leur, des coutumes importées.... sans broncher. Pire! Aujourd’hui certains se disent fiers de s’être fait marché dessus et d’avoir perdu 80% de leur identité!
Va comprendre comment on peut s’apitoyer autant sur 120 ans de « domination », alors que d’autres « dominent » en douce depuis 14 siècles!
Et puis, quelle idée d’aller poser les valises chez ceux qui ont soit disant tué père et frère, et violé mère et grand-mère.... je ne pourrais jamais comprendre!
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Natacha Celeste bs 2 a écrit:
Les allemands ont beaucoup de mal avec la seconde guerre mondiale !
Je vois pas bien le mot assumer leur passe ?
Je suis responsable de ce qui s'est passé en Afrique ? Je parle en tant que français et portugaise ?
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nana d'enfer a écrit:
Sans Charles Martel c’est la France, voir l’Europe, qui seraient colonisées. Mais je ne pense pas que ça t’aurait dérangé.
Donc, shuuuut!!
Je me demande toutefois comment se fait-il que des peuples ont pu accepter une religion qui n’était pas la leur, une langue qui n’était pas la leur, des coutumes importées.... sans broncher. Pire! Aujourd’hui certains se disent fiers de s’être fait marché dessus et d’avoir perdu 80% de leur identité!
Va comprendre comment on peut s’apitoyer autant sur 120 ans de « domination », alors que d’autres « dominent » en douce depuis 14 siècles!
Et puis, quelle idée d’aller poser les valises chez ceux qui ont soit disant tué père et frère, et violé mère et grand-mère.... je ne pourrais jamais comprendre!
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*Rock* a écrit:
Non mais la ca devient ridicule, j ai l impression que tu le prends mal alors que justement il s agit juste d un passé qui nous concerne Tous.....Un moment donné faut juste mettre les choses a plat et mettre des mots sur les maux.
Charles Martel c etait en 732, mais visiblement t as pas la Ref, ensuite les Maures (et non les Arabes) s etait allié avec le Duc de Bordeaux pour renverser le Roi de France, en faites ce n etait pas des Conquerants, mais des Mercenaires payés par des Ducs de France pour prendre des territoires et le leurs donner....Il n y avait aucune volontée de Coloniser, les terres etaient trop froide et boisé pour s y installer (en plus, a cet epoque y avait pas Tati)
Y a une enorme difference entre domination et adoption, adoption c est avec le coeur, domination c est par la force....le second en general passe beaucoup moins bien.
Et enfin, la 1ere vague d immigration, contrairement a ce que tu peux croire,n ont pas traversé la mediterrané sans visa avec valise a la main.....Ils ont étaient ramenés (parfois il n avait pas le choix) pour d abord combattre les allemands, ensuite pour reconstruire la France....C est le fruit meme de la colonisation.
Mais enfin bref, c est pas de tout ca dont je veux parler, mettez un peu vos frustrations de coté, ce que je veux juste comprendre c est pourquoi nier ce crime contre l humanité, pourquoi ce crime en particulier...
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ssoum a écrit:
la droite decomplexe s exprime
celle qui s asbsou de tous ses crime et crie a l horreur des qu ils sont touche
ca va massacrer de pauvres innocents en syrie en libye en afganisanau npom de la liberte et de la democratie
et quand ces gens la se vengent c est la barbarie absolue
des 13 novembre y en atous les jours sous les armes de l armee francaise
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Citronnus a écrit:
On ne nie rien, c'est ça que tu ne piges pas.
L'occident a fait la guerre au monde entier et a tout colonisé au passage. Et oui, il y a eu des horreurs de commises.
Mais c'est comme ça pour TOUTES colonisations.
C'est ça qu'on essaye de t'expliquer.
Celle-ci c'est juste la dernière en date. Et c'était vous les colonisés.
D'ailleurs, j'estime que cette colonisation n'est pas terminée. L'occident vous tient toujours sous sa coupe. Mais bon ...
Un jour les choses évolueront autrement et peut-être que c'est vous qui deviendrez colons ...
C'est l'histoire de la Vie, tout simplement.
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*Rock* a écrit:
C est toi qui ne pige pas, ce n est pas la Colonisation dans le sens strict du terme que je remets en cause,si l on fouille dans les poubelles de n importe quelle peuple, tout le monde traine son lot d horreur,ladessus on est daccord......Sauf que moi je te parle du debat publique qui se joue ladessus ces derniers jours ou clairement,si, certains groupes politiques jusqu'a dans le gouvernement actuel nie carrément les atrocités de la colonisation, d autre cherche a le minimiser et moi c est de ca dont je parle.
Pourquoi ces personnalitées ou personne qui ne rate jamais une occasion de donner des lecons d humanisme au Monde, Democratie éclairée, Grande civilisation Moderne,etc mais bizarrement font le dos rond ou sont beaucoup plus complaisant quand il s agit de leurs crimes coloniales en Algerie, au Rif, ou plus largement en Afrique......Alors, Alzheimer ou mauvaise foi ?
Ensuite Non,non, moi je ne pourrais jamais devenir un colon, du moins jamais comme les soldats que l on voit sur la photo du dessus a sourir au milieu de cette pauvre femme violé qu ils tiennent comme un trophé...Je sais que je suis tres loin d etre quelqu un de bien, mais ca c est reellement un truc que je ne pourrais pas faire.
Apres je ne suis pas la pour me venger ou attiser quoi que ce soit, je n eprouve de haine contre personne, n y voyez absolument rien de raciste, mais franchement l Homme Blanc quand il se sent en supériorité et qu il est en roue libre, il peut devenir tres sadique,cynique et cruel comme personne.....Évidement je suis pas entrain de dire que les autres peuples sont meilleurs,peut etre meme que c est juste car ils en ont pas les capacités,parce que mine de rien ce n est pas si facile que ca de dominer des peuples, faut etre a la fois creatif et agressif juste ce qu il faut,c est tout un equilibre......Mais franchement, l Homme Blanc en terme de crimes contre l Humanité reste de loin Hors catégorie.
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*Rock* a écrit:
C est toi qui ne pige pas, ce n est pas la Colonisation dans le sens strict du terme que je remets en cause,si l on fouille dans les poubelles de n importe quelle peuple, tout le monde traine son lot d horreur,ladessus on est daccord......Sauf que moi je te parle du debat publique qui se joue ladessus ces derniers jours ou clairement,si, certains groupes politiques jusqu'a dans le gouvernement actuel nie carrément les atrocités de la colonisation, d autre cherche a le minimiser et moi c est de ca dont je parle.
Pourquoi ces personnalitées ou personne qui ne rate jamais une occasion de donner des lecons d humanisme au Monde, Democratie éclairée, Grande civilisation Moderne,etc mais bizarrement font le dos rond ou sont beaucoup plus complaisant quand il s agit de leurs crimes coloniales en Algerie, au Rif, ou plus largement en Afrique......Alors, Alzheimer ou mauvaise foi ?
Ensuite Non,non, moi je ne pourrais jamais devenir un colon, du moins jamais comme les soldats que l on voit sur la photo du dessus a sourir au milieu de cette pauvre femme violé qu ils tiennent comme un trophé...Je sais que je suis tres loin d etre quelqu un de bien, mais ca c est reellement un truc que je ne pourrais pas faire.
Apres je ne suis pas la pour me venger ou attiser quoi que ce soit, je n eprouve de haine contre personne, n y voyez absolument rien de raciste, mais franchement l Homme Blanc quand il se sent en supériorité et qu il est en roue libre, il peut devenir tres sadique,cynique et cruel comme personne.....Évidement je suis pas entrain de dire que les autres peuples sont meilleurs,peut etre meme que c est juste car ils en ont pas les capacités,parce que mine de rien ce n est pas si facile que ca de dominer des peuples, faut etre a la fois creatif et agressif juste ce qu il faut,c est tout un equilibre......Mais franchement, l Homme Blanc en terme de crimes contre l Humanité reste de loin Hors catégorie.
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