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la claque hier sur ARTE
b
10 décembre 2009 09:55
Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous avaient vu le documentaire qui est passé hier soir sur ARTE.
C'était sur la dernière guerre de 1939 à 1945.
J'étais assez mal à l'aise. J'ignorais qu'un musulman avait passé un accord avec l'Allemagne nazi contre les juifs.
C'est le mufti Amin-el-Husseini dont je n'avais jamais entendu parler avant. Un palestinien.
C'est assez dégueulasse ce qui s'est passé car il a fait ami-ami avec les nazis et il est devenu grand copain avec Himmler qui était à la tête du parti nazi.
Amin-el-Husseini a tout fait pour que les nazis encerclent les juifs en Palestine pour les bombarbder et il a sollicité le monde arabe pour se liguer contre les juifs avec les nazis. J'étais assez scotchée et je me suis dit que nous n'avions pas à être très fiers de tout ça. Surtout que si les pays en guerre ne savaient pas ce qui se passait dans les camps d'extermination lui le savait car il s'est déplacé jusqu'au camp de Mathausen (je crois que c'est celui-là) pour s'assurer que ce que les nazis appelaient la solution finale était appliquée.
Je vous assure j'en ai eu froid dans le dos.J'ai eu du mal à m'endormir. J'ai remis pas mal de choses en question dans ma tête.
s
10 décembre 2009 10:56
Salam


"NOUS" ? pourquoi devrions nous nous sentir fièrs ou génés par ce que cet homme a fait? Il ne représentait que lui même.

Ma3a Salam
I
10 décembre 2009 11:11
Citation
bendija a écrit:
Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous avaient vu le documentaire qui est passé hier soir sur ARTE.
C'était sur la dernière guerre de 1939 à 1945.
J'étais assez mal à l'aise. J'ignorais qu'un musulman avait passé un accord avec l'Allemagne nazi contre les juifs.
C'est le mufti Amin-el-Husseini dont je n'avais jamais entendu parler avant. Un palestinien.
C'est assez dégueulasse ce qui s'est passé car il a fait ami-ami avec les nazis et il est devenu grand copain avec Himmler qui était à la tête du parti nazi.
Amin-el-Husseini a tout fait pour que les nazis encerclent les juifs en Palestine pour les bombarbder et il a sollicité le monde arabe pour se liguer contre les juifs avec les nazis. J'étais assez scotchée et je me suis dit que nous n'avions pas à être très fiers de tout ça. Surtout que si les pays en guerre ne savaient pas ce qui se passait dans les camps d'extermination lui le savait car il s'est déplacé jusqu'au camp de Mathausen (je crois que c'est celui-là) pour s'assurer que ce que les nazis appelaient la solution finale était appliquée.
Je vous assure j'en ai eu froid dans le dos.J'ai eu du mal à m'endormir. J'ai remis pas mal de choses en question dans ma tête.

Il t'en faut peut pour te remettre en question.

Tu sous-entends que parce qu'UN homme Musulman a soutenu Hitler, que nous Musulmans, nous devons nous sentir coupable du nazisme??????

Cela n'engageait que lui. Il a sollicité le monde Arabe pour l'aider?????
Que fais-tu du Maroc, de l'Algérie et d'autres pays pas forcément Arabe mais Musulman comme le Sénégal qui ont aidé les pays européens à lutter contre le nazisme????

Il ne faut pas confondre la position d'UN homme à celui d'un État.

Jusqu'à preuve du contraire, les Musulmans n'ont pas à se sentir coupable du Nazisme.
Il ne faut pas nous mettre tout les torts du Monde sur notre dos.... Ce serait la meilleure celle-là!

Ps: son "partenariat" avec l'Allemagne c'était pour combattre les Britanniques qui s'appropriaient les Terres des Palestiniens pour les donner au peuple Juif et ça c'est une autre histoire.
Il ne faut pas tout confondre....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/12/09 11:14 par ISMALIA.
[b]Tu dis que si les élections Ca changeait vraiment la vie, Y'a un bout d'temps, mon colon, Qu'voter ça s'rait interdit ! Ben si l'école ça rendait Les hommes libres et égaux,L'gouvernement décid'rait Qu'c'est pas bon pour les marmots![/b] Renaud
c
10 décembre 2009 11:13
Citation
bendija a écrit:
Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous avaient vu le documentaire qui est passé hier soir sur ARTE.
C'était sur la dernière guerre de 1939 à 1945.
J'étais assez mal à l'aise. J'ignorais qu'un musulman avait passé un accord avec l'Allemagne nazi contre les juifs.
C'est le mufti Amin-el-Husseini dont je n'avais jamais entendu parler avant. Un palestinien.
C'est assez dégueulasse ce qui s'est passé car il a fait ami-ami avec les nazis et il est devenu grand copain avec Himmler qui était à la tête du parti nazi.
Amin-el-Husseini a tout fait pour que les nazis encerclent les juifs en Palestine pour les bombarbder et il a sollicité le monde arabe pour se liguer contre les juifs avec les nazis. J'étais assez scotchée et je me suis dit que nous n'avions pas à être très fiers de tout ça. Surtout que si les pays en guerre ne savaient pas ce qui se passait dans les camps d'extermination lui le savait car il s'est déplacé jusqu'au camp de Mathausen (je crois que c'est celui-là) pour s'assurer que ce que les nazis appelaient la solution finale était appliquée.
Je vous assure j'en ai eu froid dans le dos.J'ai eu du mal à m'endormir. J'ai remis pas mal de choses en question dans ma tête.


tu n'as pas endosser la responsabilité de tout ça. au nom de quoi?
tu sais, ils sont allés jusqu'à créer un bataillon musulman nazi. il etait constitué de musulmans bosniaques. le meme uniforme noir SS avec juste un fez à tete de mort au lieu du calot ou de la casquette. mais les bosniaques "musulmans" ont été bien plus nombreux à rejoindre les partisans communistes pour lutter contre les nazis. et apres la guerre, nasser a recyclé des dirigeants et gradés nazis, en a mis à certains postes de responsabilité. est ce que cela engage tout les egyptiens?
bien sur que non. et les camps de cocentration pour juifs et republicains espagnols au maroc pendant la guerre, est ce aux marocains d'endosser la responsabilité?
b
10 décembre 2009 11:21
Il faut être honnête quand même, il a appelé le monde musulman et le monde musulman a applaudi et a donné son assentiment à son appel pas seulement les palestiniens.
Vous avez regardé seulement avant de parler? c'était clair.
oui c'est vrai des pays musulmans ont été envahis, c'étaient ceux qui étaient soit colonisés ou dominés par les pays contre lesquels les nazis faisaient cette guerre.
Ou tu as lu que je disais que les musulmans étaient fautifs du nazisme?
Je dis simplement ce que j'ai vu mais que le nazisme a été soutenu par beaucoup de musulmans.
C'est ça qui m'a révoltée.
C'est la vérité et ce n'est pas parce qu'elle est gênante qu'il faut la mettre dans une boîte et la jeter au fond de la mer. Et ce mufti savait très bien ce qui se passait dans les camps d'extermination, quand Himmler lui faisait le rapport "nous en avons déjà exterminé 3 millions" il repartait rassuré et tout content. Mais quelle horreur ! quelle horreur !
i
10 décembre 2009 11:24
Et ils veulent supprimer des cours d'histoire au bac (seulement pour les scientifiques qu'ils disent, et seulement 36 heues sur les 1600 heures d'hstoire enseignée a une personne tout au long de sa scolarité)

Un Mufti a signé un accord avec les nazis ?
Ok
And So ?

Prenons un exemple facile.
La France a signé un armistice avec Hitler.
La France a déchus ses citoyens juifs de leur nationalité.
La France a envoyé des milliers de STO
Celui qui s'elevait contre Vichy etait un terroriste.
La France a constitué des milices....pour traquer le juif
La France a parqué ses juifs avant de les donner aux Nazis.

La France a collaboré.....y compris au niveau legislatif....il s'est trouvé 50 deputés pour oser ne pas voter les lois racistes....mais tous les autres ont voté comme un seul homme !

Et il en va ainsi dans toute l'Europe nazifiée....tous ont aidé a perpetuer Hitler, y compris les pays qui le combattait, ils savaient tous que les juifs etaient exterminés (et encore une fois, il n'y eut pas que les juifs a s'etre fait exterminer pendant cette geurre)



Alors, un pauvre mufti palestinien, qui voyait les anglais, les americains etc....entrain de penser a donner son pays aux sionnistes...(A l'epoque, les kibboutz s'installaient deja) a cru bon jouer la carte nazi !
Il a été con de la faire....
F
10 décembre 2009 11:28
Citation
bendija a écrit:
Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous avaient vu le documentaire qui est passé hier soir sur ARTE.
C'était sur la dernière guerre de 1939 à 1945.
J'étais assez mal à l'aise. J'ignorais qu'un musulman avait passé un accord avec l'Allemagne nazi contre les juifs.
C'est le mufti Amin-el-Husseini dont je n'avais jamais entendu parler avant. Un palestinien.
C'est assez dégueulasse ce qui s'est passé car il a fait ami-ami avec les nazis et il est devenu grand copain avec Himmler qui était à la tête du parti nazi.
Amin-el-Husseini a tout fait pour que les nazis encerclent les juifs en Palestine pour les bombarbder et il a sollicité le monde arabe pour se liguer contre les juifs avec les nazis. J'étais assez scotchée et je me suis dit que nous n'avions pas à être très fiers de tout ça. Surtout que si les pays en guerre ne savaient pas ce qui se passait dans les camps d'extermination lui le savait car il s'est déplacé jusqu'au camp de Mathausen (je crois que c'est celui-là) pour s'assurer que ce que les nazis appelaient la solution finale était appliquée.
Je vous assure j'en ai eu froid dans le dos.J'ai eu du mal à m'endormir. J'ai remis pas mal de choses en question dans ma tête.

c'est ça le vrai problème, beaucoup se permettent ( je ne parle pour toi) de parler, critiquer, de semer la haine ici, mais très peu ont les connaissances suffisantes pour débattre et argumenter, pourtant le rôle du mufti de Jérusalem est connus depuis bien longtemps, mais le sujet est tabou, son rôle dans les problèmes d'Israèl est connus aussi, bref il est tant pour beaucoup de se plonger dans les livres d'histoire avant d'ouvrir sa bouche.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/12/09 12:28 par Fadilalamauresque.
b
10 décembre 2009 11:28
je sais pas ce qu'il vous faut.
Est-ce que la France a joué un sale rôle pendant la guerre qu'on sait parce qu'on l'a appris à l'école
la collaboration et toutes ces saloperies que cela dédouane ceux qui en ont fait autant ?
tu dis un "pauvre mufti palestinien? mais il était PRESIDENT DU CONGRES ISLAMIQUE MONDIAL donc il avait une grande influence sur les arabo musulmans
D
10 décembre 2009 11:38
Salamou Alykoum,

J'ai brievement vu ce documentaire, mais je me pose la question du savir le pourquoi de cette aliance du mufti avec le reich? Ne serait ce pas pour avoir un soutiens en vue de debarrasser Jerusalem des britanniques? L'enemi de mon e,nemi est mon ami, le mufti n'a fait qu'appliquer la chose, cependant, il a parié sur le mauvais cheval. Mais comme le souligne Icare, la France à largement collaboré avec le regime nazi, en livrant des juifs pour servir de combustible dans les camps d'exterminations, le pape meme, collaborait avec les nazis. Alors que le Maroc pa la voie de MV, n'a jamais repondu favorablement aux demande francaise de livrer ses juifs aux nazis.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
10 décembre 2009 12:30
De tte maniere la Guerre a été financé par des juifs, Rotshild et compagnie.
Les nazis cété juste des pantins controler par les les gds gouvernenemnt, les grandes banques dirigés par des sioniste, pr faire la guerre aux juifs.

PK?
Comme ça tous les juifs d europe partiront en Palestine, cété ça leur but final, et devenir sioniste. Puisqu'avant la guerre, les juifs ne réclamaient pas tellement la palestine, c après la guerre, et avec le bouquin écrit par l inventeur du sionisme (19ème siecle je crois) qu'est venu cette idée.
I
10 décembre 2009 12:41
Certains Occidentaux ont massacrés les Juifs au nom du Nazisme et à la fin c'est les Palestiniens qui ont morflé....

Ce Mufti a essayé, pas de la meilleure manière je l'avoue, de protéger les Terres Palestiniennes du sionisme que les Anglais ont orchestré.....
[b]Tu dis que si les élections Ca changeait vraiment la vie, Y'a un bout d'temps, mon colon, Qu'voter ça s'rait interdit ! Ben si l'école ça rendait Les hommes libres et égaux,L'gouvernement décid'rait Qu'c'est pas bon pour les marmots![/b] Renaud
c
10 décembre 2009 12:43
Citation
icare99 a écrit:
Et ils veulent supprimer des cours d'histoire au bac (seulement pour les scientifiques qu'ils disent, et seulement 36 heues sur les 1600 heures d'hstoire enseignée a une personne tout au long de sa scolarité)

Un Mufti a signé un accord avec les nazis ?
Ok
And So ?

Prenons un exemple facile.
La France a signé un armistice avec Hitler.
La France a déchus ses citoyens juifs de leur nationalité.
La France a envoyé des milliers de STO
Celui qui s'elevait contre Vichy etait un terroriste.
La France a constitué des milices....pour traquer le juif
La France a parqué ses juifs avant de les donner aux Nazis.

La France a collaboré.....y compris au niveau legislatif....il s'est trouvé 50 deputés pour oser ne pas voter les lois racistes....mais tous les autres ont voté comme un seul homme !

petite rectification: dans la defaite et la panique, les deputés votent les pleines pouvoirs à petain, esperant que l'homme providentiel de verdun serait un recours valable. la republique est abolie.
se met en place un regime autoritaire. les deputés et le senat sont ecartés de toute decisions et ne se reuniront plus. alors dire "la france", c'est pas trés indiqué. on parle plutot du regime de vichy et de son caractere illegal et anticonstitutionnel.
"la france" a-t-elle accepté le pillage de ses richesse industrielles, agricoles, de payer 500 millions de francs par jour pour entretenir l'armee d'occupation, de laisser plus d'un million de soldats prisonniers en allemagne, d'envoyer sa jeunesse bosser dans les usines allemandes...etc?
bien sur que non. un gouvernement fantoche obéissait et opprimait sa propre population au profit d'un envahisseur. la france en 40, c'est aussi la france qui votait front populaire, qui faisait des greves monstres pour l'ideal socialiste en 36 et acclamait leon blum.


Et il en va ainsi dans toute l'Europe nazifiée....tous ont aidé a perpetuer Hitler, y compris les pays qui le combattait, ils savaient tous que les juifs etaient exterminés (et encore une fois, il n'y eut pas que les juifs a s'etre fait exterminer pendant cette geurre)

les reseaux de resistance ont eut tres tard la confirmation des massacres et beaucoup n'y croyaient pas.

Alors, un pauvre mufti palestinien, qui voyait les anglais, les americains etc....entrain de penser a donner son pays aux sionnistes...(A l'epoque, les kibboutz s'installaient deja) a cru bon jouer la carte nazi !
Il a été con de la faire....

un pauvre mufti, je suis pas d'accord. il est l'expression d'une tentation fasciste d'une partie du monde musulman, du moins ses elites.
D
10 décembre 2009 13:12
Re: La France, complice des crimes contre l'humanité en Palestine
Auteur: bendija [MP]
Date: le 08 décembre 2009 à 13h21

j'en ai marre mais vraiment marre de tout le temps lire les mêmes choses
il faut pas exagérer la liberté de la presse elle existe quand tu entends les journalistes et quant du vois les livres qu'ils écrivent sur sarko tu ne peux pas dire que la liberté de la presse n'existe pas
et puis franchement quand on parle de crime contre l'humanité dans cette histoire mais t'es tombé sur la tête toi?
tu devrais mesurer tes mots quand même!
surtout que tu t'en fous des palestiniens arrêtez de faire croire que vous pleurez sur le sort des palestiniens c'est juste une bonne raison de montrer votre haine contre les occidentaux, les juifs.
Ras le bol, je voudrais que les musulmans arrêtent de propager leur haine et de toujours regarder ce que fait l'occident pour lui tomber dessus pour un oui ou pour un non pour entretenir un climat négatif. J'en ai marre que les musulmans se sentent tout le temps opprimés comme s'ils n'avaient pas leur destin entre les mains comme les autres.
Regardez les européens ils ont su oublier la guerre de 39-45, ils ont fait table rase sur les horreurs pour faire l'Europe. Là c'est sur qu'on pouvait pourtant parler de crime contre l'humanité avec cette guerre.
Mais on pourrait essayer un peu juste un peu de faire comme eux, essayer d'avancer.
On piétine, on ressasse, on crache tout le temps sur les autres et on ne se remet jamais en question.
Jamais. Victimes, opprimés, c'est tout ce qu'on sait dire.


il faut choisir madmoiselle et surtout arreter de prendre les gens pour des idiots.
precedement tu disait que t en avais marre. qu il faut en qq sorte tourner la page et avancer. hors ce matin un lapin a tué (c est quoi ce delire???? pardon j ai beuguéconfused smiley. donc ce matin tu viens nous dire que tu n a pas réussi a dormir parcequ un musulman a voulu s allier au nazis. tout ce que je vois, c est que ta compassion est extremement selective. tu as la haine des musulmans, je ne connais pas ni tes origines ni ta fois et je m en fout, mais ta haine elle, est clairement affichée.
F
10 décembre 2009 13:13
DJ kilo maticha 3afak, quelle belle exemple d'incitation à la haine, tu déformes ces propos.....sad smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/12/09 16:01 par Fadilalamauresque.
F
10 décembre 2009 13:15
DJ kilo maticha 3afak , du grand délire , n'importe quoi, elle est seulement objective et n'a aucune haine envers qui que se soit contrairement à toi, tu es une très mauvaise image pour notre communauté musulmane.
thumbs down
N
10 décembre 2009 13:35
Citation
bendija a écrit:
Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous avaient vu le documentaire qui est passé hier soir sur ARTE.
C'était sur la dernière guerre de 1939 à 1945.
J'étais assez mal à l'aise. J'ignorais qu'un musulman avait passé un accord avec l'Allemagne nazi contre les juifs.
C'est le mufti Amin-el-Husseini dont je n'avais jamais entendu parler avant. Un palestinien.
C'est assez dégueulasse ce qui s'est passé car il a fait ami-ami avec les nazis et il est devenu grand copain avec Himmler qui était à la tête du parti nazi.
Amin-el-Husseini a tout fait pour que les nazis encerclent les juifs en Palestine pour les bombarbder et il a sollicité le monde arabe pour se liguer contre les juifs avec les nazis. J'étais assez scotchée et je me suis dit que nous n'avions pas à être très fiers de tout ça. Surtout que si les pays en guerre ne savaient pas ce qui se passait dans les camps d'extermination lui le savait car il s'est déplacé jusqu'au camp de Mathausen (je crois que c'est celui-là) pour s'assurer que ce que les nazis appelaient la solution finale était appliquée.
Je vous assure j'en ai eu froid dans le dos.J'ai eu du mal à m'endormir. J'ai remis pas mal de choses en question dans ma tête.

ce reportage n'a ete qu'affirmation sur affirmation, et a aucun moment il n'a ete question d'investigation.
c
10 décembre 2009 13:58
Citation
sayana.z a écrit:
De tte maniere la Guerre a été financé par des juifs, Rotshild et compagnie.
Les nazis cété juste des pantins controler par les les gds gouvernenemnt, les grandes banques dirigés par des sioniste, pr faire la guerre aux juifs.


les nazis des pantins? la guerre financée par "les juifs"?
on lira de tout sur ce forum. ptdr
il faut s'informer, s'instruire, comprendre les mecanismes qui ont conduit à la premiere guerre, au crack de 29 puis à la deuxieme guerre mondiale, pour comprendre l'histoire.
c'est infiiment plus complexe que ta basse propagande simpliste.
O
10 décembre 2009 14:10
je l'ai vu brievement
j'aurai bien aimé que notre prof d'histoire géo nous en parleperplexe,il a falu attendre ce repotage Oh
[b]Puisse Allah nous guider, affermir notre foi en Lui, nous assister dans l'attente d'être mère, nous aider dans notre rôle d'épouse, de gardienne du foyer, de femme, d'éducatrice, de conseillère, de maman, de croyante.[/b]
b
10 décembre 2009 15:18
"ce reportage n'a ete qu'affirmation sur affirmation, et a aucun moment il n'a ete question d'investigation."

casatouloiuse quand tu dis ça est-ce que tu te rends compte que ça ne veut rien dire du tout?
de quelle affirmation tu parles? n'importe quoi
C'est un documentaire, un documentaire est un témoignage pas un débat.
F
10 décembre 2009 15:29
Citation
OMEYMA a écrit:
je l'ai vu brievement
j'aurai bien aimé que notre prof d'histoire géo nous en parleperplexe,il a falu attendre ce repotage Oh

c'est déjà pas si mal, pour ma part j'ai la chance d'avoir une famille ouverte et tolérante où tous les sujets de conversations sont libres ( ou presque), et il y a certaines vérités, notamment sur les origines du conflit israèlo-palestinien qui même si elles dérangent, sont abordées, tout ça pour dire que question esclavage, colonisation, persécution, racisme..etc aucun peuple, aucune culture, aucune religion, n'est ni touts blancs , ni touts noirs, alors restons humbles avant de critiquer les autres.
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