Citation
faino a écrit:
Jésus priait son Père céleste. Il faut savoir que les Apôtres de Jésus et ses disciples, recueillaient les paroles de leur Maître, mais aussi les plaçaient dans le contexte historique et géographique des faits et gestes de leur Seigneur.
D'autre part, les Ecritures disponibles étaient "le Tanach" en hébreu ou "les Septante" en grec, qui était la langue du peuple, la langue utilisé pour le commerce. Beaucoup de citation dans l'Evangile-Nouveau Testament, sont mot à mot venant de la Septante.
Je viens de mettre pour "toteau" la réponse à sa question et je ferais suivre ensuite, le reste de l'exposé qui donne les prophéties de l'Ancien Testament.
Ce sont ces prophéties qui ont préparées le peuple juif à la venu du Messie, même si pour un grand nombre, ils ne veulent pas reconnaître que c'est Jésus. C'est tellement vrai que pour éviter que les juifs se tournent vers leur Sauveur Jésus le Messie, ils évitent de lire dans la synagogue le chapitre 53 du prophète Isaïe, que je met presqu'en entier pour bien comprendre
- que ce ne sont pas les chrétiens seul qui témoignent que le Messie est mort pour sauver les hommes de la condamnation de leurs péchés.
- que le Messie est l'Eternel Dieu, pas le Père, mais son Fils, pas selon la chair, mais selon l'Esprit
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faino a écrit:
Peux-tu me donner toutes ces contradictions ?
Les chrétiens qui vont vers l'Islam n'ont pas connu leur Sauveur Jésus-Christ personnellement, ils ne sont pas né de Dieu. Ils peuvent donc encore venir à la foi dans le Fils de Dieu.
Voilà le passage dont tu parles, où le Seigneur Jésus se prosterne sur sa face :
“Il leur dit alors : Mon âme est triste jusqu’à la mort, restez ici et veillez avec moi. Puis il s’avança un peu, se jeta la face (contre terre) et pria ainsi : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux.” (Matthieu 26:38-39 SER)
Jésus appelle Dieu son Père, se faisant ainsi égal à Dieu, agissant en Fils.
Jésus c'est Yéshoua en hébreu, cela ce traduit par l’Éternel sauve, comme Dieu l'avait annoncé :
“Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui se traduit : Dieu avec nous.” (Matthieu 1:23 = Isaïe 7:14 SER)
La Bible est authentique, si tu as bien compris l'exposé et ce que je vais faire suivre.
Pour ce qui est d'une troisième religion, je retourne aux musulmans la questions.
- Pas de révélation nouvelles dans le Coran,
- mais reprise des Écrits de la Bible avec des changements qui ne correspondent plus à l'unité de doctrine de toute la Bible. C'est pour cela que l'on trouve des vérité sur Jésus,
- mais surtout une contradiction essentielle dont le résultat, c'est l'impossibilité d'être sauver de la perdition, le juste châtiment contre ceux qui n'obéissent pas à la loi de Dieu parfaitement. Seul la justice que Dieu lui-même nous donne, permet de remplir ce critère de sainteté parfaite. C'est par le Messie de Dieu que ce réalise cette justice et cette sainteté.
Comment les musulmans se persuadent que le Coran n'a pas été falsifié par les premiers disciples ou ami de Muhammad ?
Celui-ci donne ce Coran en disant que c'est l'ange Gabriel qui lui révèle la vrai pensée de Dieu, mais celle-ci est en opposition à la pensée de Dieu déjà révélée dans la Bible ou alors c'est la falsification du texte qui crée cette opposition.
D'autre part, il y a des contradictions dans le Coran et des erreurs scientifiques.
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faino a écrit:
Peux-tu me donner toutes ces contradictions ?
Les chrétiens qui vont vers l'Islam n'ont pas connu leur Sauveur Jésus-Christ personnellement, ils ne sont pas né de Dieu. Ils peuvent donc encore venir à la foi dans le Fils de Dieu.
Voilà le passage dont tu parles, où le Seigneur Jésus se prosterne sur sa face :
“Il leur dit alors : Mon âme est triste jusqu’à la mort, restez ici et veillez avec moi. Puis il s’avança un peu, se jeta la face (contre terre) et pria ainsi : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux.” (Matthieu 26:38-39 SER)
Jésus appelle Dieu son Père, se faisant ainsi égal à Dieu, agissant en Fils.
Jésus c'est Yéshoua en hébreu, cela ce traduit par l’Éternel sauve, comme Dieu l'avait annoncé :
“Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui se traduit : Dieu avec nous.” (Matthieu 1:23 = Isaïe 7:14 SER)
La Bible est authentique, si tu as bien compris l'exposé et ce que je vais faire suivre.
Pour ce qui est d'une troisième religion, je retourne aux musulmans la questions.
- Pas de révélation nouvelles dans le Coran,
- mais reprise des Écrits de la Bible avec des changements qui ne correspondent plus à l'unité de doctrine de toute la Bible. C'est pour cela que l'on trouve des vérité sur Jésus,
- mais surtout une contradiction essentielle dont le résultat, c'est l'impossibilité d'être sauver de la perdition, le juste châtiment contre ceux qui n'obéissent pas à la loi de Dieu parfaitement. Seul la justice que Dieu lui-même nous donne, permet de remplir ce critère de sainteté parfaite. C'est par le Messie de Dieu que ce réalise cette justice et cette sainteté.
Comment les musulmans se persuadent que le Coran n'a pas été falsifié par les premiers disciples ou ami de Muhammad ?
Celui-ci donne ce Coran en disant que c'est l'ange Gabriel qui lui révèle la vrai pensée de Dieu, mais celle-ci est en opposition à la pensée de Dieu déjà révélée dans la Bible ou alors c'est la falsification du texte qui crée cette opposition.
D'autre part, il y a des contradictions dans le Coran et des erreurs scientifiques.
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faino a écrit:
Peux-tu me donner toutes ces contradictions ?
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faino a écrit:
Jésus priait son Père céleste. Il faut savoir que les Apôtres de Jésus et ses disciples, recueillaient les paroles de leur Maître, mais aussi les plaçaient dans le contexte historique et géographique des faits et gestes de leur Seigneur.
D'autre part, les Ecritures disponibles étaient "le Tanach" en hébreu ou "les Septante" en grec, qui était la langue du peuple, la langue utilisé pour le commerce. Beaucoup de citation dans l'Evangile-Nouveau Testament, sont mot à mot venant de la Septante.
Je viens de mettre pour "toteau" la réponse à sa question et je ferais suivre ensuite, le reste de l'exposé qui donne les prophéties de l'Ancien Testament.
Ce sont ces prophéties qui ont préparées le peuple juif à la venu du Messie, même si pour un grand nombre, ils ne veulent pas reconnaître que c'est Jésus. C'est tellement vrai que pour éviter que les juifs se tournent vers leur Sauveur Jésus le Messie, ils évitent de lire dans la synagogue le chapitre 53 du prophète Isaïe, que je met presqu'en entier pour bien comprendre
- que ce ne sont pas les chrétiens seul qui témoignent que le Messie est mort pour sauver les hommes de la condamnation de leurs péchés.
- que le Messie est l'Eternel Dieu, pas le Père, mais son Fils, pas selon la chair, mais selon l'Esprit
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faino a écrit:
Bonsoir Apocalyptiko et à tous.
Ces versets du Coran parlent du fardeau du péché et de qui a la solution pour nous l'enlever.
Al-Ankabut 29.13. ; Al-An'am 6.31 ; Al-An'am 6.128. ; As-Sajda 32.4. ; Az-Zumar 39.43 ; Al-An'am 6.51. ; Al-An'am 6.70. En résumé : ''ils n'auront en dehors de Lui (Dieu) ni protecteur ni intercesseur.''
Nous voyons que chacun portera son propre fardeau de péchés, mais que nous pouvons trouver en Dieu, le Protecteur et Intercesseur, pour que l'enfer qui devrait nous atteindre à cause de nos péchés ne soit plus notre finalité.
Comment notre Dieu qui est parfait en sainteté et justice, pourrait nous déclarer juste, alors que sa loi nous condamne ? Il ne peut que nous déclarer coupables d'avoir violer sa loi, et dont les deux premiers commandements sont :
“Jésus lui dit : Qu’est–il écrit dans la loi ? Qu’y lis–tu ? Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi–même. Tu as bien répondu, lui dit Jésus ; fais cela, et tu vivras.” (Luc 10:26-28 SER)
Pour bien comprendre le sens des paroles de Jésus, voyons l'histoire qu'il raconte, sur un Pharisien qui se trouvait sans reproche (quelqu'un qui se voulait représenter la pure religion de Dieu) et un péager (un collecteur d'impôts), qui tous deux priaient Dieu.
“Le péager se tenait à distance, n’osait même pas lever les yeux au ciel, mais se frappait la poitrine et disait : O Dieu, sois apaisé envers moi, pécheur. Je vous le dis, celui–ci descendit dans sa maison justifié, plutôt que l’autre. Car quiconque s’élève sera abaissé, et celui qui s’abaisse sera élevé.” (Luc 18:13-14 SER)
Le Seigneur Jésus le Messie, nous dit ce qu'il faut faire pour vivre, se sont les exigences de Dieu à notre égard. Mais Dieu ne se fait pas d'illusion sur notre état de pécheur, mais nous déclare justifiés, (nous disons ce qui est vrai, juste), si nous reconnaissons humblement notre état de péché.
Si je dois une très grosse somme d'argent à quelqu'un, que je ne pourrai pas payer de toute ma vie, même si je reconnais que je lui dois, lui demander pardon de ne pouvoir le rembourser, bien que cela montre ma bonne disposition à son égard, ne réduira pas ma dette à son égard.
Dans cette situation, pour être libre des conséquences de devoir une telle somme, la prison, il faudrait que ma dette me soit payer par quelqu'un qui en a les moyens.
Ce que nous devons à Dieu, aucun homme ne peut le payer,
“Car il n’y a pas de distinction : tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;” (Romains 3:23 SER).
Alors c'est Dieu lui-même qui vient à notre secours, notre défense, qui lui même intercède pour nous, lui-même qui pourvoit à l’Agneau du sacrifice de culpabilité et de rachat. Cela Dieu l'a fait connaître par l’intermédiaire de ses prophètes et du Messie Jésus.
C'est la Bonne Nouvelle du salut par la grâce de Dieu, et non par nos œuvres, puisse qu'elles ne sont pas parfaites selon le critère de sainteté de Dieu. “Maudit soit celui qui n’accomplit pas les paroles de cette loi pour les mettre en pratique ! –– Et tout le peuple dira : Amen !” (Deutéronome 27:26 SER)
Le livre d'Isaïe contient plusieurs annonces du Messie qui allait venir près de 750 ans plus tard. Le passage ci-dessous nous permet de comprendre que c'est l’Éternel-Dieu qui donne sa solution pour notre salut, le pardon de nos péchés, le paiement de notre dette.
( à suivre )
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