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*Rania13* a écrit:
Nous ne nous attaquons pas à la Bible ,loin de là ...et les musulmans pratiquants le savent pertinemment.
En revanche, ce qui nous ferait plaisir ,serait de vous voir citer les "fameux versets" (tout comme les récits et hadiths rapportés par Mouslim et Bukhari dont vous parlez ) .
Il ne sert à rien de donner son point de vue lorsque celui-ci n'est pas argumenté.
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capreolus a écrit:
Les versets et les haddiths concernés sont pourtant bien cinnus, et d'ailleurs largement exploités par les islamistes (c'est la raison d'ailleurs pour laquelle on les appelle des ISLAMistes).
Quelques exemples :
5-33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
47-4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous (décapitez-les). Puis, quand vous les avez dominés (les autres), enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions
...et le messager d'Allah ordonna qu'on lui écrase la tête entre deux pierres. " (récit de Anas, Muslim XVI 4138)
... Celui qui meurt sans avoir combattu sur le chemin d'Allah et n'a pas exprimé le désir de combattre pour le jihad meurt de la mort d'un hypocrite. " (récit d'Abu Huraira, Muslim XX 4696)
... J'ai été désigné pour combattre les gens jusqu'à ce qu'ils disent : personne ne peut être adoré sinon Allah. Et s'ils disent cela, qu'ils prient comme nous prions, se mettent en face de notre Qibla, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés pour nous. " (récit d'Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)
... Un espion infidèle vint vers le Prophète qui était en voyage. L'espion s'assit avec les compagnons du Prophète, il commença à parler et s'en alla. Le Prophète dit :
- Poursuivez-le et tuez-le. " (récit de Salama ibn al Akwa, Bukhari LII 286)
On pourrait poursuivre à l'infini : C'est à vous de faire le ménage dans vos textes, ne vous voilez pas la face !
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capreolus a écrit:
Gafsawi, je te demande juste de m'expliquer pourquoi je me trompe.
Tu me demandes des citations, je te les donne, mais à contre coeur car je sais que cela peut te paraître blessant, ce qui n'est pas mon intention.
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capreolus a écrit:
Gafsawi, tu accommodes ta religion comme tu le souhaites. Tu rajoutes ce qui t'arranges, en mettant le tafsir et Al Nabi au même niveau que le Coran !
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capreolus a écrit:
Les versets et les haddiths concernés sont pourtant bien cinnus, et d'ailleurs largement exploités par les islamistes (c'est la raison d'ailleurs pour laquelle on les appelle des ISLAMistes).
Quelques exemples :
5-33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
47-4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous (décapitez-les). Puis, quand vous les avez dominés (les autres), enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions
...et le messager d'Allah ordonna qu'on lui écrase la tête entre deux pierres. " (récit de Anas, Muslim XVI 4138)
... Celui qui meurt sans avoir combattu sur le chemin d'Allah et n'a pas exprimé le désir de combattre pour le jihad meurt de la mort d'un hypocrite. " (récit d'Abu Huraira, Muslim XX 4696)
... J'ai été désigné pour combattre les gens jusqu'à ce qu'ils disent : personne ne peut être adoré sinon Allah. Et s'ils disent cela, qu'ils prient comme nous prions, se mettent en face de notre Qibla, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés pour nous. " (récit d'Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)
... Un espion infidèle vint vers le Prophète qui était en voyage. L'espion s'assit avec les compagnons du Prophète, il commença à parler et s'en alla. Le Prophète dit :
- Poursuivez-le et tuez-le. " (récit de Salama ibn al Akwa, Bukhari LII 286)
On pourrait poursuivre à l'infini : C'est à vous de faire le ménage dans vos textes, ne vous voilez pas la face !
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Wikipédia a écrit:
Hitler admirait l'Islam et il regrettait que les Germains ne fussent pas devenus musulmans ; il percevait avec sympathie l'Islam, religion qu'il percevait comme fanatique et guerrière425. Hitler affirma426 : « Si à Poitiers, Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade !) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empêchés ». Il affirma aussi427 : « Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens ! »
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Wikipédia a écrit:
Elles furent lancées pour restaurer l'accès aux lieux de pèlerinages chrétiens en Terre Sainte, autorisés par les Arabes Abbassides, mais qu'interdirent les Turcs Seldjoucides en 1071 quand ils prirent Jérusalem aux Arabes.
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Al Gharib* a écrit:
Avez-vous une idée de la raison pour laquelle les Chrétiens se réclame de Jésus(as) (min: 178 650 000) et non de MouHammad (salât l-Lahou 'alayhi wa salâm) (6 000 000)?
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Souleyman95500 a écrit:
Salut
Evangile de Luc chapitre 19 verset 27.
Ça relate d'une histoire mais aussi de la barbarie des chrétiens tu ne trouve pas ?
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gafsawi a écrit:
Tu dérailles? les papes qui ont envoyé des millions de gens massacrer violer et meme manger des musulmans durant les croisades, c'étaient des antéchrists? lol
Les chrétiens se sont non seulement massacré entre eux au nom de leurs dieux mais en plus ils ont massacré tout ce qui ne leurs ressemble pas en masse.
Quelle hypocrisie!
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Cathy91 a écrit:Citation
a écrit:
les chretiens ne suivent plus leur religion, donc c'est normal s'ils n'appliquent pas ce qui est ecrit dans la bible
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Cathy91 a écrit:
Dieu n'a pas les mêmes lois qu'on soit en temps de guerre ou en temps de paix.
Les Lois des Evangiles qui consistent à aimer son prochain, ce sont des lois en temps de paix. On les retrouve aussi dans la Torah, quand les juifs acceptent les étrangers (non juifs donc) parmi eux.
Mais quand on est en temps de guerre, les Lois du Djihad islamique existe aussi dans la Torah. C'est parce qu'il n'y a pas de passage guerrier dans les Evangiles, mais Jésus a bien prévenu qu'il y aurait encore des guerres et qu'il ne faudrait pas s'en inquiéter, que ça devait arriver. Et il y en a eu des guerres. Les Lois de Dieu en temps de guerre ont continué à exister. Et on les retrouve à travers le Coran notamment.
Jésus n'est pas contre la guerre. Il n'hésite pas à sortir une épée quand c'est nécessaire. D'ailleurs, il demande toujours à en avoir une sur lui. C'est pour faire décoration tu crois ? Si elle ne sert pas à se défendre, elle sert à quoi cette épée dans ce cas ? S'il suffisait de tendre l'autre joue et d'accepter de mourir sous la lame de ses ennemis, pourquoi Jésus se serait encombré d'une épée ?
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Al Gharib* a écrit:
Et en plus leurs livres (une autre forme de falsification) ont etait falsifier par l'homme.
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Gozen a écrit:
D'ailleurs, l'islam n'est pas venu au Maghreb par la paix, mais bien par les invasions meurtrières de ces chers Ottomans
Tu ne sembles pas connaître l'histoire du Maghreb et l'avènement de l'Islam dans cette contrée. L'aplomb avec lequel tu avances cette hérésie historique me paraît donc quelque peu inapproprié.
Les musulmans... les chrétiens... les musulmans... les chrétiens... les musulmans... les chrétiens... Quel mal de crâne de lire tout ça...
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gafsawi a écrit:
L'islam est la seule foi ayant traverser le monde sans violence.
Le plus emblématique fait qui prouve cela, c'est que les pays ou il y a le plus de musulmans, pas d'arabes, premier peuple musulman.
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imtiyaz a écrit:
.
Les musulmans ont peut être commis des massacres il y a 14 siècles en arrière pour mater les sauvages qui faisait l'amour avec leurs mères et sœurs.
Les chrétiens ont commis la pire des atrocités à Auschwitz il a a peine 70 ans
La guerre du Golfe à peine un an
Daech ne sont pas des musulmans, ce sont des assassins fabriqués suite à l' humiliation qu'à connu la guerre du Golfe, où tout le monde est responsable. Aujourd'hui on utilise Daech pour détruire l'Islam, alors qu'ils n'ont rien fait conte la barbarie des mollahs des pays du golfe. Ils se attaqué à Saddam parce que chez lui il n'y avait pas la burqa.
.Islam pour ou contre, quand ça les arrange.
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chelsea4life a écrit:
j'ai etudie dans une ecole catholique de la maternelle a la terminale. on nous forcait d'acheter les croix de jesus, on devrait aller a l'eglise chaque matin et le soir. on devrait lire la bible, meme aujourd'hui j'ai toujours cette bible avec moi a la maison. donc je connais bien leur tactique.
ca fait combien d'anne tu t'es convertis?
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Matith a écrit:
Preuves ? Si tu peux dire qu'elle sont falsifiées c'est que tu as l'originale et qu'après comparaison tu as noté des différences profondes.
Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir plusieurs livres (et donc plusieurs sources concordantes) et une preuve de falsification. J'y vois au contraire tout l'inverse. Falsifier le Coran est un jeu d'enfant. Cela a sûrement été fait par Uthmân pendant la recension du coran qu'il a fait. Très facile d'ajouter ou de supprimer un verset ou une sourate lorsque tu supprime toutes les sources...
Concernant les Évangiles, il aurait fallu transformer tous les passages similaires entre les Évangiles pour les garder cohérents. Beaucoup plus dur...
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Cathy91 a écrit:
Je ne suis pas convertie, en aucune religion. Je n'appartiens à aucun dogme, je n'appartiens qu'à Dieu, Chelsea4life.
Je sais quelles sont les méthodes catholiques (dogmatiques qui n'ont rien à voir avec les Evangiles au passage, faut savoir faire la différence entre le message de Dieu et la foi défigurée des hommes).
Et on peut critiquer les méthodes islamiques aussi dans certains pays. Elles ne sont guère mieux.
A partir du moment où on n'a pas le choix, on n'est à l'opposé du libre arbitre que propose Dieu.
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