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patience a écrit:
salam
lol les réponses.
non mais sérieux
si je pose la question c'est parce qu'il ne passe pas à jour ou j'entend pas cette phrase
c'est le maktoub .
l'homme a était doté d'une raison c'est pour pouvoir choisir ce qu'il lui convient le mieux n'est ce pas ?
par ailleurs on sait tous que démentir la prédistination serait un acte de mécréance
( croire au destin est un pilier de la foi)
donc voilà nous sommes maitre de notre déstinée par nos choix non ??
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Mohamed_23 a écrit:
il nous a donné la liberté de choisir et malgré ça il sait ce qu'on va choisir et il n'a pas besoin de forcer nos choix pour que son savoir soit correcte.
C'est difficile à comprendre, personnellement j'en suis arrivé à un point que je sais que ma raison ne pourra jamais comprendre, où j'ai dû justement me référer à mon intime conviction dans la véracité du message et du messager pour accepter l'impuissance de ma raison.-
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La Boetie a écrit:Citation
Mohamed_23 a écrit:
il nous a donné la liberté de choisir et malgré ça il sait ce qu'on va choisir et il n'a pas besoin de forcer nos choix pour que son savoir soit correcte.
C'est difficile à comprendre, personnellement j'en suis arrivé à un point que je sais que ma raison ne pourra jamais comprendre, où j'ai dû justement me référer à mon intime conviction dans la véracité du message et du messager pour accepter l'impuissance de ma raison.-
il n'en reste pas moins un paradoxe énorme dans cette histoire du mektoub :
si dieu connait par avance nos choix en vertu de ce qu'il nous a donné pour faire ces choix
point de vu déiste qui en vaut un autre mais n'est pas du tout compréensible et même incompatible avec le fait religieux monothéiste :
Comme juger une personne qui ferait des choix prédestinés ?
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La Boetie a écrit:
Mohamed_23
je ne faisais pas une réelle critique, j'apportais l'èlément principal de réflexion qui remette en cause le mektoub (le paradoxe de juger des personnes agissant de maniére prédéterminées par celui qui juge)
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chromatine a écrit:
salam ,
C'est une excellente question que Mohamed-23 à trés bien illustrer
Il y a quelques années j’ai un ami célibataire qui est entré à l’hôpital pour se faire opérer de l’appendicite, deux mois plutard, il m’invitait à son mariage ;
L’infirmière qui lui faisait les soins à l’hôpital est devenue son épouse, ils ont aujourd’hui 3 enfants ;
Compte tenue du nombre d’hôpitaux dans la ville et du nombre d’infirmières est ce un hasard ou est ce due à la volonté divine ?
On pourait croire que cette appendice a été le pretexte pour qu'il rencontre sa moitié ....
L’islam nous enseigne que le hasard n’existe pas, Dieu à crée la cause et Dieu à crée l’effet, ainsi à
chaque cause il y a un effet ;
Ceci étant dit pour répondre à ta question, si on considère d’une façon général que personne ne choisi
sa famille (père, mère, frères et sœurs, enfants) on peut alors considérer que « le choix » d’une
épouse ou d’un mari appartient à la volonté divine et cette volonté divine englobe la volonté humaine ;
Ce qui signifie que lorsque tu fais une rencontre dans un lieu déterminé avec des circonstances bien
précises, et que s’opère une alchimie entre toi et un inconnu, alors il faut savoir que se sont vos
actes respectifs qui vous ont emmené à cette situation créant ainsi une causalité qui donnera lieu à
un effet qui pourra être un mariage, un adultère à de la fornication ou tout simplement une amitié
mais VOUS seul êtes décideurs des actes que vous allez commettre sachant la finalité que vous
allez y donné car en connaissance de cause .
C’est comme si tu avais le choix entre 3 verres :
- l’un contient de l’alcool
- l’un contient de l’eau
- l’un contient du poison
Tu connais l’effet que va produire sur toi chacun des verres, c’est donc ta raison qui va te servir de
guide pour produire ton acte qui répondra à une cause (la soif) et si ta raison est lucide, tu
choisiras le verre d’eau engendrant ainsi un effet bénéfique (étancher ta soif);
SAUF que nous humain, n’aurons pas tous le même choix face à ses trois verres, l’un choisira l’alcool
pour oublier ses problèmes, et un autre peut-être le poison pour en finir avec la vie. La volonté
divine englobe notre volonté qui est conditionnée par nos actes qui eux-mêmes sont conditionné par
l’ensemble de notre vécu et notre nature donnant lieu à la fin à ce qu’on appel un destin ;
Et Dieu est plus savant
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a écrit:
Mohamed_23
il nous a donné la liberté de choisir et malgré ça il sait ce qu'on va choisir et il n'a pas besoin de forcer nos choix pour que son savoir soit correcte.
C'est difficile à comprendre, personnellement j'en suis arrivé à un point que je sais que ma raison ne pourra jamais comprendre, où j'ai dû justement me référer à mon intime conviction dans la véracité du message et du messager pour accepter l'impuissance de ma raison.-
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Mohamed_23 a écrit:
Maintenant, prenons un autre exemple, tu es très passionné par les courses de voiture, t'arrêtes pas de courir dans les rues, de dribler les autres voitures, ... etc . Moi je suis qq qui te connait et je te dis, assi La boétie si tu n'arrêtes pas de jouer tu vas avoir un accident de voiture. Qq jours aprés, tu fais un accident de voiture. Est-ce que pour autant c'est moi qui l'a provoqué? Bien sur que non.
C'est pour ça que je te dis, il faut faire la différence entre connaître le futur et le provoquer. A ton avis, pourquoi dans mon deuxième exemple j'ai pu prédire que t'allais avoir un accident? tt simplement, parce qu'il y a un principe de causalité et que j'ai des informations (je sais que t'arrêtes pas de jouer et mettre ta vie en danger) qui me permettent selon ce principe de déduire que probablement tu vas avoir un accident. wa li Allah el mathalo a3la, mnt si ce n'est pas moi dont il s'agit mais de celui qui a crée cet univers et les lois qui régissent cet univers, qui t'a crée toi mm, ... ça t'étonne qu'il sache avant de te créer ce que tu vas faire sans avoir besoin de te forcer à le faire?
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