Citation
MOHAMMED a écrit:
Il y a eu des manifestions à travers l’europe pour dénoncer les musulmans et dire stop à l’islam sous prétexte que certains terroristes étaient musulmans (dont récemment celle du vlams belang à bruxelles).
Citation
salamab a écrit:
salam!
le conflit israelo-palestinien dure et durera mais n'avez pas remarquez que tout le monde s'est calmé??
les palestiniens sont-ils libres...???
NON juste vous les voyez plus à la TV et vous avez cessez de penser à eux , un peu comme les camps de concentrations, on en parle que de temps en temps alors ici et ailleurs on se permet de hair, de cracher ou pire... sur les juifs.
Mais voilà , converti ou musulman de naissance, d'ici ou d'ailleurs qu'est-ce qui donne le droit de hair une re ligion???
Laissez à Allah le jugement, chaque chose en son temps !
En tout cas on ne peut tendre la main à un palestinien en demandant la mort d'un juif par la même!
c'est abérant!!!!
Citation
kmelcasa a écrit:
s'il y'a un reproche à faire ce n'est pas aux europeens mais aux musulmans peu bavards vis a vis des terroristes qui s'explosent au nom de l'islam !
Citation
kmelcasa a écrit:
et surtout Les europeens n'entendent que ces terroristes parler soutenu par la plus grande chaine d'information du monde arabo musulman aljazeera qui les presentent comme des martyrs et non comme des suicidaires comme ce que font toutes les autres chaines d'information. Tu as vu des musulmans s'indigner sur ce soutien implicite aux terroristes ? tres peu.
Citation
kmelcasa a écrit:
Devrons nous reprocher aux europeens qui n'ont pas vu de manifestation en europe de musulmans denoncant les terroristes qui parlent au nom de l islam ?
Citation
kmelcasa a écrit:
Beaucoups de musulmans sont fier des derigeants d'al quaida pourtant cette organisation s'est attaqué aussi à leurs pays d'origine, le maroc, l'algerie, la tunise et l egypte !
Citation
kmelcasa a écrit:
Un simple tour sur notre forum pour te rendre compte que ce sont les mêmes qui denoncent l'islamophobie et en même temps legitiment les attentats suicides.
Citation
kmelcasa a écrit:
il ne faut pas blamer le simple europeen pour sa confusions.
Citation
kmelcasa a écrit:
Quant à ton long post qui veut nous faire croire que tout est beau chez les musulmans. Je ne sais si tu as vecu au maroc mais peu familles donneraient leurs filles à noir. Ce que subissent les immigrés clandestins noirs au maroc et en algerie est scandaleux.
Citation
kmelcasa a écrit:
jettes un coup d'oeil sur le pacte d'OMAR.
Citation
kmelcasa a écrit:
Un proverbe marocain dit le chameau voit les bosses des autres mais pas la sienne.
Salut le terroriste intellectuel.Citation
MOHAMMED a écrit:
Salut shlomo,
lol C'est ton avis et ton interpretation.Citation
MOHAMMED a écrit:
1 * L’islam ne légitime pas le suicide
On parle pas des clichés style l'arabo musulman est surement feneant etcCitation
MOHAMMED a écrit:
2* c’est les européens qui sont à blamer, c’est du même accabit que de dire que le juif est fourbe et qu’il contrôle tout parce qu’il est juif ! Est-ce que le juif doit être bavard pour dénoncer ce dont il ne se sent pas concerné ? Non, c’est la même chose pour les musulmans.
On aurait pu manifester reponse aux attentats de madrid ou celles de londre.Citation
MOHAMMED a écrit:
3*Question bavardage, je ne vois nul par, un média qui donne la parole aux musulmans et à leurs savants pour se justifier ou présenter tout simplement ce qu’est l’islam.
Dans les medias francais j en ai vu suffisament de personnes condamnant les attentats suicides.Citation
MOHAMMED a écrit:
Oui, sur les chaines arabes, ils n’arrêtent pas de montrer des gens qui s’indignent mais ce ne sont jamais eux que l’on voit dans les médias occidentaux. Combien de sheikhs ont écrit sur le sujet sans que leurs messages ne soient relayés par les médias occidentaux. Des centaines, ulemah officiels et non officiels mais comme sur les autres sujets, tu n’es pas informé.
Quand des personnes s'accaparent l'islam et disent que leurs attentats sont faites au nom du djihad dans l islam !Citation
MOHAMMED a écrit:
Pourquoi les musulmans devraient ils manifester pour quelque chose qui ne les concerne pas.
Les musulmans devraient ils se sentir coupables des crimes commis par des criminels ? NON
Les musulmans devraient ils se sentir coupables des folies commis par des fous ? NON
tu veux justifier un tord qui s'est passé en en 1940 par un autre ???Citation
Mohammed a écrit:
Les européens ont-ils manifesté contre les déportations des juifs ? NON, ils ont collaboré
Citation
Mohammed a écrit:
Beaucoup ? tu as des statistiques précises sur la FIERTE qu’inspirent aux musulmans, les dirigeants d’al quaida ? NON
Arrête, tu es ridicule.
Ca y est j ai de la haine envers ma religion ! heureusement que je suis musulman ! sinon je serais taxé d'islamophobe. Quand es ce que tu pourrais dialoguer sans chercher à classifier? laisse ton terrorsime intellectuel de coté et apprend a dialoguer avec des arguments. tu melanges sentiments et raison.Citation
Mohammed a écrit:
Ceux que j’ai lu légitimer des attentas suicides ne l’ont pas fait d’un point de vue religieux mais personnel. Et puis arrête avec ta haine de bas étage du religieux. Mettre les gens qui dénoncent l’islamophobie dans le même sac que ceux qui légitiment les attentats c’est faire un raccourci dangereux et raciste qui visent à décrédibiliser et à diaboliser ceux qui dénoncent l’islamophobie.
La culpabilisation du musulman, c’est bien un truc islamophobe ça !
Ridicule +2
Citation
mohammed a écrit:
Si, il faut la blâmer ! Ce genre de confusions ont mené à un génocide d’une autre communauté religieuse il n’y a pas si longtemps
tu rigoles ??? c'est justement parcequ'ils sont noirs !!Citation
Mohammed a écrit:
C’est scandaleux, c’est sur mais ce qui est encore plus scandaleux c’est de faire croire que c’est parce qu’ils sont noirs qu’ils sont traités comme ça. Ce qui n’est pas le cas.
Citation
Mohammed a écrit:
Pour ton info, ta version du pacte de OMAR est fausse et surement tiré d’un site islamophobe.
N’est ce pas shlomo ? Avec un peu de jugeote, tu peux te rendre compte qu’il y a des contradictions flagrantes mais bon c’est pas donné à tout le monde, je te l’accorde
La voici ta source ( et elle est différente de la manipulation que tu en as faite, puisque c’est eux qui parlent et non les musulmans. Ce sont les chrétiens et les juifs qui l'ont proposé a Omar comme signe de bonne foi):
[www.histoiredesjuifs.histoiredesjuifs.org]
Le texte qu’il y a sur ce lien est connu comme le Pacte d'Umar tel qu'il apparaît dans l'œuvre d'AlTartousi et il en parle ainsi :
Citation
MOHAMMED a écrit:
« Quand les musulmans ont occupé la Grande Syrie, Omar ibn Al-Khattab a reçu une lettre de la part des chrétiens
Omar répondit : “signez ce qu'ils proposent, mais ajoutez deux clauses à celles qu'ils proposent. Ils ne pourront acheter quiconque est fait prisonnier par le musulman et quiconque attaquera délibérément un musulman abandonne la protection accordée par ce pacte.
[books.google.fr]
Traduction en anglais du pacte d'après le texte arabe de Al-Turtushi, dans Siraj al-Muluk (1059-1126)
Tu vas chercher des textes sans les recouper pour vérifier leur authenticité, aveugler par l'envie de noircir l'Islam sans te soucier d'aucune objectivité ni aucune recherche de la vérité.
La vraie version est un document historique qui est facilement consultable dans les livres d’histoire arabes dont voici la traduction :
Voici ce que le Commandeur des croyants, le Calife Omar, a promis aux habitants d’Elya comme aman (garanties)
Il a assuré leur vie et leurs biens, protégé leurs Eglises et toléré leurs croyances. Il s’est porté garant de la vie de tous les citoyens de la ville, quelles que soient leurs confessions et leurs situations sociales. Les Eglises ne seront ni détruites, ni occupées par les musulmans. Le culte des ...
je vais pas discuter en details tes affirmations.Citation
Mohammed a écrit:
L’histoire récente de la colonisation française et le statut de l’indigène sont récent pourtant la France à massacré des civils, elle a essayé d’imposer toute une série de comportement et de principes tous plus débiles les uns que les autres. Ce n’est pas notre sujet donc évitons d’humilier la France plus que ça.
En france, un pays "laïque", les musulmans ne peuvent :
Pratiquer leur culte en paix ( l imam ne peut aborder tous les sujets)
Porter le voile pendant le travail ou un signe d appartenance religieuse
Porter la barbe sans subir de discrimination
Faire l appel a la priere a voix haute (pourtant les églises peuvent sonner le glas)
Je rappel aussi que les autorités islamique des pays musulmans ne sont jamais reçu en france par le président, alors qu’ il reçoit le dalai lama, le pape ou le grand rabbin d’israel ou de france.
Les mosquées ne peuvent accepter les financements de n importe quel pays musulman
Alors comparaison pour comparaison on a rien à leur envier, si tu vois ce que je veux dire.
Citation
Mohammed a écrit:
en, justement, toi, t’essaye de regarder ta bosse et t’es en train de torturer tes yeux avec une contorsion pour laquelle ils ne sont pas fait.
Arrête d’inventer des histoires à dormir debout et vérifie tes sources avant d’argumenter pour radio bistrot.
Je t’ai déjà dit, je veux bien participer à ton instruction mais tu devras d’abord accepter mes conditions.
Citation
salamab a écrit:
salam!
le conflit israelo-palestinien dure et durera mais n'avez pas remarquez que tout le monde s'est calmé??
les palestiniens sont-ils libres...???
NON juste vous les voyez plus à la TV et vous avez cessez de penser à eux , un peu comme les camps de concentrations, on en parle que de temps en temps alors ici et ailleurs on se permet de hair, de cracher ou pire... sur les juifs.
Mais voilà , converti ou musulman de naissance, d'ici ou d'ailleurs qu'est-ce qui donne le droit de hair une re ligion???
Laissez à Allah le jugement, chaque chose en son temps !
En tout cas on ne peut tendre la main à un palestinien en demandant la mort d'un juif par la même!
c'est abérant!!!!
Citation
kmelcasa a écrit:Citation
a écrit:
Je tiens à m'excuser si je t'ai blessé
Je pensais sincèrement que tu étais un sioniste islamophobe et non un musulmans pour plusieurs raisons
- tes sources sont soit sionistes soit douteuses (par le fait qu'elles ne représente que le point de vue occidental ou sioniste)
- tes propos sont toujours aggressifs contre l'islam ou les musulmans
- personne ne trouve grâce à tes yeux, ni israel, ni le fatah, ni la résistance même si tu as toujours tendance quand même à présenter israel comme un moindre mal entre les 3.
- les musulmans doivent se sentir coupable et dénoncer fort les comportements déviants des musulmans alors que les européens ne sont pas à blamer de culpabiliser la totalité des musulmans ni pour leur ignorance de ce qu'est l'islam.
- Les musulmans doivent accepter de se faire traiter comme de la m.erde en europe parce qu'en pays musulmans les pouvoirs traitent mal les minorités non musulmanes.
- tu compares des faits du 7 ème siècle avec des faits contemporains.
Pour en revenir à Omar, ce texte n'est repris que par tartousi, après renseignements pris au près d'experts, ce Tartousi est inconnu et ce pacte aussi, il est arrivé chez nous par des sources orientalistes. Ce pacte n'est pas celui qui a été fait avec les chrétiens de jérusalem, il a été fait avec une cité du sham et nous ne connaissons pas le contexte et les conditions qui ont poussé ces gens à proposer ce pacte à Omar. Nous ne connaissons pas la fiabilité de cet historien et en recoupant avec d'autres sources, tels n'étaient pas l'usage du temps de Omar avec les gens du sham (lui (omar) qui envoyait des espions pour lui rapporter les agissements des gouverneurs qu'il mettait en place, lui (omar) qui a humilier un compagnon du Prophète (3alayhi salatou wa salam) parce qu'il avait abuser de son autorité avec un copte d'egypte, lui (omar) qui après avoir vu un vieux juifs mendier dans les rues (alors qu'il payait la jizya quand il en avait les moyens) à instituer de faire rentrer ces gens là dans les bénéficiaires de la zakat).
Omar, maa adraka ma Omar. Il est connu comme le juste, le rigoureux, le défenseur des faibles et des pauvres, le fort. Le prohète (3alayhi salatou wa salam) à dit de lui, que si dieu avait voulu qu'il y ai un prophète après lui, cela aurait été Omar. Il parle de lui comme étant celui qui a bu le bol après lui dans son rêve (le bol représentant la science). Il est celui qui par sa raison et sa compréhension de l'islam à été à l'encontre de certains versets du Coran et des recommandations du Prophète dans le seul but de facilité l'islam au musulman et le contextualisé pour un Etat musulman structuré et organisé.
Il a jeté les bases de l'administration et de l'organisation de l'Etat qui est resté un modèle pendant des siècles. Il a organisé l'armée et lui donné les moyens de protéger le nouvel Etat. Il a fait tomber 2 empires sanguinaires et méprisants l'être humain.
Avant de salir Omar, tu dois fournir des preuves indiscutables et te renseigner auprès d'historiens spécialisés dans cette époque.
Quand à ta focalisation sur alqardawi, sache que ce n'est pas lui qui fait rentrer les gens au paradis, il n'est qu'un savant parmi les plus de 10.000 savants et plus de 5.000 savantes que compte le monde musulman. Des olémas ont écrits à qardawi pour lui dire qu'il faisait fausse route dans son jugement en se basant sur des preuves du coran de la sounna et de l'histoire des musulmans. Ce sont ces savants qui ont influencés le hamas et la résistance de ne plus commettre se genre d'opération (chose que le hamas a mis directement en application en mettant fin aux attentats suicides).
Sache qu'Allah a donné un miracle à cette communauté, ce miracle est que ses savants ne se mettront jamais d'accord sur quelque chose de nuisible pour les musulmans. Il n'y a pas consensus chez les savants de l'islam sur les attentats suicident, c'est même un avis marginal(celui qui valident ces attentats) chez eux. C'est pour cette raison que le consensus à valeur très importante dans la shari3a et est considérée comme une de ses sources après le coran et la sounna. Sache que qardawi n'est pas un prophète et qu'il est très critiqué chez les conservateurs pour (ça va t'étonné) sa trop grande modération et son ouverture d'esprit large (il existe même des livres contre lui). Il n'est qu'un savant médiatisé. S'attaquer à lui, c'est s'attaquer à la frange la plus modéré des olémas.Qardawi s'est aventuré dans une permissivité que peu on été capable de comprendre et respecter.
Le statut inférieur des gens du livre dont tu parles, n'existe pas avec le vrai islam.
Sache que du temps du califat de Ali ibn abitalib, un juif s'est converti à l'islam en sortant de chez le juge quand il a vu qu'il avait eu gain de cause face à ce même Ali (qui était Amir al mou2minin).
Si après ça, statut inférieur il y avait, il n'est pas du à l'islam mais aux musulmans.
Toi, le musulman, tu dois savoir ce qu'est la jizya.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/03/09 12:18 par MOHAMMED.
Attend tu t'excues parceque je suis musulman ?? si c'es le cas c'est decevant de considerer toute critique de l'exterieur ne viendrait que des ennemis de l islam. Nous ne sommes pas dans une secte rassures moi !Citation
MOHAMMED a écrit:
Je tiens à m'excuser si je t'ai blessé
Je pensais sincèrement que tu étais un sioniste islamophobe et non un musulmans pour plusieurs raisons
- tes sources sont soit sionistes soit douteuses (par le fait qu'elles ne représente que le point de vue occidental ou sioniste)
Donnes moi un seul post ou j ai critiqué l islam !Citation
MOHAMMED a écrit:
- tes propos sont toujours aggressifs contre l'islam ou les musulmans
Si j avais presenté israel de moindre mal je ne l'aurais pas traité d'assasin.Citation
MOHAMMED a écrit:
- personne ne trouve grâce à tes yeux, ni israel, ni le fatah, ni la résistance même si tu as toujours tendance quand même à présenter israel comme un moindre mal entre les 3.
Je n ai jamais dit que les musulmans doivent se sentir coupable !Citation
MOHAMMED a écrit:
- les musulmans doivent se sentir coupable et dénoncer fort les comportements déviants des musulmans alors que les européens ne sont pas à blamer de culpabiliser la totalité des musulmans ni pour leur ignorance de ce qu'est l'islam.
- Les musulmans doivent accepter de se faire traiter comme de la m.erde en europe parce qu'en pays musulmans les pouvoirs traitent mal les minorités non musulmanes.
- tu compares des faits du 7 ème siècle avec des faits contemporains.
Sur wikepedia il est dit Le texte du Pacte d'Umar tel qu'il apparaît dans l'œuvre d'Ibn Qayyim Al-Jawziyya. bref pour le maroc les juifs ont toujours eté de status inferieur à celui des musulmans. Il n'y a pas longtemps on disait "hachake ihoudi" remarque la femme non plus la pauvre avaient le même sort.Citation
MOHAMMED a écrit:
Pour en revenir à Omar, ce texte n'est repris que par tartousi, après renseignements pris au près d'experts, ce Tartousi est inconnu et ce pacte aussi, il est arrivé chez nous par des sources orientalistes. Ce pacte n'est pas celui qui a été fait avec les chrétiens de jérusalem, il a été fait avec une cité du sham et nous ne connaissons pas le contexte et les conditions qui ont poussé ces gens à proposer ce pacte à Omar. Nous ne connaissons pas la fiabilité de cet historien .
Waw a te lire j ai faillait le prendre pour le prophete à la place de notre prophete ....Citation
Mohammed a écrit:
et en recoupant avec d'autres sources, tels n'étaient pas l'usage du temps de Omar avec les gens du sham (lui (omar) qui envoyait des espions pour lui rapporter les agissements des gouverneurs qu'il mettait en place, lui (omar) qui a humilier un compagnon du Prophète (3alayhi salatou wa salam) parce qu'il avait abuser de son autorité avec un copte d'egypte, lui (omar) qui après avoir vu un vieux juifs mendier dans les rues (alors qu'il payait la jizya quand il en avait les moyens) à instituer de faire rentrer ces gens là dans les bénéficiaires de la zakat). ... Il est celui qui par sa raison et sa compréhension de l'islam à été à l'encontre de certains versets du Coran et des recommandations du Prophète dans le seul but de facilité l'islam au musulman et le contextualisé pour un Etat musulman structuré et organisé.
Il a jeté les bases de l'administration et de l'organisation de l'Etat qui est resté un modèle pendant des siècles. Il a organisé l'armée et lui donné les moyens de protéger le nouvel Etat. Il a fait tomber 2 empires sanguinaires et méprisants l'être humain.
Avant de salir Omar, tu dois fournir des preuves indiscutables et te renseigner auprès d'historiens spécialisés dans cette époque.
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