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changer de pays
y
28 août 2008 01:16
Bonjour,

Voila j'aimerai avoir des conseils de votre part concernant l'idee de quitter la belgique en sachant que je suis père de famille et souhaitant aller dans un pays où la situation d'une famille est bien meilleure qu'en belgique.
Que me conseillez vous?
M'installer au bled cela serait très difficile, aller vers le nord(Suède, Norvège...) trop froid pour moi.Alors je ne sais pas.
Il faut que l'endroit soit au minimun comme la belgique ou bien mieux ( je sous entends instruction, travail, securité soc. logement etc.)

Merci a vous.
Y
28 août 2008 14:14
Salam,

Honnetement je pense que ça va être difficile de trouver un pays où la qualité de vie est meilleure qu'en Belgique surtout en terme de couverture sociale, ce qui n'est pas negligable pour un père de famille.
Après d'autres facteurs que je ne connais pas peuvent entrer en jeu : profession, revenues ...
Conseil : bien peser le pour et le contre.

Bon courage
28 août 2008 14:17
pk veux tu déjà quitter la Belgique ?
b
28 août 2008 14:37
Viens en France. On a beau dire ce qu'on veut, on est quand meme bien loti ici. En plus, tu reste dans un pays francophone, tes enfants n'auront pas de difficultés à s'adapter. Socialement, on a pas à se plaindre.
y
28 août 2008 14:43
C'est vrai que la belgique fait partie des 6 premiers pays les mieux couverts socialement etc.
Donc difficile de nier cette evidence. En revanche je pense qu'il y a d'autres pays qui eux sont plus évolués que le notre en terme d'education de logement de travail de soin de santé etc... pourquoi rester casanier et persister a croire que c'est ici que l'on doit rester et ailleure il n'yaurait rien.
Est-ce que je dois comprendre que je ne peux trouver de pays qui soit mieux que la belgique?
r
28 août 2008 19:52
Chèr Yazouk,
J'ai un astuce pour toi : si tu possèdes la nationalité belge ou celle d'un pays de l'union Europèen, Alors viens travailler à luxembourg, le smic c'est 1600 Euros, pas bcp d'impots à payer ; meme l'autoroute est gratuite! et l'escence est moin chèr qu'en belgique!
Alors encore mieu, si tu travailles à luxembourg et tu habites en belgique ....17 mn en train de Arlon (24 km) pr arriver à la capitale! 25 mn de athus en belgique
Ce que tu dois savoir : que si tu as des enfants : tu as bcp d'avantages et primes : par ex : l'allocation familliale est versée jusqu'à 18 ans et mème si t'as un seul enfant, (en france c'est jusqu'à 3 ans, et puis il faut avoir 3 enfants!)
ensuite si t'as 3 enfant : 802,74 euros par mois, 4 enfants 1.164,56 euros/mois, .....10 enfants : 3.335,48 euros/mois......et pour chaque enfant , ils ont instoré un bonus fiscal de 922 Euros par ans, si t'as 10 enfants c'est 9220 euros koi!
si tu as une naissance t'as droit à un congé parental de 6 mois payès 1700 euros net! et tu ne travailles pas mème si t'es le papa! ça n'existe pas en france ts ça!!!! et encore d'autres astuces....que veux tu de plus????
r
28 août 2008 20:03
Botfonasste;
tu te fous de sa geule ou koi? en france on parle du pouvoir d'achat? du logement? de chomage? et le racisme !!!!!! si t'as un nom arabe, tu connais le reste!!!! soyant réalistes!
28 août 2008 20:35
Salam , ça dépend ou t'habite en Belgique : du coté Francophone ou coté Néerlandais ?
Sinon , tu as pas loin la Hollande , avec de beaucoup de Marocains comme la Belgique.
Tu as l'Allemagne à coté aussi : Aix la Chapelle "Aachen"...
La France , mais la , pour avoir un bon boulot, faut des bagages et encore...Oups
Un Chleuh parmi tant d'autre ...
y
29 août 2008 00:00
Citation
romeo57 a écrit:
Chèr Yazouk,
J'ai un astuce pour toi : si tu possèdes la nationalité belge ou celle d'un pays de l'union Europèen, Alors viens travailler à luxembourg, le smic c'est 1600 Euros, pas bcp d'impots à payer ; meme l'autoroute est gratuite! et l'escence est moin chèr qu'en belgique!
Alors encore mieu, si tu travailles à luxembourg et tu habites en belgique ....17 mn en train de Arlon (24 km) pr arriver à la capitale! 25 mn de athus en belgique
Ce que tu dois savoir : que si tu as des enfants : tu as bcp d'avantages et primes : par ex : l'allocation familliale est versée jusqu'à 18 ans et mème si t'as un seul enfant, (en france c'est jusqu'à 3 ans, et puis il faut avoir 3 enfants!)
ensuite si t'as 3 enfant : 802,74 euros par mois, 4 enfants 1.164,56 euros/mois, .....10 enfants : 3.335,48 euros/mois......et pour chaque enfant , ils ont instoré un bonus fiscal de 922 Euros par ans, si t'as 10 enfants c'est 9220 euros koi!
si tu as une naissance t'as droit à un congé parental de 6 mois payès 1700 euros net! et tu ne travailles pas mème si t'es le papa! ça n'existe pas en france ts ça!!!! et encore d'autres astuces....que veux tu de plus????


Merci pour cette information tres precise. Oui je possède la nationalite belge.
En fait je m'étais deja renseigné sur la possibilité de travailler au grand duché du Luxembourg, ce que tu dis en ce qui concerne le salaire minimum et les allocations familiales etc est juste, mais je dois te rappeler que le loyer est extemment cher à luxembourg ville mais aussi a la frontière coté belge.
J'ai travaillé dans une ecole belge à Arlon la majorité des élèves étaient et sont et je dirai seront luxembourgeois. Pourquoi? Car au lux. il faut apprendre le luxembourgeois, le français, l'anglais, alors je ne te raconte pas ce que cela fait pour les enfants portugais, car il y en avait beaucoups.
Soit. J'ai pensé à travailler au luxembourg comme éducateur spécialisé surtout qu'ils reconnaisent notre diplome, mais on m'a dit qu'il faut connaitre le dialecte qu'est le luxembourgeois qui tres proche de l'allemand, et biensur habiter en belgique. Certains élèves du lux. me disaient qu'il n'ya rien à lux.ville c'est la déprime totale, certains qui ont leur auto vont en france, ou viennent chez nous à Liège.

Donc je vais retenir cette option. Quant a la hollande cela ne me dit rien, car j'ai de la famille dans ce bled qui ont déménagés pour s'installer en belgique coté flandre.
J'ai pensé également à l'allemagne, mais c'est assez compliqué, l'absence de la langue et pour mes enfants je ne souhaite nullement les perturber en plein scolarité.

J'attends vos commentaire avec impatience et au plaisir de vous lire et encore merci.
b
29 août 2008 09:37
Citation
romeo57 a écrit:
Botfonasste;
tu te fous de sa geule ou koi? en france on parle du pouvoir d'achat? du logement? de chomage? et le racisme !!!!!! si t'as un nom arabe, tu connais le reste!!!! soyant réalistes!

Tout est relatif cher Romeo.

- Le pouvoir d'achat, le problème ne se pose pas qu'en France que je sache
- Le logement : Meme réponse, il n'y a qu'à voir au Maroc où le problème se pose également
- Le chomage : Meme réponse, c'est un problème commun à plusisurs pays
- Le racisme : Tu vas pas me dire qu'en Belgique ou au Pays-Bas il y en a moins qu'en France. Y'a qu'à voir le succès des partis populistes dans ces pays.
- Si t'as un nom "arabe" : Tant mieux, ça veut juste dire qu'il faudra que tu te battes plus que quelqu'un qui a un nom "non arabe"

Il faut arreter de cracher dans la soupe, il y a forcement mieux sur terre mais il y a surtout pire. On fait quand meme partie des 10% de la population mondiale privilégiée et on trop tendance à l'oublier.
D'autre part, un pays c'est un lieu de vie. Il ne faut pas seulement voir l'aspect financier et le pays le plus apprecié au monde...c'est la France (il doit quand meme y avoir une raison non???).
29 août 2008 09:41
le canada tres bon pays
S
29 août 2008 09:42
Citation
romeo57 a écrit:
Botfonasste;
tu te fous de sa geule ou koi? en france on parle du pouvoir d'achat? du logement? de chomage? et le racisme !!!!!! si t'as un nom arabe, tu connais le reste!!!! soyant réalistes!

lol c'est pas faux mais kan même on est bien en france non!! loltongue sticking out smiley
b
29 août 2008 10:23
Citation
Sothys a écrit:
Citation
romeo57 a écrit:
Botfonasste;
tu te fous de sa geule ou koi? en france on parle du pouvoir d'achat? du logement? de chomage? et le racisme !!!!!! si t'as un nom arabe, tu connais le reste!!!! soyant réalistes!

lol c'est pas faux mais kan même on est bien en france non!! loltongue sticking out smiley

Hamdoulillah, moi je me sent bien en France.
r
29 août 2008 18:45
Donc tu habites ds le fameux triangle Aachen, Maastricht, liège...dans ce cas t'as le choix : entre la hollande et l'Allemagne, car à liège , laisse tomber !! Pour moi le système est compliqué en Allemagne, pas trop de sociale, à éviter si on a bcp d'enfants!
j'apprécie énormément la vie aux pays bas, et Maastricht est une des belles ville de la hollande!les Dutch malgré ts ce qu'on dit sont plus tolèrent que les français ou les allemands ! ils sont serviables et souriants, ils aiment la vie quoi !
C'est vrai, comme tu dis les loyers sont hyper chers à Luxembourg, et pas de CAF comme en France malheureusement! c pour ça que j'ai suggéré de rester en Belgique à la frontière....un studio à Arlon 500 euros, le même à Luxembourg c'est 900 Euros....les loyers sont moins cher dans le coté français et la frontière Allemande vers Trier...
13 ans de travail à Luxembourg, t'as le droit à la retraite! bien sur quand tu atteins l'age de la retraite!
pour les fils des Luxembourgeois qui vont à l'Ecole en France ou en Belgique ds les frontières, c'est parce que leurs parents ont quitté le pays, ils ont acheté une maison là ou le niveau de vie est moins cher,...pour moi c'est un mauvais choix en ce qui concerne l'éducation des enfants! Le Luxembourg le pays ou on parle plus de langues au monde au moins 4! Obligé de les apprendre au primaire! et justement c'est ce qu'il fait leur point fort au marché du travail plus tard, et c'est pour ça qu'ils occupent les bon places!impossible de les concurrencer! et tu l'as bien dit yawning smileyn t'as demandé le luxembourgeois!et même si tu parlais le luxembourgeois , on te demanderait peut être l'anglais et ensuite l'allemand, etc.....
pour les enfants qui disent qu'il n'ya rien à Luxembourg, ceux là ils ont l'habitude de voyager, ils comparent leur capitale aux autres : Paris, Bruxelles, Amsterdam, Berlin, etc...pas photo quoi!!! et donc ils disent qu'il y'a rien...
Ce que je regrette énormément ds ce pays : c'est la minorité Maghrébine...Tu te promènes à paris, tu ne vois que ça, tu vas à Bruxelles ou lièges, t'en vois bcp de Khall Rass!!ça fait plaisir comme même, les resto marocains, les snacks, le mssemmen,le harira, chebbakia, les mosquées,...à Luxembourg rien de tous ça...donc si tu veux acheter de la viande hallal, il faut que t'ailles en France! voilà l'inconvinient!m
T'as aussi la suisse coté français à genève par exemple,C'est à 9 km de la frontière française.... mais il faut comme mème un permis de travail...
r
29 août 2008 19:59
Salam Boufounasste!

Manzakine Ba3da aiwiss n'tmazirte? Mani 7illa Da'hmad Boutfounasste? et mani 7'llan les 40 voleurs? imkharn n'lmikka? lol tu dois être du 92 toi!!

je voulais juste revenir sur ton post! Apparemment t'es fière de vivre en France, t'en mieux pour toi !...mais il faut que tu argumentes un peu ! Notre ami est sérieux et il a besoin des arguments !!
Mais as tu déjà vu comment nos compatriotes vivent dans d'autres pays que la France? En Belgique par ex ? Certainement, notre ami Yazouk ne crève pas la dalle en Belgique, ou on vit aussi bien, mais il espère une vie meilleur !
Certes, la vie en France est agréable comparée à pas mal d'autres pays! Dont : L’Espagne, le Portugal , et notre cher pays le Maroc…
On parle du pouvoir d'achat :si ça t’intéresse voici le classement du pouvoir d’achat en 2007 des pays Européens :

La Suisse occupe la première place avec le Liechtenstein . Le Luxembourg arrive en deuxième place. Viennent ensuite la Norvège, l'Irlande, le Danemark, l'Islande, le Royaume-Uni et l'Autriche.
La France arrive en neuvième place suivie par l'Allemagne. La Belgique est douzième. Elle devance notamment la Finlande, l'Italie et les Pays-Bas.

Le pouvoir d'achat représente la quantité de biens et de services que l'on peut acheter avec un salaire (net) après déduction des dettes éventuelles, augmenté les avantages extralégaux.

Moins de pouvoir d’achat = plus de stress !!!

Notre ami n’est pas bête de penser au pays nordiques ! le seule problème c la langue !

Question logement : on a du mal à trouver un appartement en France : avec tous ce qu’on demande comme garanties ! il faut que le salaire soit sup à 3X le loyer + un garant etc !…et les HLM laisse tomber ! tu fais une demande, t’attend 10 ans ! et encore si tu t’appelles Abderrazzak , t’as moins de chance !
Le chômage : il y’a plus de chômeurs en France qu’en Allemagne ou au pays bas ! c clair !

Le racisme : on me parlais de ce sujet avant et je disais c’est n’importe quoi ! Ensuite j’ai vécu en France et j’ai vu de mes propres yeux ! T’as beau dire, mais en France , plus que ds d’autres pays, il y’a une discrimination pour l’emploi !
Si t’es Beur, Dans une boite tu dois faire trois fois le travail d’un fromage ! si tu veux rester tranquille !
Je crois que Nos amis les parisiens vivent dans une ville cosmopolite, ils sont un peu tranquilles et ils ne peuvent pas sentir tous ça !
Enfin c’est mon point de vue….je respecte aussi le tien…mais comme même on a besoin des arguments !
Thella hougayounk, et thella htafounasste lol !
y
30 août 2008 01:40
Citation
romeo57 a écrit:
Donc tu habites ds le fameux triangle Aachen, Maastricht, liège...dans ce cas t'as le choix : entre la hollande et l'Allemagne, car à liège , laisse tomber !! Pour moi le système est compliqué en Allemagne, pas trop de sociale, à éviter si on a bcp d'enfants!
j'apprécie énormément la vie aux pays bas, et Maastricht est une des belles ville de la hollande!les Dutch malgré ts ce qu'on dit sont plus tolèrent que les français ou les allemands ! ils sont serviables et souriants, ils aiment la vie quoi !
C'est vrai, comme tu dis les loyers sont hyper chers à Luxembourg, et pas de CAF comme en France malheureusement! c pour ça que j'ai suggéré de rester en Belgique à la frontière....un studio à Arlon 500 euros, le même à Luxembourg c'est 900 Euros....les loyers sont moins cher dans le coté français et la frontière Allemande vers Trier...
13 ans de travail à Luxembourg, t'as le droit à la retraite! bien sur quand tu atteins l'age de la retraite!
pour les fils des Luxembourgeois qui vont à l'Ecole en France ou en Belgique ds les frontières, c'est parce que leurs parents ont quitté le pays, ils ont acheté une maison là ou le niveau de vie est moins cher,...pour moi c'est un mauvais choix en ce qui concerne l'éducation des enfants! Le Luxembourg le pays ou on parle plus de langues au monde au moins 4! Obligé de les apprendre au primaire! et justement c'est ce qu'il fait leur point fort au marché du travail plus tard, et c'est pour ça qu'ils occupent les bon places!impossible de les concurrencer! et tu l'as bien dit yawning smileyn t'as demandé le luxembourgeois!et même si tu parlais le luxembourgeois , on te demanderait peut être l'anglais et ensuite l'allemand, etc.....
pour les enfants qui disent qu'il n'ya rien à Luxembourg, ceux là ils ont l'habitude de voyager, ils comparent leur capitale aux autres : Paris, Bruxelles, Amsterdam, Berlin, etc...pas photo quoi!!! et donc ils disent qu'il y'a rien...
Ce que je regrette énormément ds ce pays : c'est la minorité Maghrébine...Tu te promènes à paris, tu ne vois que ça, tu vas à Bruxelles ou lièges, t'en vois bcp de Khall Rass!!ça fait plaisir comme même, les resto marocains, les snacks, le mssemmen,le harira, chebbakia, les mosquées,...à Luxembourg rien de tous ça...donc si tu veux acheter de la viande hallal, il faut que t'ailles en France! voilà l'inconvinient!m
T'as aussi la suisse coté français à genève par exemple,C'est à 9 km de la frontière française.... mais il faut comme mème un permis de travail...

C'est totalement vrai pour ce qui est de la présence maghrebine à luxembourg, ya pas énormément de gens, et selon des connaissances quand tu trouves un arabe, il n'est plus ce qu'il doit être, il est complètement desintégré, assimilé au point qu'il a les mêmes reflexes que les personnes avec lesquelles il travail.
J'entends par la qu'on oublie facilement la religion au profit de l'argent. Oui pour le materiel mais a condition qu'on s'en sert pour mieux s'encrer dans le spirituel, chose qui n'est pas facile.

Donc, je pensais soit habiter au luxb.et évidement y travailler, mais comme tu le sais ce que l'on gagne en plus on le sort pour le loyer.

Soit, habiter à Arlon et faire la navette pour travailler au lux.de sorte que mes enfants pourront toujours être scolarisés en belgique.

Je connais bien une personne qui pour démarrer, elle s'est installer au luxemboourg avec ses enfants et a demander de l'aide sociale il parait que pour debuter c'est pas rien, faut juste avoir la nationalité belge, Il m'a dit qu'il perçoit un montant de+/- 1600euros plus 97 euros par enfant. Mais comme dit ci-haut, le point noir c''est le loyer, c'est deux a trois fois plus que chez nous.

Alors toutes ces infos sont tres utiles, mais partir comme cela j'avoue que c'est tres difficle surtout quand on a des enfants. Je suis un peu comme celui qui roule en voiture avec des enfants, il doit doubler de prudence.

Toujours merci pour vos conseils et vos critiques, et au plaisir de vous lire.
l
30 août 2008 17:39
Citation
yazouk a écrit:
Bonjour,

Voila j'aimerai avoir des conseils de votre part concernant l'idee de quitter la belgique en sachant que je suis père de famille et souhaitant aller dans un pays où la situation d'une famille est bien meilleure qu'en belgique.
Que me conseillez vous?
M'installer au bled cela serait très difficile, aller vers le nord(Suède, Norvège...) trop froid pour moi.Alors je ne sais pas.
Il faut que l'endroit soit au minimun comme la belgique ou bien mieux ( je sous entends instruction, travail, securité soc. logement etc.)

Merci a vous.

on crois souvent que l'herbe est plus verte chez son voisin que chez sois,moi pour ma part je trouve que la Belgique est pas mal sur tout point de vue,secu,aide social,boulot, etc,,,
il y a des pays bien meilleurs certe mais il y aura toujours un hic,a toi de voir,
ceci dit je te deconseil la France et peut etre etudier l'option Canada, j'ai connu des gens qui ont essayer d'y aller,il y a une bien meilleur securitée social mais faut voir si l'on peu s'y installé facillement (passeport belge suffit plus)
voila,bonne chance
y
30 août 2008 23:22
on crois souvent que l'herbe est plus verte chez son voisin que chez sois,moi pour ma part je trouve que la Belgique est pas mal sur tout point de vue,secu,aide social,boulot, etc,,,
il y a des pays bien meilleurs certe mais il y aura toujours un hic,a toi de voir,
ceci dit je te deconseil la France et peut etre etudier l'option Canada, j'ai connu des gens qui ont essayer d'y aller,il y a une bien meilleur securitée social mais faut voir si l'on peu s'y installé facillement (passeport belge suffit plus)
voila,bonne chance[/quote]

La France ne m'a jamais attiré, j'ai toujours prefere la belgique plus que la France, le Canada c'est trop loin pour moi, et puis le climat un ami m'en parlé c'est tres dure en hiver.Mias je ne comprends pas quand tu dis passeport belge suffit plus, tu entends par la qu'il y a d'autres éléments qui sont demandés?
l
31 août 2008 09:25
non,je veux dire par la que dans l'UE on peu bouger,s'installer facillement avec un passeport d'un etat membre,au Canada se n'est plus le cas bien sure,mais j'ai aussi entandu qu'il n'etait pas chose facil de s'y installer (burocratie,etc) enfin pour les deux cas que j'ai connus c'etait comme ça.
bonne recherche,bonne chance
r
31 août 2008 11:07
je ne crois pas que notre amis Yazouk, voudrait s'aventurer avec ses enfants dans un pays d'un autre continent! il ne voudrait s'aventurer meme dans un pays voisin!
peut etre aller tout seul, et chercher une situation ideal! pour info : s'il habite à liege : il pourait faire la navette à luxembourg! 2h de trajet! ça c pour le début!
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