Citation
peace_and_love a écrit:
Albayane
Malheureusement, la torture est monnaie courante contre les militants sahraouis, et depuis fort longtemps d'ailleurs, on se rappelle le rapport de France Liberté sur la partie concernant le Maroc.
Aussi,la condamnation d'Amnistie internationale, dans son dernier rapport, de l'utilisation systématique de la torture au Maroc, que ce soit contre les Sahraouis ou contre les prisonniers "islamistes". Ce qui a conduit l'ONU, le mois dernier, a envoyé une délégation pour enquêter.
Mais quand on voit les réactions favorables dans ce forum à ce genre de pratique, quant elle concerne "les islamiste" ou les militants sahraouis, je me dis que la torture n'est pas prête de s'arrêter, tant qu'elle ne choque pas.
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peace_and_love a écrit:
Albayane
Malheureusement, la torture est monnaie courante contre les militants sahraouis, et depuis fort longtemps d'ailleurs, on se rappelle le rapport de France Liberté sur la partie concernant le Maroc.
Aussi,la condamnation d'Amnistie internationale, dans son dernier rapport, de l'utilisation systématique de la torture au Maroc, que ce soit contre les Sahraouis ou contre les prisonniers "islamistes". Ce qui a conduit l'ONU, le mois dernier, a envoyé une délégation pour enquêter.
Mais quand on voit les réactions favorables dans ce forum à ce genre de pratique, quant elle concerne "les islamiste" ou les militants sahraouis, je me dis que la torture n'est pas prête de s'arrêter, tant qu'elle ne choque pas.
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mailaud a écrit:Citation
peace_and_love a écrit:
Albayane
Malheureusement, la torture est monnaie courante contre les militants sahraouis, et depuis fort longtemps d'ailleurs, on se rappelle le rapport de France Liberté sur la partie concernant le Maroc.
Aussi,la condamnation d'Amnistie internationale, dans son dernier rapport, de l'utilisation systématique de la torture au Maroc, que ce soit contre les Sahraouis ou contre les prisonniers "islamistes". Ce qui a conduit l'ONU, le mois dernier, a envoyé une délégation pour enquêter.
Mais quand on voit les réactions favorables dans ce forum à ce genre de pratique, quant elle concerne "les islamiste" ou les militants sahraouis, je me dis que la torture n'est pas prête de s'arrêter, tant qu'elle ne choque pas.
Bonjour à tous
P et L
Tu viens citer ici « France liberté » la même association qui a lâché le polisario lorsqu’elle a découvert les cas de torture perpétrés dans les camps avec les preuves avancées par d’anciens du polisario retournés au Maroc et d’autre sahraouis ayant quitté le sud algérien.
Tu nous cite ici « France liberté » la même ONG qui a fait pression pour obtenir la libération des 400 plus vieux prisonniers marocains détenues avec la « complicité » des militaires algériens.
Tu cite ici « France liberté » qui a condamné le détournement des dons humanitaires.
Mais qui es tu ? A lire tes postes, tu es soit un haineux du Maroc, soit un militaire algérien pris dans cette logique de démantèlement du territoire marocain pour s’affirmer au Maghreb soit tu es membre actif du polisario ou peut être tout ceci en même temps.
Avec tout ce que tes dirigeants ont fait et font encore subir aux algériens, avec tout ce qui se passe à Tindouf masqué par les militaires algériens avec tous les manquements aux droits humains que l’Algérie se refuse de réparer, avec son refus de coopérer avec la mission des nations unis , avec tous cela tu vents nous faire la morale.
En fin sache une chose, le Sahara a été récupéré en 1975, ton armée ne sera jamais capable de nous inquiéter sur le terrain, et dans les faits l’autonomie est à prendre ou à laisser.
Amicalement.
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peace_and_love a écrit:Citation
mailaud a écrit:Citation
peace_and_love a écrit:
Albayane
Malheureusement, la torture est monnaie courante contre les militants sahraouis, et depuis fort longtemps d'ailleurs, on se rappelle le rapport de France Liberté sur la partie concernant le Maroc.
Aussi,la condamnation d'Amnistie internationale, dans son dernier rapport, de l'utilisation systématique de la torture au Maroc, que ce soit contre les Sahraouis ou contre les prisonniers "islamistes". Ce qui a conduit l'ONU, le mois dernier, a envoyé une délégation pour enquêter.
Mais quand on voit les réactions favorables dans ce forum à ce genre de pratique, quant elle concerne "les islamiste" ou les militants sahraouis, je me dis que la torture n'est pas prête de s'arrêter, tant qu'elle ne choque pas.
Bonjour à tous
P et L
Tu viens citer ici « France liberté » la même association qui a lâché le polisario lorsqu’elle a découvert les cas de torture perpétrés dans les camps avec les preuves avancées par d’anciens du polisario retournés au Maroc et d’autre sahraouis ayant quitté le sud algérien.
Tu nous cite ici « France liberté » la même ONG qui a fait pression pour obtenir la libération des 400 plus vieux prisonniers marocains détenues avec la « complicité » des militaires algériens.
Tu cite ici « France liberté » qui a condamné le détournement des dons humanitaires.
Mais qui es tu ? A lire tes postes, tu es soit un haineux du Maroc, soit un militaire algérien pris dans cette logique de démantèlement du territoire marocain pour s’affirmer au Maghreb soit tu es membre actif du polisario ou peut être tout ceci en même temps.
Avec tout ce que tes dirigeants ont fait et font encore subir aux algériens, avec tout ce qui se passe à Tindouf masqué par les militaires algériens avec tous les manquements aux droits humains que l’Algérie se refuse de réparer, avec son refus de coopérer avec la mission des nations unis , avec tous cela tu vents nous faire la morale.
En fin sache une chose, le Sahara a été récupéré en 1975, ton armée ne sera jamais capable de nous inquiéter sur le terrain, et dans les faits l’autonomie est à prendre ou à laisser.
Amicalement.
Salam Mailaud,
Ecoutes, moi je n'ai jamais nié ou critiqué le rapport de France Liberté, moi je pense qu'il était assez objectif, dans la mesure où il renvoit dos à dos, le Maroc et le Polisario en matière des droits de l'homme.
La partie du rapport concernant le polisario a été largement diffuséé au Maroc et aussi sur ce forum, mais celle concernant le Maroc a été tout le temps oculté, c'est pour cette raison que j'en fait réference. C'est à vous d'accepter "tout" le rapport.
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peace_and_love a écrit:
Maillaud,
Pourquoi on choisi à la place des sahraoui, c'est à eux de dire le mot, s'ils sont pour l'indépendance ou l'autonomie, le roi leurs propose une autonomie, si qu'il admet qu'il y a une bien une volonté d'éloignement dans cette région.
Maintenant, s'ils disent oui, alahou ma barik, si'ils disent non à l'indépendance, je serait le premier à applaudir leur choix.
Maintenant tu me parles de kabylie et du Sahara algérien, bien que ce n'est pas le sujet je vais quand même te répondre. Il n'ya aucune personne, je dis bien, aucune personne qui demande l'indépendance d'une partie ou d'une région en Algérie.
Au Maroc c'est différent, il y a eu une guerre, une bonne partie de la population sahraoui a fui pour se réfugier en Algérie, la question revient régulièrement sur l'agenda de l'ONU, des casques bleu sont présents sur place...etc
PS: moi je ne critique pas les pays, ni les personnes, je critique les politiques. Comme je l'ai souvent répété.
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peace_and_love a écrit:
Oui, tu as raison Zaki7, si on se tient à la MAP et sa propagande rédicule et flagrante, les pauvres réfugiés sahraouis se sont fait gazés ces derniers jours
Complément d’information
Au Sahara occidental, ces dernières années, les défenseurs des droits humains ont à maintes reprises été pris pour cibles en raison de leur action. Certains se sont vus interdire de se rendre à l’étranger, pour les empêcher de parler des violations des droits humains, d’autres ont été arbitrairement emprisonnés.
Depuis mai 2005, le territoire du Sahara occidental, et particulièrement la ville de Laayoune, ont été ébranlés par une vague de manifestations. Les manifestants ont la plupart du temps réclamé l’indépendance vis-à-vis du Maroc ou exprimé leur soutien au Frente Popular para la Liberación de Saguia el Hamra y Río de Oro (Front populaire pour la libération de la Saguia el Hamra et du Rio de Oro ou Front Polisario), qui demande la création d’un État indépendant et a instauré un gouvernement en exil autoproclamé dans les camps de réfugiés du sud-ouest de l’Algérie. Ces opinions étant inacceptables pour les autorités marocaines, celles-ci ont répondu par la manière forte, ce qui a exacerbé les tensions.
Le Sahara occidental est au cœur d’un conflit territorial entre le Maroc, qui l’a annexé de manière controversée en 1975 et proclame sa souveraineté sur ce territoire, et le Front Polisario. Les deux parties ont accepté qu’un référendum sur le futur statut du Sahara occidental soit organisé sous les auspices des Nations unies. Toutefois, il n’a cessé d’être reporté et doit toujours être mis sur pied.
[web.amnesty.org]
Un rapport d'Amnesty sur la torture des militants sahraouis: [web.amnesty.org]
Le sujet concerne Cette pauvre femme sahraouie, brûlé par la police marocaine. Maintenant, si tu veux parler de l'Algérie, ouvre un autre thread, ou utilise les dizains déjà ouverts sur ce forum.
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peace_and_love a écrit:
Maillaud,
Pourquoi on choisi à la place des sahraoui, c'est à eux de dire le mot, s'ils sont pour l'indépendance ou l'autonomie, le roi leurs propose une autonomie, si qu'il admet qu'il y a une bien une volonté d'éloignement dans cette région.
Maintenant, s'ils disent oui, alahou ma barik, si'ils disent non à l'indépendance, je serait le premier à applaudir leur choix.
Maintenant tu me parles de kabylie et du Sahara algérien, bien que ce n'est pas le sujet je vais quand même te répondre. Il n'ya aucune personne, je dis bien, aucune personne qui demande l'indépendance d'une partie ou d'une région en Algérie.
Au Maroc c'est différent, il y a eu une guerre, une bonne partie de la population sahraoui a fui pour se réfugier en Algérie, la question revient régulièrement sur l'agenda de l'ONU, des casques bleu sont présents sur place...etc
P et L
En ce qui me concerne je ne pointe du doigt que le conclave de généraux algériens et leur « kabyle de service » comme ils qualifient eux même les algériens qui les servent.
Je te rejoints lorsque tu me dis que l’on décide à la place des Sahraouis, c’est pourquoi l’état algérien doit arrêter de parler au non du « peuple sahraoui » d’agir de tel façon qu’il ne fait plus qu’un avec le polisario.
Oui de demander l’avis des sahraouis est pleinement dans la démarche du CORCAS puisque ouverte à toute la société civile sahraouie côté marocain mais naturellement à ceux de Tindouf.
J’ai longuement discuté avec des sahraouis, le référendum n’est pas viable car lorsque l’on parle de « peuple » sahraouis on occulte toute sa diversité tribale et son histoire ainsi que toute sa répartition historique et géographique.
Le rapatriement des sahraouis de Tindouf est la seule issue, les représentants qu’il élieront au Sahara répondront à leur aspirations dans la limite de la souveraineté marocaine.
Sois réaliste P et L l’indépendance ne rentre pas dans la « solution définitive et acceptable par toutes les parties » d’autant plus que les heurts actuels et avenirs impliqueront les voies du changement à Tindouf vers la validation de la solution d’autonomie au mutisme des dirigeants du polisario de plus en plus illégitimes dans leur représentativité sahraoui.
Amicalement.
PS: moi je ne critique pas les pays, ni les personnes, je critique les politiques. Comme je l'ai souvent répété.
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