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16 février 2008 20:47

salam

je regardais le messager et jattendais l'acteur qui joue le prophète saws.... mais rien

est il vrai qu'en islam il est interdit de le representer????

je pensais que seul allah ne devait pas l etre?????????

merci

joliedounia

16 février 2008 22:10

salam

oui il est interdit de représenter le prophete saw!

[center][color=#FF0000]_.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._[/color] [color=#009933](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#FF0000](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#009933](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#FF0000](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color][color=#FF0000][b]Si tu veux savoir quelle place tu occupes auprès de Dieu...[/color][color=#009933]regarde quelle place Dieu prend dans ton coeur[/b][/color][color=#009933](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#FF0000](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#009933](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#FF0000](¯`•._.•®®•._.•'¯)[/color] [color=#009933]_.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._[/color][/center]

malikabb

16 février 2008 22:12

aurait tu un document qui en parle svp smiling smiley

joliedounia

16 février 2008 22:15

Citation
malikabb a écrit:
aurait tu un document qui en parle svp

Des que je trouve je te le met ma cocote, en attendant crois moi sur parole pour une fois grinning smiley

malikabb

16 février 2008 22:24

mdr ta cocotte elle te crois jtassure

jparle a la troisieme personne comme delon mdr

chromatine

16 février 2008 22:26

salam ,

Des caricatures du Prophète Mohammed initialement publiées en septembre 2005 dans le journal danois Jyllands Posten (= Le Courrier du Jutland), puis reprises par d'autres journaux européens ont provoqué une tempête d'indignation chez beaucoup de musulmans.

A ce propos l'historien des religions fera remarquer que dans toute religion il y a des domaines sacrés auxquels on ne touche pas. La personne de Mohammed est l'objet d'une révérence immense dans tout l'islam (mais non d'une adoration, comme Jésus dans le christianisme). Cette révérence s'exprime notamment par l'interdiction de la représentation de sa personne ( par crainte de l'idolâtrie), comme d'ailleurs de tous les autres prophètes et personnages importants de l'histoire du salut reconnus par l'islam (notamment Noé, Abraham, Moïse Jésus, Marie etc...). Dans les mosquées, il y a une absence totale de représentations figurées: seuls sont tolérés les motifs végétaux et géométriques. Il n'y a évidemment pas de statues ni dans les mosquées, ni dans la civilisation musulmane classique. Tous les films sur la vie du Prophète, même ceux tournés en occident (comme Le Message avec Antony Quinn), ont respecté l'interdiction de la représentation du Prophète. Le Prophète n'y apparaît jamais.

La charia prévoit des peines sévères pour les insultes à l'égard du Prophète et de tout les prophètes reconnus par l'islam (y compris donc Moïse et Jésus), assimilés à un blasphème.

Ce genre d'interdit est d'autant moins compris en Europe, que la notion de sacré s'y est beaucoup affaiblie ces dernières décennies. L'islam possède sa langue sacrée, l'arabe, qui est bien vivante, y compris dans les pays non arabophones, l'Europe a perdu depuis longtemps la sienne, le latin. La Réforme protestante au 16ème s. l'a fait vacillé en adoptant dans le culte les langues vernaculaires et en traduisant la Bible dans les différentes langues nationales, les intellectuels d'Europe l'ont encore affaibli en passant progressivement aux langues nationales (ce processus se termine à la fin du 19ème s. avec les dernières thèses universitaires en latin) et le concile de Vatican II (1962-1964) lui a donné le coup de grâce en l'abandonnant dans la liturgie de la messe.

L' interdit de l'image a en général été respecté dans l'ensemble du monde musulman, sauf dans le monde persan où il existe des miniatures mettant en scène le Prophète (l'une est représentée dans Le Monde du 5-6 février 2006).

Il est à remarquer qu'aucun verset du Coran ne fait allusion à cet interdit et qu'il est faiblement attesté dans la Sunna.: dans le Sahîh de Bukhârî il est dit que le Prophète ne s'asseyait pas sur des coussins comportant des dessins de ramages ou des personnages ou qu'il ordonnait de les faire disparaître: Ainsi nous est-il dit en Bukhârî, Sahîh 8.15.1 qu'Aïcha avait une étoffe avec des ramages dont elle avait fait un store dans un coin de sa chambre; voyant cela le Prophète s'écria: Fais disparaître cette étoffe à ramages, car ces dessins ne cessent de m'occuper devant ma prière"..

SOURCE :© Ralph Stehly, Professeur d’histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg

malikabb

16 février 2008 22:31

salam chromatine ton texte est bien beau mais ne minforme pas lol

je sais quil ne faut pas venerer une image du prophete saws mais un film avec un acteur dans le but de raconter...

Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/02/08 22:33 par malikabb.

joliedounia

16 février 2008 22:46

en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/02/08 22:47 par joliedounia.

malikabb

16 février 2008 22:56

Citation
joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

joliedounia

16 février 2008 23:01

Citation
malikabb a écrit:
Citation
joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

malikabb

16 février 2008 23:11

Citation
joliedounia a écrit:
Citation
malikabb a écrit:
Citation
joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

oui cest clair
meme si ce nest pas insultant cest deformé la réalité
as tu vu les dix commendements ? cetait donc "haram" de regarder ?

chromatine

16 février 2008 23:20

Salam ,

Oui, c’est une question très pertinente, le texte n’est qu’un support pour mieux comprendre d’une façon générale pourquoi l’islam interdit la représentation des images ;

C’est vrai après tout le film sur Jésus est incarné par un acteur, on pourrait alors se dire pourquoi pas donner le rôle à un acteur pour incarner Mohamed (sws) dans le « Messager »
Je crois qu’on ne voit que ses pieds et la chamelle qui le transporte dans le film ;

Le texte dit que la charia a interdit toute représentation du prophète et que le film a respecté la charia ;

Maintenant imaginons qu’un acteur ai incarné le rôle du prophète, acteur qu’on choisi en fonction des descriptions physiques recueillis ici et là d’après les Hadiths , les gens voient le film et imprime l’image qu’ils ont de l’acteur pas du prophète , donc ils partent avec une image fausse du prophète ;
Imagine que quelques années ce même acteur se retrouve dans une scène torride avec une femme, ou dans une scène de bandit de grand chemin …

Oui c’est une question de physique mais aussi de pureté, personne ne peut jouer un tel rôle ;

On peut aussi imaginé qu’avec plus d’un milliard de musulman, ce qui représente un grand marché, l’Affiche de cinéma avec le prophète pourrait servir de base à la production de produits dérivés, le prophète sur des assiettes (comme c’est le cas avec Jésus) en vente à Lourdes, sur des tasses etc.…. Nous ne sommes plus très loin de l’idolâtrie ;

Et Dieu est plus savant

malikabb

16 février 2008 23:28

Citation
chromatine a écrit:
Salam ,

Oui, c’est une question très pertinente, le texte n’est qu’un support pour mieux comprendre d’une façon générale pourquoi l’islam interdit la représentation des images ;

C’est vrai après tout le film sur Jésus est incarné par un acteur, on pourrait alors se dire pourquoi pas donner le rôle à un acteur pour incarner Mohamed (sws) dans le « Messager »
Je crois qu’on ne voit que ses pieds et la chamelle qui le transporte dans le film ;

Le texte dit que la charia a interdit toute représentation du prophète et que le film a respecté la charia ;

Maintenant imaginons qu’un acteur ai incarné le rôle du prophète, acteur qu’on choisi en fonction des descriptions physiques recueillis ici et là d’après les Hadiths , les gens voient le film et imprime l’image qu’ils ont de l’acteur pas du prophète , donc ils partent avec une image fausse du prophète ;
Imagine que quelques années ce même acteur se retrouve dans une scène torride avec une femme, ou dans une scène de bandit de grand chemin …

Oui c’est une question de physique mais aussi de pureté, personne ne peut jouer un tel rôle ;

On peut aussi imaginé qu’avec plus d’un milliard de musulman, ce qui représente un grand marché, l’Affiche de cinéma avec le prophète pourrait servir de base à la production de produits dérivés, le prophète sur des assiettes (comme c’est le cas avec Jésus) en vente à Lourdes, sur des tasses etc.…. Nous ne sommes plus très loin de l’idolâtrie ;

Et Dieu est plus savant

ok
cest sur kil faut eviter le pire a savoir l'idolatrie et le manque de respect...

le juste

17 février 2008 07:50

Salaam,

Pour moi cela me dépasse, de ne pas présenté ou de présenté le prophète.

une question qui est-ce qu'on ADORE????????????????

Mohamed ou Dieu????????????????????????

joliedounia

17 février 2008 10:44

Citation
malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

oui cest clair
meme si ce nest pas insultant cest deformé la réalité
as tu vu les dix commendements ? cetait donc "haram" de regarder ?

haram de regarder quoi? moody smiley

malikabb

17 février 2008 10:55

Citation
joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

oui cest clair
meme si ce nest pas insultant cest deformé la réalité
as tu vu les dix commendements ? cetait donc "haram" de regarder ?

haram de regarder quoi?

de regarder lun des prophète representé....

zouitina

17 février 2008 10:55

Salam,

Il n'y a pas de représentation imagée ou en volume en islam des Prophètes.

C'ets pour cela que les mosquées n'ont aucun portrait, aucune statut et que l'art décoratif des lieux saints est dans les écritures et les formes géométriques.

Tout simplement pour éviter le culte à l'image ou à la statut alors que cela doit rester dans le spirituel, la prière au Prophète ou à Allah SWT.

Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]

malikabb

17 février 2008 10:58

Citation
zouitina a écrit:
Salam,

Il n'y a pas de représentation imagée ou en volume en islam des Prophètes.

C'ets pour cela que les mosquées n'ont aucun portrait, aucune statut et que l'art décoratif des lieux saints est dans les écritures et les formes géométriques.

Tout simplement pour éviter le culte à l'image ou à la statut alors que cela doit rester dans le spirituel, la prière au Prophète ou à Allah SWT.

oui zouitina sa se tient
meme si nous navons pas dinterdiction formel si ce nest n'adorez qu'Allah et personne dautre donc si on représente le prophète SAWS sans le venerer ou lui manquer de respect...

joliedounia

17 février 2008 11:00

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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

oui cest clair
meme si ce nest pas insultant cest deformé la réalité
as tu vu les dix commendements ? cetait donc "haram" de regarder ?

haram de regarder quoi?

de regarder lun des prophète representé....

haram je ne sais pas on a des yeux qui ne regardent pas forcement ce que l'on voudrais qu'ils regardent (tu me suis? lol),mais déconseillé je dirai oui, quand on voit un film qui va à l'encontre de certains points Islamique on zappe le truc!

malikabb

17 février 2008 11:08

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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
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joliedounia a écrit:
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malikabb a écrit:
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joliedounia a écrit:
en attendant les textes ecrits que j'essairai de te trouver demain (la j'ai mal a la tete lol) , raisonons un peu..... au fait regardes!!! si on met la tete d'un simple homme pour representer le prophete saw on va se faire une image du prophete saw de la tete de l'acteur et ce chaque fois qu'on prononcera le nom du prophete saw ou qu'on lira quelque chose à son sujet, on aura ainsi une image faussé d'un Grand Homme!
un homme ne peut pas se la jouer prophete meme dans un film et je trouve cela normal!

cest une question de physique alors,,? parce que les paroles elles seraient celle de hadiths ou du coran

oui c'est une question de physique et le fait de faire jouer à un homme le role du prophete saw! le fait de garder en tete l'image d'un homme quand on pense au prophete saw alors que si ca se trouve y'aura aucune ressemblance!!! imagine un jour tu vois un acteur qui joue ce role et tu dis "'ahh c'est le prophete dans le fim rissala" (staghfilah)

oui cest clair
meme si ce nest pas insultant cest deformé la réalité
as tu vu les dix commendements ? cetait donc "haram" de regarder ?

haram de regarder quoi?

de regarder lun des prophète representé....

haram je ne sais pas on a des yeux qui ne regardent pas forcement ce que l'on voudrais qu'ils regardent (tu me suis? lol),mais déconseillé je dirai oui, quand on voit un film qui va à l'encontre de certains points Islamique on zappe le truc!