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Besoin d'aide SVP !!! le DESTIN
P
16 février 2007 17:54
Assalam aleikom a tous

Je viens ici pour vous poser une question qui me trote dans la tete depuis quelques jours.
J'ai recherché sur internet sans trouver de réponse qui me convient donc je viens vous demander.
Ce message est destiné aux MUSULMANS ayant si possible assez de connaissances pour m'éclairer.

Ma question porte sur la Destinée.

On dit que dans l'Islam tout est écrit à l'avance, la naissance, la mort, la prédestination o Paradis ou en Enfer... D'accord

Mais dans ce cas la une question m'est venue, si tout est écrit, nous ne sommes pas responsable de ce que Dieu nous a préparé... Donc pourquoi nous punir en Enfer ou nous récompenser o Paradis pour quelque chose que nous n'avons pas décidé ?? Qui est déjà écrit à l'avance ??
En gros c un peu comme si j'ai deux enfant, je leurs dit d'aller a un point A, je montre le trajet a un, et pas a l'autre. Et a la fin j'engueule celui qui n'a pas trouvé la route (alors que je ne lui ai pas montré)


En ce qui concerne le point de vue Chrétien ou Juifs, il y a le libre arbitre et apparament pas de Destin mais cela tient encore moins debout. Car si nous avons le TOTAL Libre arbitre, sa veut dire qu'on décide tout a la seconde meme, et donc que DIEU Tout Puissant et Omniscient ne sais pas ce qu'on va faire demain !!


Je ne trouve pas logique ni l'un ni l'autre. Peut etre ai-je mal compris quelque chose ?


Mais je n'arrive pas a consilier Livre Arbitre d'un coté et Destin de l'autre. Je n'arrive pas a meller les deux, même un tout petit peu...


Pour être jugés nous devrions décider par nous même sans destinée mais si il n'y a pas de Destinée Dieu est Impuissant (staghfallah).

Pouvez vous m'éclairer ??
Je ne cherche pas les critiques, ni les gens pour me démonter, seulement de l'aide, une explication. Je suis vraiment en doute en ce moment, et je ne veut pas plonger dans l'athéisme, car meme si j'ai des doutes, alhamdoulilah je crois encore en Dieu comme avant et je craint de ne plus croire...


Je vous remercie par avance, salam aleikoum wa rahmatullah
n
16 février 2007 21:07
reflechi, Allah (swt) dit qu'Il a tout tracé mais Il ne dit pa qu'Il a ut tracé en mal kan tu fais un bone actio nil a decide ke tu alé fer un bone action ke tu alésuivre le cemin kil ta trcé g lludans le Coran : Dieu met dans l'ereur qui il veu et guide qui il veut.
0
16 février 2007 21:17
Salam Aleikoum Wa Rahmatoullahi Wa Barakatou smiling smiley !!


Sache qu'en effet tout est écrit !! Mais il y a aussi ta volonté [ Marche a pied , etc... ] !! Mais il y a aussi les Tremblements de Terre , etc... qui eux sont écrits smiling smiley !!

Mais n'oublie pas qu'Allah (swt) a crée la terre et les cieux et il sait parfaitement ce que nous avont dans nos coeurs et esprits !!

Mais ce n'est pas une escuse pour se détourner du droit chemin comme le monte ce verset :

Ceux qui ont associé diront : « Si Allah avait voulu, nous ne Lui aurions pas donné des associés, nos ancêtres non plus et nous n’aurions rien déclaré interdit. Ainsi leurs prédécesseurs traitaient de menteurs (les messagers) jusqu'à ce qu’ils eurent goûté Notre rigueur. Dis : Avez-vous quelque science à nous produire ? Vous ne suivez que la conjecture et ne faites que mentir.

Sourate 6 Verset 148

Et concernant ce que tu demande sur le Paradis et l'enfer voila réponse parfaite a ta question smiling smiley !!

El Boukhari et Mouslim (DAS) rapportent d’après Ali Ibnou Abi Taleb que le Prophète (saws) a dit : « A chacun d’entre vous est réservée une place en Enfer ou une au Paradis ». « Ô envoyé d’Allah ! » dirent les compagnons : « Devons-nous alors compter sur ce qui nous a été écrit dans nos registres (qui renferment les bonnes et les mauvaises oeuvres) ? »

Alors le Prophete (saws) leur lut ceci :

Celui qui donne et craint (Allah) et déclare véridique la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie au plus grand bonheur. Et quant à celui qui est avare, et se dispense (de l’adoration d’Allah) et traite de mensonge la plus belle récompense, Nous lui faciliterons la voie à la plus grande difficulté.

Sourate 92 Verset 5/10

Puis il dit : « Oeuvrez, car toute chose a été rendue facile selon le but pour lequel elle a été créée ».

Le Prophète (saws) a interdit à l’individu de compter uniquement sur le destin ; par contre, il lui a ordonné de faire des bonnes oeuvres.

Sinon apres c'est simple moi je fait dodo chez moi toute ma vie et j'attend ma mort !! winking smiley !!

N'hésite pas si tu as des doutes ou des questions smiling smiley !! Et ne te laisse pas égarés par les mécréants smiling smiley !!
z
16 février 2007 23:37
salam Ptite Soeureee

calme toi ptite soeursmiling smiley c'est vrai que tt cela peut paraitre confus parfois,

moi aussi j'ai douté crois moi, j'avais lu également ds les hadiths nabawi

cette histoire de prédistination, et je me suis fait la meme réfléxion que toi

concernant le libre arbitre etc, apres des recherches que je ne saurais te décrire

je suis venue a cette conclusion , le destin existe c'est un fait, mais il n'influe que

sur les grandes lignes de la vie, cad la vie , la mort, la maladie etc, pour tt le reste

nous avons effectivement le libre arbitre, a mon humble avis , et ça n'engage que moi

la prédistination n'existe pas, et qd bien meme elle existe, nous ne savons pas justement ,pkoi nous sommes déstinés, est ce pour l'enfer? est ce pour le paradis?

et comme nous ne savons pas tt cela , nous devons oeuvrer ds le droit chemin de tt les façons

peut etre que par cette raison , et par le fait d'accepter humblement, ce que Allah a voulu pour nous

par Sa grande méséricorde il fasse que nous soyons parmis les gens du paradis

voila je t'ai apporté mon explication qd au destin, je terminerais par ce dicton du très haut


NOUS NE JUGERONS LES ACTIONS QUE SELON LS INTENTIONS.smiling smiley


wa ALLAH wa a3lamsmiling smiley
I
17 février 2007 06:50
On avait discuter de ça avec des soeurs un jour.


Dieu te guide quand tu viens vers Lui. En priant, en arretant de pecher etc...

Fait un pas vers Dieu et Lui en ferra 2 vers toi...


Salam alaykoum



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/02/07 06:53 par Ilhem06.
[center][b][color=#0066FF]Le Prophète (saws) à dit :[/color] [color=#FF66FF]« Agissez pour ce monde comme si vous deviez vivre mille ans, et pour l’autre comme si vous deviez mourir demain »[/b][/color][/center]
P
17 février 2007 06:52
Merci a vous 3 qui avez répondu.

Je n'ai jamais douté sur ça, avant quand je voyais des personnes douter sur ça je leur répondait la même chose que vous.

J'avais lu ce verset qui dit qu'on ne doit pas se reposer sur le destin pour commettre des mauvaises actions


Citation
a écrit:
nous ne savons pas justement ,pkoi nous sommes déstinés, est ce pour l'enfer? est ce pour le paradis?

Justement j'avais lu un hadiths qui disait que la prédestination a l'enfer ou o paradis existe.

C justement SA qui me trouble.
Que les tremblements de terre soient écrit, les accident etc ..

D'accord mais le Paradis ou l'Enfer j'arrive pas a le concevoir.

Pourtant quand je fait des actions j'ai l'impression d'être maitre de moi. Par exemple la si je veut sauter par la fenêtre ou tuer ma mère, c moi qui décide (enfin je crois)

Que tout les grandes lignes soient ecrites d'accord. Mais le Paradis et l'Enfer je ne comprend pas.

Car meme si nous ne savons pas NOUS, ou nous allons finir, Dieu l'a déja décidé. Donc pourkoi nous punir alors que l'on a pas décidé ?

Voila le Hadiths sur la Prédestination de l'Enfer et du Paradis :

«[...]Par Celui en dehors de qui il n'est point de Dieu, l'un de vous fait certainement l'œuvre des gens destinés au Paradis jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'une coudée entre lui et le Paradis et voilà que sa prédestination le devance, il commet alors un acte de ce que font les gens de l'enfer et il y entre. Et l'un de vous fait certainement l'œuvre des gens voués à l'enfer jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'une coudée entre lui et l'enfer et voilà que sa prédestination le devance, il fait alors un acte de ce que font les gens du Paradis et il y entre».

Dites moi ce que vous comprenez la dedans.

Pour ton message NIAN :
Citation
a écrit:
g lludans le Coran : Dieu met dans l'ereur qui il veu et guide qui il veut.

Je l'ai lu aussi. mais dans ce cas la, les mécréants pourront-ils etre blamés de ne pas avoir cru ? Sii Allah guide qui il veut, c qu'il n'a pas voulu les guider...


En tout cas merci de m'avoir répondu, même si je n'arrive toujours pas a le convevoir.
Avant jy arrivait, ce doute est venu et il ne veut plus me lacher.
Je vais prier jusqu'a ce que Dieu me montre la voix car je me sens vraiment mal en ce moment.


Assalam aleikoum wa rahmatullah
0
17 février 2007 10:59
Salam Aleikoum smiling smiley !!

Nan , justement !! Si tu décide de sauter ca ne serait pas toi qui l'aura décider mais ton nefss et le chitane en meme temps !!

Enleve ce doute de ta tête et relis mon post en haut Inch'Allah smiling smiley !! Et tu peut mettre le hadith en entier stp smiling smiley !!
p
17 février 2007 11:37
Salam ta question est légitime et voila ce que j'ai put trouver sur le net :

Questions: Je voudrai avoir quelques éclaircissements au sujet de la notion du destin et de la prédestination. Par ailleurs, il y a une question que je me pose toujours au sujet des mécréants: S'ils sont destinés à l'Enfer, pourquoi donc les avoir crées ? Est-ce uniquement dans le but de les faire souffrir ?

Réponse:La foi islamique nous enseigne que tout ce qui se passe dans l'Univers a déjà été déterminé depuis l'Eternité par Allah, qui est l'Omniscient et le Tout Puissant. Par la suite, ce qui arrive dans la Création n'est que la matérialisation de la Volonté Divine au sujet de ce qui avait été prédéterminé. Cet article de la foi est connu sous l'appellation du "Imân bil Qadhâ wal Qadar" ou encore, dans le langage courant, le "Imân bil Maktoûb". Cette question de la prédestination et la prédétermination est très complexe. Et cette complexité tient principalement dans les contradictions (apparentes) qui existent aussi bien au niveau des références islamiques qui traitent de la question que des indications rationnelles qui s'en rapportent.

On trouve ainsi certains versets du Qour'aane ou des Hadiths qui indiquent que l'être humain agit de son propre gré et suivant sa propre volonté:

"Ce n'est pas pour les expressions gratuites dans vos serments qu'Allah vous saisit : Il vous saisit pour ce que vos cœurs ont acquis. Et Allah est Pardonneur et Patient."

"En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes."

Face à ces références, on en trouve d'autres qui indiquent que l'homme n'agit que suivant la Volonté divine:

"Cependant, vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille."

"Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment."

C'est en raison de cette complexité justement que le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) avait sévèrement condamné toute forme de controverses à ce sujet. Il est rapporté par Abou Houraïra (radhia allâhou anhou) qu'une fois, alors qu'il sortait de chez lui, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) entendit les Compagnons (radhia allâhou anhoum) émettre diverses opinions au sujet du Destin. Il se mit alors extrêmement en colère et ses joues rougirent. Il s'adressa à eux et dit: "Est-ce cela qui vous a été ordonné ? Est-ce avec cela que j'ai été envoyé comme Messager vers vous ? Les gens d'avant vous ont été détruit justement quand ils se mirent à avoir différentes opinions sur ce point. Je vous l'ordonne, je vous l'ordonne: n'ayez pas différentes opinions à ce sujet."



Dans les lignes suivantes, je vais quand même essayer (Incha Allah wa bi awnillâh) de faire une petite synthèse de ce que les savants musulmans ont écrit sur cette question.

Pour simplifier, on pourrait dire qu'à ce sujet, il y a principalement deux objections qui sont généralement soulevées:

Tout d'abord, la notion même de prédestination n'est elle pas en contradiction totale avec celle du libre arbitre ? En d'autres mots, croire en la prédestination ne revient-il pas à assimiler que l'être humain ne dispose d'aucune volonté propre et qu'il n'est pas donc pas du tout libre de ses mouvements ?
A partir de là, il y a automatiquement un second problème qui se pose: Lorsque l'homme n'agit pas suivant sa propre volonté et qu'il n'est pas libre dans ses mouvements, pour quelle raison sera-t-il donc jugé le Jour Final ?
En ce qui concerne la première objection, voici deux des réponses qui ont été avancées par les savants:

Il est tout à fait exact de dire qu'Allah a tout prédéterminé depuis l'Éternité et que rien de ce qui se passe ne peut aller à l'encontre de la Décision et de la Science divine. Mais, ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain. Elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte. Ce qui signifie que pour chaque action prédéterminée de l'homme, Allah a également inscrit que la personne concernée fera ce qui lui est destiné selon sa propre volonté. Pris sous cet angle, au lieu de se poser en contradiction avec la volonté de l'être humain, la prédestination ne fait au contraire que la renforcer et la confirmer.
De nature, Allah a doté l'être humain de très nombreuses facultés (sensorielles, etc…). Parmi celles-ci, il y en a une qui est en rapport direct avec ses mouvements et ses gestes: Il s'agit de la volonté. La présence d'une volonté propre au sein de l'être humain est un fait indiscutable: En effet, chacun peut aisément comprendre la différence qui existe par exemple entre le mouvement délibéré de celui qui écrit et le tremblement involontaire qui secoue les mains d'un individu, à cause du froid ou de la peur. De même, celui qui entre volontairement et sans autorisation chez une personne risque de se faire expulser sur le champ. Par contre, s'il y est introduit de force, cela ne provoquera pas du tout la même réaction que dans le cas précédent. Ces deux exemples nous montrent clairement que la logique la plus élémentaire confirme qu'il existe bel et bien chez chaque individu une volonté propre et que de ce fait, l'homme se différencie fondamentalement des créatures inertes. (Certains savants n'hésitent pas à affirmer que la présence de cette volonté au sein de l'être humain est perçue même par les animaux; en effet, si vous vous amusez à lancer une cailloux sur un chien, celui-ci, s'il veut se venger ne s'attaquera pas au caillou, mais bien à vous… Ne serait ce pas là une indication que même cet animal perçoit une différence entre l'être humain et la chose inerte ? : ) ) Cependant, à l'instar de toutes les autres facultés humaines, cette volonté se caractérise par son imperfection. Ayant été crée par Allah, elle reste ainsi dépendante, dans l'absolu, de la Volonté divine (ou encore de la "Prédestination"winking smiley. C'est exactement ce qu'Allah affirme dans le Qour'aane: "vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille ". Une chose est sûre: Quelque soit le geste qui sera produit par l'être humain, délibéré ou non, on ne pourra en aucun cas le considérer comme se situant à l'extérieur de la Volonté divine et donc de la prédestination. La différence tiendra dans le fait que pour les mouvements délibérés (tel que l'écriture), la Volonté Divine se manifestera par l'intermédiaire de la volonté imparfaite qui a été accordée à l'homme. Par contre, pour les gestes incontrôlés (le tremblement par exemple), la Volonté et le Pouvoir d'Allah se manifesteront directement, sans intermédiaire. Et c'est un fait acquis que chaque être humain considère les gestes dans lesquels il fait usage de sa propre volonté ( imparfaite) comme étant le sien. Instinctivement, il ne lui viendra pas à l'esprit d'attribuer la responsabilité de son geste à qui que ce soit d'autre que lui. Encore une fois, cette analyse montre que la présence d'une prédestination ne remet pas en question l'existence d'une volonté humaine.
A partir de là, il est aisé de répondre à la seconde objection:

Comme l'être humain jouit bel et bien d'une volonté propre et d'une liberté d'action (relatives), et ce, malgré la prédestination divine, il sera donc jugé en fonction de l'emploi qu'il aura fait de ces facultés qui lui ont été accordées par Allah. En effet, celles-ci, même si elles restent limitées, suffisent néanmoins à le rendre responsable de ses actes.
Voici donc quelques éléments qui pourraient éventuellement aider à une meilleurs compréhension de la question du "Taqdîr".



Essayons à présent d'apporter des éléments de réponse par rapport à la seconde question, celle portant sur le but dans lequel les mécréants ont été crées:

A ce sujet, je voudrai humblement rappeler que ceux qui renient l'existence d'Allah et n'apportent pas foi en Lui ont fait usage de leur volonté et de leur liberté de choix pour adopter la voie de la mécréance et de l'infidélité. Le sort qui leur est voué ne se présente donc que comme la conséquence logique de leurs actes. Il faut bien comprendre que ce n'est pas dans ce but qu'ils ont été crée: Allah dit clairement dans le Qour'aane qu'Il n'a crée les hommes et les djinns que pour qu'ils fassent Son adoration. Mais cette adoration ne prend toute sa valeur et sa dimension que lorsqu'elle découle d'un choix libre de l'individu et lorsqu'elle est le fruit de sa propre volonté. C'est là l'objectif cherché par le biais de notre présente existence dans ce monde, où le libre-arbitre nous a été donné: Il s'agit bien pour Allah de nous éprouver, comme Il le proclame de façon explicite dans le Qour'aane. On ne peut donc en aucun cas dire qu'Allah a crée des personnes pour les jeter en Enfer afin qu'ils y souffrent éternellement. Allah ne veut que le bien de l'homme (c'est pourquoi Il a envoyé à travers l'Histoire les Messagers (alayhimous salâm) auxquels Il a accordé la Révélation, l'objectif étant de guider les hommes vers le succès et la félicité; c'est aussi dans ce but qu'il éprouve parfois les hommes par le malheur et les difficultés, afin de leur faire prendre conscience de leurs méfaits, pour qu'Il reviennent vers Lui et se repentent). Mais la justice la plus élémentaire demande qu'une différence et une distinction soit faite entre ceux qui acceptent de suivre la bonne Voie et ceux qui s'en détournent: Ainsi, si des gens seront châtiés, ce sera à cause de leurs propres actions. En d'autres mots, le châtiment destiné aux hommes, tout comme la récompense, est le corollaire de la liberté de choix qui leur a été donné et ne représente en aucun cas le but de leur création.

Pour conclure, je citerai quelques passages du Qour'aane qui permettent de mieux comprendre encore tout ceci:

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.



La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont œuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).



Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah.



Ô gens ! Le Messager vous a apporté la vérité de la part de votre Seigneur. Ayez la foi, donc, cela vous sera meilleur. Et si vous ne croyez pas (qu'importe ! ), c'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah est Omniscient et Sage.



Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.



Dis : "[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas ? " Dis : "Mon Seigneur a commandé l'équité."



Pourquoi Allah vous infligerait-il un châtiment si vous êtes reconnaissants et croyants ? Allah est Reconnaissant et Omniscient.



Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le Feu : toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira : "Goûtez au châtiment du Feu auquel vous refusiez de croire". Nous leur ferons certainement goûter au châtiment ici-bas, avant le grand châtiment afin qu'ils retournent (vers le chemin droit) !

Wa Allâhou A'lam !

Et Dieu est Plus Savant !
p
17 février 2007 11:48
Pour ceux qui ne veulent pas tout lire, voicit la partie la plus importante ( a mon sens ) du texe que j'ai precedement poster.

Citation
pouk a écrit:

Il est tout à fait exact de dire qu'Allah a tout prédéterminé depuis l'Éternité et que rien de ce qui se passe ne peut aller à l'encontre de la Décision et de la Science divine. Mais, ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain. Elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte. Ce qui signifie que pour chaque action prédéterminée de l'homme, Allah a également inscrit que la personne concernée fera ce qui lui est destiné selon sa propre volonté.

Pris sous cet angle, au lieu de se poser en contradiction avec la volonté de l'être humain, la prédestination ne fait au contraire que la renforcer et la confirmer.

De nature, Allah a doté l'être humain de très nombreuses facultés (sensorielles, etc…). Parmi celles-ci, il y en a une qui est en rapport direct avec ses mouvements et ses gestes: Il s'agit de la volonté. La présence d'une volonté propre au sein de l'être humain est un fait indiscutable: En effet, chacun peut aisément comprendre la différence qui existe par exemple entre le mouvement délibéré de celui qui écrit et le tremblement involontaire qui secoue les mains d'un individu, à cause du froid ou de la peur. Cet exemple nous montre clairement que la logique la plus élémentaire confirme qu'il existe bel et bien chez chaque individu une volonté propre et que de ce fait, l'homme se différencie fondamentalement des créatures inertes.

Cependant, à l'instar de toutes les autres facultés humaines, cette volonté se caractérise par son imperfection. Ayant été crée par Allah, elle reste ainsi dépendante, dans l'absolu, de la Volonté divine (ou encore de la "Prédestination"winking smiley. C'est exactement ce qu'Allah affirme dans le Qour'aane: "vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille ". Une chose est sûre: Quelque soit le geste qui sera produit par l'être humain, délibéré ou non, on ne pourra en aucun cas le considérer comme se situant à l'extérieur de la Volonté divine et donc de la prédestination. La différence tiendra dans le fait que pour les mouvements délibérés (tel que l'écriture), la Volonté Divine se manifestera par l'intermédiaire de la volonté imparfaite qui a été accordée à l'homme. Par contre, pour les gestes incontrôlés (le tremblement par exemple), la Volonté et le Pouvoir d'Allah se manifesteront directement, sans intermédiaire. Et c'est un fait acquis que chaque être humain considère les gestes dans lesquels il fait usage de sa propre volonté ( imparfaite) comme étant le sien. Instinctivement, il ne lui viendra pas à l'esprit d'attribuer la responsabilité de son geste à qui que ce soit d'autre que lui. Encore une fois, cette analyse montre que la présence d'une prédestination ne remet pas en question l'existence d'une volonté humaine.
A partir de là, il est aisé de répondre à la seconde objection:

Comme l'être humain jouit bel et bien d'une volonté propre et d'une liberté d'action (relatives), et ce, malgré la prédestination divine, il sera donc jugé en fonction de l'emploi qu'il aura fait de ces facultés qui lui ont été accordées par Allah. En effet, celles-ci, même si elles restent limitées, suffisent néanmoins à le rendre responsable de ses actes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/07 11:54 par pouk.
p
17 février 2007 12:19
salam, voila une petite synthése de ce que j'ai poster precedement... corriger moi si je me trompe.


Il est évident que chacun de nos gestes, chacun de nos mots, chacun de nos actes sont predeterminé et fixé avant méme notre naissance par Allah. C'est un fait indiscutable, et nous devons y croire. Une chose est sûre: Quelque soit le geste qui sera produit par l'être humain, délibéré ou non, on ne pourra en aucun cas le considérer comme se situant à l'extérieur de la Volonté divine et donc de la prédestination. Ceci est un pillier important de la croyance islamique. Cependant, nous remarquons tout les jours que l'homme a une certaines liberté, nous remarquons que l'homme est doté d'une volonté d'agir. Qu'elle est la place de cette volonté par rapport a la Volonté Divine ? Qu'elle est la place de cette Volonté par rapport au Destin fixé par Allah ?

En réalité la volonté d'Allah ne s'oppose pas à la volonte propre de l'etre humain. Je m'explique. Quant Allah a fixé et predeterminé nos actes, Allah a également inscrit que la personne concernée fera ce qui lui est destiné selon sa propre volonté. Ainsi, notre Volonté ne s'oppose pas a la volonté d'Allah. La predestination ne fait que confirmer notre volonté propre, et donc notre libre-arbitre.

Sous cet angle, on comprend qu'il existe une dependance entre la Volonté d'Allah et la volonté de l'homme. La Volonté de l'homme n'est pas absolut, elle est incompléte, imparfaite et depend de la Volonté d'Allah. Notre volonté a besoin de la Vlonté Divine pour se réaliser. C'est exactement ce qu'Allah affirme dans le Qour'aane: "vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille ".

Comme l'être humain jouit bel et bien d'une volonté propre et d'une liberté d'action (relatives), et ce, malgré la prédestination divine, il sera donc jugé en fonction de l'emploi qu'il aura fait de ces facultés qui lui ont été accordées par Allah. En effet, celles-ci, même si elles restent limitées, suffisent néanmoins à le rendre responsable de ses actes.
P
17 février 2007 12:21
Merci Pouk pour ton explication j'y voit un peu plus clair et j'ai quand meme du mal a concilier les deux.
Surtout quand Allah dit par exmeple : qu'Il guide qui Il veut...
Sa veut dire que les autres (non guidés) ben tant pis ils iront en Enfer car ils n'ont pas été guidés...
Et quand on dit que tout est sous la Volonté d'Allah, donc ceux qui ne veulent pas croire (mécrants) c'est Allah qui le veut, ou qui ne veut pas guider...

Enfin, je vais essayer de me sortir ça de la tête parce que sa m'obssède en ce moment. Car je ne comprend pas... Bref


Tiens Momo le Hadiths en entier :

Ibn Mas'ùd rapporte: "Le Messager d'Allâh (saws), nous a fait ce discours:
"On consacre quarante jours à la création de l'un de vous dans le ventre de sa mère pour en faire une goutte de liquide. Puis on en fait une masse accrochée dans la même période. Puis on en fait un bol de mastication dans la même période. Puis on lui envoie l'Ange qui insuffle en lui l'esprit (l'âme) et l'on ordonne d'écrire pour lui quatre choses: sa subsistance, la durée de sa vie, la valeur de son œuvre et sa prédestination soit en Enfer, soit au Paradis. Par Celui en dehors de qui il n'est point de dieu, l'un de vous fait certainement l'œuvre des gens destinés au Paradis jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'une coudée entre lui et le Paradis et voilà que sa prédestination le devance, il commet alors un acte de ce que font les gens de l'Enfer et il y entre. Et l'un de vous fait certainement l'œuvre des gens voués à l'Enfer jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'une coudée entre lui et l'Enfer et voilà que sa prédestination le devance, il fait alors un acte de ce que font les gens du Paradis et il y entre". (al-Boukhâri, Mouslim)


Voici un autre Hadith qui m'embrouille :

D'après AbdAllâh Ibn 'Amr Ibn Al-'As "J'ai entendu le messager d'Allâh (saws) dire:
"Allâh a écrit la prédestination de toutes les choses cinquante mille ans avant qu'Il ne crée les cieux et la terre". (Mouslim)
P
17 février 2007 12:29
En faite si je me pose cette question c'est parce que mes parents et mon frère sont athés...
Et je me demanais pourquoi Allah m'aurait guidé MOI et pas eux.

Ils ne sont pas encore morts, donc je prie et j'espère toujours qu'un jour Il va les guider.

Quand je les regarde j'ai presque constament envie de pleurer en pensant que si ils meurent dans leur état, ils iront en Enfer.

J'y pense tous les jours et je me dit pourquoi Allah ne les guide pas ??
Pourquoi iraient-ils en Enfer juste parce que Allah ne les a pas guidés...


Voila crying(crying(

Salam aleikom wa rahmatullah
p
17 février 2007 14:51
salam,

T'inquiéte pas ma soeur, Allah n'est pas injuste. Si ta famille souhaite l'islam et souhaite etre guidé, Allah les recompenssera par l'Islam. Car Allah n'est pas injuste. Celui qui vient vers Allah en marchant, Alah va vers lui en courant... Fais des invocatiosn pour eux, apelle les a l'islam et inchaallah, tot se passera bien.

salam,
0
17 février 2007 15:08
Salam smiling smiley !!

BarakAllah o fik pouk smiling smiley !!

Je pense que pouk a tres bien résumer la situation smiling smiley !! Mais tu sais Allah (swt) guide qui il veut et il l'égare qui il veut !!


Mais et oui il y a un mais invoque Allah (swt) afin qui les guide smiling smiley !! Je vait te raconter une histoire d'un compagnon du Prophete (saws) qui était Abû Hurayra (DAS) !!

La mere d'Abû Hurayra n'était pas Musulmane , et ne voulait pas l'être !! Son fils Abû Hurayra était tres triste crying( !! Il demanda a sa mere de se convertir mais sa mere refusa No no !!


Abû Hurayra décida d'aller voir le Prophete (saws) et il lui dit que sa mere refusait de se convertir a l'Islam et elle disait du Mal du Messager de Dieu (saws) !! Et il demanda au Messager (saws) d'invoquer Allah (swt) afin qu'il guide sa mere smiling smiley !!


Le Messager (saws) dit alors " Oh Allah ! Guide la mere d'Abû Hurayra " !! Tout content Abû Hurayra rentra chez lui pour dire a sa mere les dires du Messager (saws) !! Il arriva pres de chez lui et vit la porte fermé et entendit l'eau coulait et il essaya de rentrer mais sa mere lui dit " Reste ou tu est Abû Hurayra " !! Quelque instants plus tard elle ouvrit la porte , portant un voile et récitant la Chaada smiling smiley !! SoubhanAllah t'imagine smiling smiley !! Et Abû Hurayra courut vers le Messager (saws) en pleurant de joie et lui dit " Oh Messager réjouis toi car Allah a accepté ton invocation " smiling smiley !!

Alors invoque Allah (swt) afin qu'il guide tes parents ainsi que tout les musulmans et musulmanes smiling smiley !!
z
17 février 2007 15:27
salam a vous

petite soeur lis ça stp

au jour de la résuréction,on ammène aussi un homme qui n'arrive pas a trouver une seule bonne action

supplémentaire pour équilibrer ou faire pencher la balance en faveur de ses bonnes oeuvres

par miséricorde pour lui ALLAH swt lui dit: "va au milieu des hommes et cherche quelqu'un qui

te donne une bonne action grace à laquelle Je te fairais rentrer au paradis", il s'en va donc et se mit

en quete de la rechercher parmis les hommes, mais il ne trouve personne pour lui parler à ce sujet

car a chaque fois qu'il en parle à un homme, et lui adresse une demande en ce sens, la réponse

est toujours la meme: " je crains que ma balance ne soit trop legère, j'ai besoin plus que toi de

cette bonne action".Il est donc sur le point de déséspèrer et de renoncer, quand un homme lui dit

"Que cherches tu ?" Il répond " une seule bonne action;J'ai deja passé au milieu de gens qui en

possèdent des milliers, mais qui sont trop avares pour m'en céder une seule".

L'autre homme lui dit alors : " J'ai deja comparu devant ALLAH swt mais je n'ai trouvé ds mon livre

de compte qu'une seule bonne action, d'ailleurs je ne pense pas qu'elle puisse m'etre de grande

utilité, aussi , prends la comme cadeau de ma part.l 'homme prend cette bonne action et s'en va

rempli de joie et d'allègresse, ALLAH swt bien qu'il le sache parfaitement lui dit

"comment cela t'est il arrivé? l'homme raconte ce qui s'est passé avec son interlocuteur

puis on appelle ce dernier qui lui a donné cette bonne action et ALLAH swt lui dit

" Ma générosité dépasse encore la tienne, prends ton frère par la main et allez tous deux au paradis

c'est un récit que j'ai lu ds "la pèrle précieuse de "l'imam al ghazali"

et je trouves qu'il illustre assez bien la prédistination, car voila 2 hommes qui apparement etaient

voués à l'enfer,et qui se retrouvent au paradis, il ne faut jamais douter de la bonté d'ALLAH swt
"
car Il a dit: Je sais ce que vous ne savez pas"


wa allah wa a3lamsmiling smiley
17 février 2007 21:00
salam tro sympa cet histoire sa donne d frison.
C
25 février 2007 15:33
Le Temps: le Temps relève d'une dimension ,il peut ne pas suivre un cours établit comme apparemment pour l'Homme...le Temps nous essayons tant bien que mal à le compter...

Le destin : série d'évènement (Espace ; Temps) provoquer par divers moyen cela dépends de tes connaissance comme :

la probabilité qui ne doit rien au hasard puis tout est compter...


L'Homme fait au maximum ce qu'il peut faire mais choisi tout de meme
de le faire puisque c'est la "seule" créature a ne pas être soumit au Commandement durant sa vie ( Sourate 80 verset 23 ).("seule" je sais pas....)
 
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