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Ben barka : equation marocaine
l
29 octobre 2010 17:21
Il s'agit d'un documentaire qui retrace une période cruciale de l'Histoire récente du Maroc. Même s'il comporte quelques erreurs ici et là....

[www.hespress.com]

remarquez le placement d'Oufkir par la France au cœur du pouvoir. Sachant, parallèlement à ca, que les généraux d'Alger résistants de dernière minute à partir du territoire marocains étaient les poulains de ce derniers, lui même le poulain des services français...vous comprendrez les problèmes actuelles du Maghreb actuel.
الزيت يخرج من الزيتونة والفاهم يفهم لغات الطير إلى ما تخرج كلمته ميزونة يحجرها في ضميره خير
b
31 octobre 2010 17:27
Un résumé relativement "fiable", mais où se glisse des appréciations qui ne sont ni d'ordre historique, ni "impartialement" journalistique (enseignement, condition de la femme et problèmes qui seraient irrésolus à ce jour) et des occultations ( les noms de Al wahda, ou hizb chora ne sont pas cités, les assassinats de très nombreux résistants par d'autres résistants lesquels ?) à peine évoqués : seuls deux cas cités). La distinction entre projet de complot et passage effectif à l'acte ne tient pas la route si l'on met cote à cote les faits qui relevèrent du tribunal militaire à la même époque et ceux plus connus des autres cours de justice, laissant entrevoir la dimension du projet de complot à l'époque à "double détente" : d'une part la préparation et la mise en condition d'une composante politique civile chargée de prendre le relais d'autre part un projet "opérationnel" mené par une composante armée (le port d'arme de guerre était du ressort du tribunal militaire siégeant à huis clos et en secret). Des complots cautionnés par des puissances étrangères, qui après l'échec du traitement par une approche à dominante "civile", s'engageront sur la voie d'autres approches résolument "militaires", vouées elles aussi, par la grace de Dieu et la "Baraka" à l'échec. Une vision donc partisane qui met en relief la "réaction" et les arrestations politiques (procès et geôle ou l'on entendaient les bruits de la ville proche augmentant la souffrance..) , minimisant par ailleurs l'action des comploteurs armés et leur rôle à l'origine du durcissement sécuritaire qui s'en est suivi en conséquence, occultant la logique des actions-réactions. Enfin les interrogations finales, que l'on laisse planer à dessein, auxquelles des réponses notoires ont été données par l'avocat de Feu Mehdi Ben Berka concernant son décès : il serait mort par accident, involontairement, suite à un arrêt cardiaque, au cours d'interrogatoires portant sur les "impliqués" dans le complot armé et son étendue, menés dans la cave d'un pavillon en France. Quand à la conclusion, si on souligne qu'Oufkir ne s'est pas présenté devant les tribunaux français, on omet de dire que Dlimi et d'autres se sont rendus en France et ont comparus devant les enquêteurs français, pour être finalement relaxés. Enfin si l'Agérie, proche de l'URSS, a "reçu et soutenu" Mehdi Benbarka, le Maroc, contrairement a ce qui a été dit et sous-entendu, s'est engagé dés le départ aux cotés du FNL algérien, alors mouvement de libération (non encore aligné sur l'URSS) dans sa lutte, recevant et entretenant ses dirigeants dont Boumedienne (Tétouan) tout en fournissant et en faisant passer des armes (en provenance du monde arabe) et des moyens logistiques, servant ainsi de point de repli et d' appui au FNL au même titre que la Tunisie (de manière moindre) de l'autre coté ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/10/10 18:57 par blagueur.
b
31 octobre 2010 19:41
Celui qui regarde trop, en arrière, dans un rétroviseur flou, risque de perdre son chemin. Il faut en finir avec ce passé mort et enterré, ses sempiternelles interrogations aux réponses connues, comme avec les ingérences étrangères par médias interposés, inconsistantes et inutiles, qui contraignent à réponse. Li 3ta Allah 3tah ou li fat mat, retenons au moins une chose : sans les ingérences étrangères, protectrices de leurs "intérêts", et les tentatives de complot qui ont freiné l'élan démocratique, nous aurions suivi un autre chemin. On ne refait pas l'histoire, ni on ne doit la laisser être écrite par d'autres.
l
31 octobre 2010 20:01
Citation
blagueur a écrit:
Un résumé relativement "fiable", mais où se glisse des appréciations qui ne sont ni d'ordre historique, ni "impartialement" journalistique (enseignement, condition de la femme et problèmes qui seraient irrésolus à ce jour) et des occultations ( les noms de Al wahda, ou hizb chora ne sont pas cités, les assassinats de très nombreux résistants par d'autres résistants lesquels ?) à peine évoqués : seuls deux cas cités). La distinction entre projet de complot et passage effectif à l'acte ne tient pas la route si l'on met cote à cote les faits qui relevèrent du tribunal militaire à la même époque et ceux plus connus des autres cours de justice, laissant entrevoir la dimension du projet de complot à l'époque à "double détente" : d'une part la préparation et la mise en condition d'une composante politique civile chargée de prendre le relais d'autre part un projet "opérationnel" mené par une composante armée (le port d'arme de guerre était du ressort du tribunal militaire siégeant à huis clos et en secret). Des complots cautionnés par des puissances étrangères, qui après l'échec du traitement par une approche à dominante "civile", s'engageront sur la voie d'autres approches résolument "militaires", vouées elles aussi, par la grace de Dieu et la "Baraka" à l'échec. Une vision donc partisane qui met en relief la "réaction" et les arrestations politiques (procès et geôle ou l'on entendaient les bruits de la ville proche augmentant la souffrance..) , minimisant par ailleurs l'action des comploteurs armés et leur rôle à l'origine du durcissement sécuritaire qui s'en est suivi en conséquence, occultant la logique des actions-réactions. Enfin les interrogations finales, que l'on laisse planer à dessein, auxquelles des réponses notoires ont été données par l'avocat de Feu Mehdi Ben Berka concernant son décès : il serait mort par accident, involontairement, suite à un arrêt cardiaque, au cours d'interrogatoires portant sur les "impliqués" dans le complot armé et son étendue, menés dans la cave d'un pavillon en France. Quand à la conclusion, si on souligne qu'Oufkir ne s'est pas présenté devant les tribunaux français, on omet de dire que Dlimi et d'autres se sont rendus en France et ont comparus devant les enquêteurs français, pour être finalement relaxés. Enfin si l'Agérie, proche de l'URSS, a "reçu et soutenu" Mehdi Benbarka, le Maroc, contrairement a ce qui a été dit et sous-entendu, s'est engagé dés le départ aux cotés du FNL algérien, alors mouvement de libération (non encore aligné sur l'URSS) dans sa lutte, recevant et entretenant ses dirigeants dont Boumedienne (Tétouan) tout en fournissant et en faisant passer des armes (en provenance du monde arabe) et des moyens logistiques, servant ainsi de point de repli et d' appui au FNL au même titre que la Tunisie (de manière moindre) de l'autre coté ...

Merci pour cette mise ou point...ce genre de documentaire est souvent orienté, on y a pas échappé cette fois. Néanmoins, pour le téléspectateur averti, ça peut être utile...

Le mouvement de libération algérien était aussi noyauté par les services français...c'est là, à mon sens, où ça demande un travail historique

salam
الزيت يخرج من الزيتونة والفاهم يفهم لغات الطير إلى ما تخرج كلمته ميزونة يحجرها في ضميره خير
3 novembre 2010 20:14
C'était un très grand homme que le Maroc a perdu pour des raisons mesquines malheureusement...

Il faut arrêter de tous mettre sur le dos de l'occident! (cette argumentation me dépasse sérieusement!)

La France est parti, il y a plus de 50 ans maintenant du Maroc...

La France ne peut pas garantir seule ses intérêts au Maroc...

Arrêter de tourner au tour du pot...c'est trop facile...
l
3 novembre 2010 23:15
Citation
boutrioult1 a écrit:
C'était un très grand homme que le Maroc a perdu pour des raisons mesquines malheureusement...

Il faut arrêter de tous mettre sur le dos de l'occident! (cette argumentation me dépasse sérieusement!)

La France est parti, il y a plus de 50 ans maintenant du Maroc...

La France ne peut pas garantir seule ses intérêts au Maroc...

Arrêter de tourner au tour du pot...c'est trop facile...

Mais de quoi tu parle boutrioult1?
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4 novembre 2010 13:19
Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Citation
boutrioult1 a écrit:
C'était un très grand homme que le Maroc a perdu pour des raisons mesquines malheureusement...

Il faut arrêter de tous mettre sur le dos de l'occident! (cette argumentation me dépasse sérieusement!)

La France est parti, il y a plus de 50 ans maintenant du Maroc...

La France ne peut pas garantir seule ses intérêts au Maroc...

Arrêtez de tourner au tour du pot...c'est trop facile...

Mais de quoi tu parle boutrioult1?

Comme dirait l'autre : Sbhan allah ^^

Ce n'est pas toi qui a parlé de la France (dans ta première intervention) et sa responsabilité dans tous nos malheurs?

Le Maghreb n'a aucunement besoin de la France pour s'unir...

ça fait plus de 50 ans que la France a quitté nos territoires...Ils ont fait quoi nos responsables pour aboutir a cet union tellement cher à leurs peuples?

Personne ne force la main à quiconque pour ne pas s'unir...

Oufkir est un microbe sans âme instauré par notre ancien roi comme ministre de défense et de sécurité intérieur...

Ce n'est pas la France qui l'a nommé à son poste...Le Maroc était bien libre quand il a été nominé...

Un bouché qui a été impliqué dans l'assassinat de Ben berka et qui a été jugé en France à la perpétuité !!!

Le Maroc n'a jamais voulu le livré...cherchez l'erreur... Donc arrête de mettre tout sur le dos de la France concernant ce monstre sans nom, c'est trop facile!
l
4 novembre 2010 14:20
Enfin boutrioult1,

Tu vas pas nier que cet oufkir a été imposé comme aide de camp à mohammed V à l'indépendance?
Qu'il avait d'excellents rapport avec les services français?
Que Ben barka a été amené à l'abattoir par la police et les services FRANÇAIS, que très probablement ces service français l'on torturé, participer à sa torture ou tout simplement assister à cette torture.... cherchez l'erreur
Que l'enquête n'avance pas depuis 40 ans, que le dossier est vide, à cause de qui? chercher l'erreur

Mais je dis ça sans haine, la France a fait ce qu'elle devait faire pour protéger ses intérêts dans sa zone d'influence et continu de la faire...mais de là à nier la portée historique de tout ça? ce n'est pas rationel
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5 novembre 2010 01:28
Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Enfin boutrioult1,

Tu vas pas nier que cet oufkir a été imposé comme aide de camp à mohammed V à l'indépendance?
As tu des preuves? Personnellement, je ne crois pas trop à ces thèses qui stipulent l'IMPOSITION par la France à un roi (enfin à un peuple) fraichement libre...

Maintenant si tu as des sources, je suis bien preneur smiling smiley

Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Qu'il avait d'excellents rapport avec les services français?

Certes! Ce microbe a été un officier dans l'armée françaises. il a eu d'excellents état de services dans l'armée coloniale françaises...
Ce qui laisse imaginer la qualité de ses rapports avec ses anciens supérieures...

Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Que Ben barka a été amené à l'abattoir par la police et les services FRANÇAIS, que très probablement ces service français l'on torturé, participer à sa torture ou tout simplement assister à cette torture.... cherchez l'erreur

Les policiers français qui ont enlevé Mehdi, ont tout simplement exécuter les ordres de leur chef hiérarchiques corrompu par Ofkir et son maitre...

Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Que l'enquête n'avance pas depuis 40 ans, que le dossier est vide, à cause de qui? chercher l'erreur

La France a déjà condamné à perpétuité Oufkir alors qu'il était le puissant ministre de la défense et de la sécurité intérieure du Maroc...

Mais que faisait la justice marocaine? grinning smiley sém7at fih? grinning smiley Qu'est ce qu'il a fait le Dieu du Maroc a cette époque pour faire éclater la vérité???? Mehdi n'était pas un compatriote marocain très connu à l'échelle internationale? ^^

Le dossier de Mehdi traine encore, parce qu'on ne sait pas encore où se trouve son corps...il traine encore, parce qu'on n'a pas encore élucider tous les détails et LES PROTAGONISTES TOUJOURS VIVANTS ET EN FONCTION AU MAROC!

Citation
lmajdoub20600 a écrit:
Mais je dis ça sans haine, la France a fait ce qu'elle devait faire pour protéger ses intérêts dans sa zone d'influence et continu de la faire...mais de là à nier la portée historique de tout ça? ce n'est pas rationel

Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point! La France (plutôt e pouvoir politique) protège ses intérêts au détriment de cet opposant tué sur son propre territoire!

Ses intérêts économiques se chiffres en milliards d'euros au Maroc...et le pouvoir marocain joue sur cette corde sensible pour protéger ses hommes d'ombres soupçonnés dans cet assassinat lâche et répugnant...

Tu remarqueras (si tu suis de près le développement de cette affaire) que la justice française (indépendante) a tout fait pour aboutir cette affaire!! Hélas, les intérêts économique du pouvoir politique pèse plus lourd...

Je pense qu'on connaitra la vérité, une fois que les soupçonnés dans cet assassinat seraient décédés...
 
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