je dirais qu'objectivement, ça prouve que si miracle il y a, ce n'est pas systématique.Citation
iksjeehair a écrit:
Personnellement je n'ai jamais eu la moindre preuve, et j'en attends encore.
Quant à l'exemple cité relatif à la mosquée epargnée lors d'une catastrophe naturelle, ça me fait doucement rire, as tu oublié l'effondrement de la mosquée de Meknès en février 2010 à l'heure de la prière?? pour rappel il y a eu une quarantaine de morts et plus de 70 blessés. Alors ?? ça prouve quoi exactement ça ??
Citation
Itoshiki a écrit:Pas besoin d'être insensible à ce qui nous entoure pour comprendre que la théorie de la création n'est pas la seule plausible. Le fait qu'on existe ne prouve pas qu'on ait un créateur. Éternel débat que les croyants relancent sans cesse et sans changer leurs arguments. Que vous n'acceptiez pas les derniers arguments en cours des non-créationnistes est une chose, mais ne recommencez pas depuis le départ tout le débat à chaque fois.Citation
razak a écrit:tu es aveugle ou sourde pour pose une telle question ridicule car il suffit de voir autour de soit le soleil qui brule x temps la pluie ,la nuit le jour l'oxigene qu'on respire ..etc ..Citation
abouhamza75 a écrit:
En tant que musulman , avons-nous besoin de preuves dans le sens " athé " du terme pour croire en Dieu , si oui quel serais le sens du mot " FOI ".
Si tous les jours nous voyons des preuves de notre religion , est ce que les athées deviendraient forcément musulmans ??
donc, en résumé, tu refuses d'écouter. Tu es absolument persuadé d'avoir raison mais tu refuses de comparer tes arguments à ceux des autres. Et pire, tu rejettes la science.Citation
m31 a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:Pas besoin d'être insensible à ce qui nous entoure pour comprendre que la théorie de la création n'est pas la seule plausible. Le fait qu'on existe ne prouve pas qu'on ait un créateur. Éternel débat que les croyants relancent sans cesse et sans changer leurs arguments. Que vous n'acceptiez pas les derniers arguments en cours des non-créationnistes est une chose, mais ne recommencez pas depuis le départ tout le débat à chaque fois.Citation
razak a écrit:tu es aveugle ou sourde pour pose une telle question ridicule car il suffit de voir autour de soit le soleil qui brule x temps la pluie ,la nuit le jour l'oxigene qu'on respire ..etc ..Citation
abouhamza75 a écrit:
En tant que musulman , avons-nous besoin de preuves dans le sens " athé " du terme pour croire en Dieu , si oui quel serais le sens du mot " FOI ".
Si tous les jours nous voyons des preuves de notre religion , est ce que les athées deviendraient forcément musulmans ??
Itoshiki, c'est pas possible, encore toi. Tu veux qu'on t'extraie la théorie de la relativité générale du Coran ou quoi ?. Stp, ne te vexe pas trop vite, mais si on y arrivait, surement que les même à qui on leur dit la même chose depuis toujours, ne changeront pas d'avis.
Qui veut des preuves, il y en a. Mais quel est le mérite? Les preuves ne méritent cas ceux qui ont déjà la foi car il ont les yeux et le coeur pour les voir afin d'acroitre leur croyance.
Citation
Itoshiki a écrit:donc, en résumé, tu refuses d'écouter. Tu es absolument persuadé d'avoir raison mais tu refuses de comparer tes arguments à ceux des autres. Et pire, tu rejettes la science.Citation
m31 a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:Pas besoin d'être insensible à ce qui nous entoure pour comprendre que la théorie de la création n'est pas la seule plausible. Le fait qu'on existe ne prouve pas qu'on ait un créateur. Éternel débat que les croyants relancent sans cesse et sans changer leurs arguments. Que vous n'acceptiez pas les derniers arguments en cours des non-créationnistes est une chose, mais ne recommencez pas depuis le départ tout le débat à chaque fois.Citation
razak a écrit:tu es aveugle ou sourde pour pose une telle question ridicule car il suffit de voir autour de soit le soleil qui brule x temps la pluie ,la nuit le jour l'oxigene qu'on respire ..etc ..Citation
abouhamza75 a écrit:
En tant que musulman , avons-nous besoin de preuves dans le sens " athé " du terme pour croire en Dieu , si oui quel serais le sens du mot " FOI ".
Si tous les jours nous voyons des preuves de notre religion , est ce que les athées deviendraient forcément musulmans ??
Itoshiki, c'est pas possible, encore toi. Tu veux qu'on t'extraie la théorie de la relativité générale du Coran ou quoi ?. Stp, ne te vexe pas trop vite, mais si on y arrivait, surement que les même à qui on leur dit la même chose depuis toujours, ne changeront pas d'avis.
Qui veut des preuves, il y en a. Mais quel est le mérite? Les preuves ne méritent cas ceux qui ont déjà la foi car il ont les yeux et le coeur pour les voir afin d'acroitre leur croyance.
Ceux qui croient tout savoir ne savent rien.
Citation
La Boetie a écrit:
chromatine
je t'ai parlé du hazard, je t'ai expliqué mais apparemment tu ne tiens pas compte de ce qu'on te dis
jamais je n'ai vu qui que ce soit me reprendre sur les exemples sur le hasard et l'emploi de ce mot, mais par contre affirmer de but en blanc ses aprioris sur le hasard cela vous savez le faire
a un moment, il faut réfléchir, même einstein avait avoué s('etre trompé sur le hasard au plus fort de sa popularité
Citation
La Boetie a écrit:
les athés tels que moi ne croient jamais, ils ont des opinions c'est tout et ces opinion sont fondés sur des preuves ou des argumentations
tous les plus grand philosophes , depuis la nuit des temps ont tenté de prouver l'existence de dieu
je vous le dis franchement , personne n'a fournit de preuve les dernières soit disantes preuves ont été réfuté par kant et consort
n'en déplaise aux gourous incultes qui nous parlent comme une poule qui aurait découvert un couteau
il n'y a pas plus de preuve pour dieu, les dragons, la licorne, les jnouns, les farfadets, les fantômes ....en général si une preuve de l'existence d'une de ces entités était fournie il y aurait lieu d'en prendre acte
la pensée athée est simple : nier les entitées surnaturelles infondées
et même dans une position agnostique ou panthéiste il n'y a pas lieu de prendre pour existant
ni de ce dont l'existence est incertaine
ni ce qui n'a pas d'interaction avec nous
Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
la question n'est pas de savoir si Dieu existe ou pas, mais s'il existe est ce qu'il correspond à l'image qu'en fait la religion
à savoir un etre à l'image de l'homme qui se met en colere, qui aime et deteste, qui chatille et recompense
c''est cette image de Dieu qui ressemble à un simple homme avec des pouvoirs surnaturels qui me parait anachronique et completement absurde
Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
la question n'est pas de savoir si Dieu existe ou pas, mais s'il existe est ce qu'il correspond à l'image qu'en fait la religion
à savoir un etre à l'image de l'homme qui se met en colere, qui aime et deteste, qui chatille et recompense
c''est cette image de Dieu qui ressemble à un simple homme avec des pouvoirs surnaturels qui me parait anachronique et completement absurde
___________________________________________________________________________________________ ____________________________________________________________________________________________________ ______________________________________salam pas etonnant de lire ça de la bouche de ( ALKAHINA ).a+Citation
alkahina a écrit:
Je n'ai jamais compris pourquoi cherche-t-on l'existence ou pas de dieu ! Personnellement cela ne me pose aucun problème. Néanmoins le GRAND PROBLEME depuis la nuit des temps, c'est l'exploitation du mot dieu, il est à toute les sauces et les pires ennemis de dieu sont surtout les religions qui s'arrogent le droit de parler et d'agir en son nom. Certaines vont même jusqu'à dire "ceci est la parole de dieu" D'autre vont jusqu'à affirmer "oui dieu n'a parlé qu'une fois directement à l'homme et, tenez-vous bien, il a parlé en arabe" Pourquoi en arabe ? On n'a pas le droit de poser ce genre de question, c'est dieu lui même qui l'a dit !
Citation
le savoir est une arme a écrit:Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
la question n'est pas de savoir si Dieu existe ou pas, mais s'il existe est ce qu'il correspond à l'image qu'en fait la religion
à savoir un etre à l'image de l'homme qui se met en colere, qui aime et deteste, qui chatille et recompense
c''est cette image de Dieu qui ressemble à un simple homme avec des pouvoirs surnaturels qui me parait anachronique et completement absurde
Selem ahleikoum,
Pour les questions,nous devons nous référer au Coran,en dehors du Coran,les réponses à ces questions ne m'inspirent pas confiance,et pour tout te dire,j'évite de me poser trop de questions quant à l'image que les gens donnent sur Dieu,contentons-nous de faire ce qu'il y a à faire,et ne nous questionnons pas sur des sujets qui nous dépasse,de peur d'oublier l'essentiel.
La patience est mon cher ami,la meilleur des vertu,Dieu se montrera inshallah,en temps voulu.
Car le questionnement est le début du doute.
Et je me permet de te poser la question suivante: Est-tu musulman?
Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
la question n'est pas de savoir si Dieu existe ou pas, mais s'il existe est ce qu'il correspond à l'image qu'en fait la religion
à savoir un etre à l'image de l'homme qui se met en colere, qui aime et deteste, qui chatille et recompense
c''est cette image de Dieu qui ressemble à un simple homme avec des pouvoirs surnaturels qui me parait anachronique et completement absurde
Selem ahleikoum,
Pour les questions,nous devons nous référer au Coran,en dehors du Coran,les réponses à ces questions ne m'inspirent pas confiance,et pour tout te dire,j'évite de me poser trop de questions quant à l'image que les gens donnent sur Dieu,contentons-nous de faire ce qu'il y a à faire,et ne nous questionnons pas sur des sujets qui nous dépasse,de peur d'oublier l'essentiel.
La patience est mon cher ami,la meilleur des vertu,Dieu se montrera inshallah,en temps voulu.
Car le questionnement est le début du doute.
Et je me permet de te poser la question suivante: Est-tu musulman?
pour quelqu'un qui porte comme pseudo "le savoir est une arme", eviter de se poser des questions par crainte du doute ne me parait tres coherent
autant s'appeler "l'ignorance est une benediction" ou un truc du genre
Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
le savoir est une arme a écrit:
Selem ahleikoum,
Les mécréants recherchent des preuves palpables,donc scientifiquement expliqué,or,ce qui est de l'ordre du divin ne l'est pas,pour pouvoir voir ces preuves,il faut ouvrir son cœur et son esprit,donc même un aveugle pourrait voir les preuves.
Le problème avec les non croyants,c'est qu'ils se limitent à la science,pour eux la science est l'équivalent de Dieu,ou de leur Bible à eux,leur notice.
Non,nous n'avons normalement pas besoin de preuves pour croire,sinon,cela signifie que nous sommes perdus,et c'est là que se trouve la difficulté,croire sans avoir besoin de voir matériellement,et c'est pour cette raison que les non croyants sont réticents quand à la croyance en l'invisible,ils ont peur de s'aventurer dans l'inconnu,ce qu'ils qualifient de "surnaturelle".
pourtant,certains d'entre eux ne se gênent pas pour croire en les extraterrestres,alors qu'il n'y a eu jusqu'à présent aucune preuve matériel de leur existences.
Ensuite,il y'a ceux qui croient en "un Dieu",qui se disent qu'il y'a bien un etre derrière tout ça,mais qu'ils ne se donnent pas la peine d'approfondir et qu'ils ont "la flemme" de se lancer dans une religion car ils juge que c'est plus une difficulté de plus dans ce monde qu'une aide pour surmonter LA difficulté qu'est ce monde.
C'est une prise de conscience qu'il faut,c'est plus facile pour certains que pour d'autres,mais c'est un pas à faire,une initiative à prendre,qui une fois faite,changeras la vie d'une personne et sa vision des choses.
la question n'est pas de savoir si Dieu existe ou pas, mais s'il existe est ce qu'il correspond à l'image qu'en fait la religion
à savoir un etre à l'image de l'homme qui se met en colere, qui aime et deteste, qui chatille et recompense
c''est cette image de Dieu qui ressemble à un simple homme avec des pouvoirs surnaturels qui me parait anachronique et completement absurde
Selem ahleikoum,
Pour les questions,nous devons nous référer au Coran,en dehors du Coran,les réponses à ces questions ne m'inspirent pas confiance,et pour tout te dire,j'évite de me poser trop de questions quant à l'image que les gens donnent sur Dieu,contentons-nous de faire ce qu'il y a à faire,et ne nous questionnons pas sur des sujets qui nous dépasse,de peur d'oublier l'essentiel.
La patience est mon cher ami,la meilleur des vertu,Dieu se montrera inshallah,en temps voulu.
Car le questionnement est le début du doute.
Et je me permet de te poser la question suivante: Est-tu musulman?
pour quelqu'un qui porte comme pseudo "le savoir est une arme", eviter de se poser des questions par crainte du doute ne me parait tres coherent
autant s'appeler "l'ignorance est une benediction" ou un truc du genre
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