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Avis aux "musulmans" laïcistes
M
10 mai 2006 10:32
Il paraît que la religion ça crée pas in facto des emplois, est-ce que la laïcité, c'est-à-dire l'absence de religion en crée? J'avoue que de nombreux emplois de prostituées et de barman seront créés mais est-ce suffisant pour assurer l'avenir du pays?

Et pourquoi la laïcité? La laïcité c'est aussi la mise à égalité de toutes les religions, mais au Maroc il n'y en a qu'une de religion, donc c'est inutile lool.

Tous les laïcards comptent sur le roi pour empêcher la prise du pouvoir légale par un parti islamique, on les entend vanter la perspicacité et l'intelligence de notre bon roi sur qui seul repose l'avenir du pays... Mais que se passera-t-il le jour où on aura un roi pas aussi cool que M6? Ah oui, c'est vrai, ça donne Hassan II.... Donc on peut toujours se satisfaire que l''avenir du pays ne dépend que d'une seule personne, mais bon... Ainsi donc, le Maroc avance sous le Très Très Haut Patrônage de Sa Majesté Impériale et Sérenissime Mohamed Sixième du nom, que Bush et Chirac l'asistent.

Pour revenir au sujet il se plaint du manque de démocratie et de laicité oui mais comprenez, qu'un pays voit son tourisme sexuel exploser et rentrer dans le hit parade mondial de ce fléau, c'est pas si grave que ça en tout cas ça mérite pas un matraquage médiatique et encore moins une place importante dans les préoccupations électorales.... Faut pas en faire une question importante pour les futures élections y a bien plus grave par exemple la "barbarie islamisto-fasciste gnagnagna". La dictature makhzénienne hassanienne arrive même à se refaire une virginité grâce à "super laïcité".

Je vois bien la fameuse tolérance de "super laïcité"... A Casablanca sur une avenue, y aura tout ce qu'il faut. Tu vas boire un verre de whisky dans un bar, tu marches 50m plus loin, y a une mosquée tu vas y faire salat el3ishaa, tu ressors, tu avances encore 50m et tu vas te détendre dans un bordel et c'est bon tu peux rentrer chez toi. Tout ça n'est possible en moins de 100m que grâce à "super laïcité". Alors en 2007 votez tous pour "super laïcité"!
** [color=red]Jang! Ja[/color][color=white]ng! Tâ P[/color][color=green]îruzi![/color] **
K
11 mai 2006 03:17
Salam Manoushehr-Iranien

Tu m'as épaté avec ton texte parce que ce que tu dis c'est du vrai,et surtout c'est bien écrit.
l
11 mai 2006 06:53
on n'a pas besoin d'etre religieux pour avoir des principes, une morale. en legitimant des assassinats comme tu le fais dans certains de tes posts, je te trouve assez dépourvu de tout cela d'ailleurs...
la plupart des "laicards" sont contre la prostitution. c'est une ministre athée qui a fait fermer les bordels en france aprés la guerre. ce sont des feministes de gauche et d'extreme gauche qui ont lutté en france contre l'utilisation du corps de la femme comme objet, dans la pub... etc.
ce ont les syndicats, en particulier la cgt communiste qui a lutté contre l'alcoolisme des travailleurs au debut du siecle dernier.
tes arguments ne tiennent pas la route. c'est de la propagande, une carricature.
T
11 mai 2006 13:12
Bravo l'Européen! des arguments épatants...faut quand-même pas toujours chercher un coupable, la laïcité, l'islamisme, le Mekhzen...s'il y a des bars et que personne n'y va, ils vont fermer, non?
i
11 mai 2006 16:23
Citation
Manoushehr-Iranien a écrit:
Il paraît que la religion ça crée pas in facto des emplois, est-ce que la laïcité, c'est-à-dire l'absence de religion en crée? J'avoue que de nombreux emplois de prostituées et de barman seront créés mais est-ce suffisant pour assurer l'avenir du pays?

Et pourquoi la laïcité? La laïcité c'est aussi la mise à égalité de toutes les religions, mais au Maroc il n'y en a qu'une de religion, donc c'est inutile lool.

Tous les laïcards comptent sur le roi pour empêcher la prise du pouvoir légale par un parti islamique, on les entend vanter la perspicacité et l'intelligence de notre bon roi sur qui seul repose l'avenir du pays... Mais que se passera-t-il le jour où on aura un roi pas aussi cool que M6? Ah oui, c'est vrai, ça donne Hassan II.... Donc on peut toujours se satisfaire que l''avenir du pays ne dépend que d'une seule personne, mais bon... Ainsi donc, le Maroc avance sous le Très Très Haut Patrônage de Sa Majesté Impériale et Sérenissime Mohamed Sixième du nom, que Bush et Chirac l'asistent.

Pour revenir au sujet il se plaint du manque de démocratie et de laicité oui mais comprenez, qu'un pays voit son tourisme sexuel exploser et rentrer dans le hit parade mondial de ce fléau, c'est pas si grave que ça en tout cas ça mérite pas un matraquage médiatique et encore moins une place importante dans les préoccupations électorales.... Faut pas en faire une question importante pour les futures élections y a bien plus grave par exemple la "barbarie islamisto-fasciste gnagnagna". La dictature makhzénienne hassanienne arrive même à se refaire une virginité grâce à "super laïcité".

Je vois bien la fameuse tolérance de "super laïcité"... A Casablanca sur une avenue, y aura tout ce qu'il faut. Tu vas boire un verre de whisky dans un bar, tu marches 50m plus loin, y a une mosquée tu vas y faire salat el3ishaa, tu ressors, tu avances encore 50m et tu vas te détendre dans un bordel et c'est bon tu peux rentrer chez toi. Tout ça n'est possible en moins de 100m que grâce à "super laïcité". Alors en 2007 votez tous pour "super laïcité"!



je preferais la premiere mouture, celle d'hier soir, dommage que le moderateur ait mis son petit coup de censure.

La laîcité ne signifie pas absence de religion.
Un exemple, la france, l'Etat n'a pas de religion, mais le peuple peut pratiquer la religion qu'il veut.


La religion ne genere d'emploi que pour ceux qui en vivent directement, les pretres, curés, rabins imams et autres intermediaires avec dieu.

L'absence de religion ne signifie pas absence de sens moral, de regles de vie.
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi tu parles de virginité nouvelle pour le regime actuel au Maroc ! c'est la meme chose habillée autrement. Bientot il va y avoir des elections au Maroc, j'espere de tout coeur qu'elles seront plus ou moins libres, que l'actuel roi, s'il n'obtient pas la majorité qu'il souhaite, nommera un premier ministre issu du parti ou de la coalition des partis gagants.

Mais si tu lis la constitution du MAroc, mais avec les yeux d'un constitutionnaliste, tu te rendras compte qu'il existe divers mecanismes permettant au Roi de gouverner quasiment suel.

Le systeme parlementaire marocain, l'executif marocain sont une sorte de fiction constitutionnelle, permettant au roi (Hassans II et M6) de garder le vernis de la democratie mais de controler l'ensemble des pouvoirs necessaires pour diriger le Maroc, avec un parlement hostile ou non.


La prostitution, l'ensemble des maux que vit le Maroc proviennent de tellement de choses differentes qu'il serait vain d'essayer ne serait que de commencer a les aborder ici.

TOut ce que je sais, c'est que les marocains, ont vecu les 40 dernieres années dans une sorte de monde ubuesque, ou ils voyaient les autres nations avancer, se developper, prosperer mais eux relegués au rang de spectateurs auxquels il est interdit de participer. Peut etre en ont ils marre de respecter des regles hypocrites, tirées de la religions et faites, pensée et executées juste pour les contenir, les garder dans un etat de docilité et de peur (docilité face au pouvoir, et peur du chatiment divin) propice au developpement d'une nomenclatura jet seteuse et vivant tres bien de la pauvreté de la majorité.

L'homosexualité, la pedophilie sont des problemes aussi anciens que le Maroc, bien avant l'arrivée des touristes ca existait, il suffit de te documenter. la prostitution endemique est un moyen qu'on trouvé des milliers de femmes pour gagner de l'argent, argent qu'on refuse de les laisser gagner grace a leur travail (d'ailleur, il n'y a pas de travail), la prostitution a ete utilisée comme regulateur social dans un société puritaine ou tendant a l'etre ( regarde les amerciains, in god we believe, mais l'essentiel des films porno sont de leur fait, et la prostitution aux Etats unis est tres developpée)

Seulement, un allemand, un hollandais ou un français paient 50 euros la passe,

Ta reponse a la faim (réelle) de tout un peuple est la priere ou la voie de la morale islamique ? soit , mais en quoi un parti comme le PJD va repondre aux besoins réels du peuple ? quelle est son programme economique ? quelle est cette revolution qui va permettre de garantir aux marocain un travail decent leur permettant d'avoir une vie decente ?

J'ai cherché partout ou il etait possible de chercher les programmes des partis tels que le pjd, ou meme ceux des partis actuellement majoritaires au parlement, j'entend les programmes economiques, mais je n'en ai trouvé trace nulle part.

Tous font de la surenchere dans la religion, tous veulent un retour a la ''morale'' musulmane, au rejet des consequences sans parler une seconde des CAUSES.

Les causes, que tu le veuilles ou non sont les memes:
- Les marocains ont Ras le bol de se faire prendre pour des blaireaux, juste bons a souffrir ici bas et esperer que le paradis existe. ils veulent, comme tous les occidentaux moyens, avoir une vie, un boulot, prendre des vacances, consommer (eh oui) etc....
- Apres les quelques 30 ans de regime de Hassan II, ou il s'est servi de la religion dans tous les sens, allant meme jusqu'a se proclamer prince des musulmans, tout en menant un train de vie digne du meilleur des jet setteurs européens.
-l'ignorance, le desir d'emprunter les ''signes exterieurs'' vehiculés par l'occident, font que tous les moyens sont bons pour y arriver.
et l'ignorance du peuple marocain se mesure au nombre d'ecoles disponibles, au manque flagrant d'infrastructure de tout genre, a la maniere dont il est traité, infantilisé (analyser le comportement de n'importe quel ignare de 5é zone mais qui detient un semblant de pouvoir au Maroc)
- L'absence de liberté, et surtout l'absence d'une des liberté fondamentale, celle de penser. il a fallu longtemps penser de la meme maniere que le pouvoir dominant, sans se poser de questions, ou accpeter les conquences si on les poses.

Non mosieur, la laîcité permetterait de contenir la religion dans le champs privé, et permettra de facto de juger nos gouvenrnants sur autre chose que du blabla religieux et quand ca foire dire : inchallah, les occidentaux nous c.ouillonnent !.

La laîcité permettrait pour une fois de juger vraiement de l'importance de la religion, puisque plus personne ne sera contraint d'y adherer juste parceque c'est dans la constitution, le libre arbitre jouera a plein et la conviction (celle issue de la reflexion ou juste de la liberté de choisir) pourra s'exprimer a plein.

La laicité permettra ne serait que sortir le droit des personnes du champs religieux et le codifier suivant des regles issues de ce que nous vivons aujourd'hui et non pas de ce qu'on ecrit ou interperté certain il y a plus de 1400 ans.
c
11 mai 2006 17:33
Bravo Icare99, j'aurais pas dit mieux.

"J'ai cherché partout ou il etait possible de chercher les programmes des partis tels que le pjd, ou meme ceux des partis actuellement majoritaires au parlement, j'entend les programmes economiques, mais je n'en ai trouvé trace nulle part.
Tous font de la surenchere dans la religion, tous veulent un retour a la ''morale'' musulmane, au rejet des consequences sans parler une seconde des CAUSES."


la religion dans le débat au Maroc est utilisée comme l'immigration dans les débats en Europe, ça ne coûte rien de taper sur les "mécréants" et ça rapporte des voix. Le problème, comme les débats sur l'immigration, pousser l'orthodoxie religieuse laisse des traces quand la poussière des combats électoraux est tombée. L'électeur marocain non-averti prend ça au premier degré, comme l'électeur de base FN chez nous. C'est un jeu dangereux qui va finir par nous péter à la figure au Maroc où la maturité politique manque encore.
l
11 mai 2006 17:51
Citation
chelhman a écrit:
Bravo Icare99, j'aurais pas dit mieux.

"J'ai cherché partout ou il etait possible de chercher les programmes des partis tels que le pjd, ou meme ceux des partis actuellement majoritaires au parlement, j'entend les programmes economiques, mais je n'en ai trouvé trace nulle part.
Tous font de la surenchere dans la religion, tous veulent un retour a la ''morale'' musulmane, au rejet des consequences sans parler une seconde des CAUSES."


la religion dans le débat au Maroc est utilisée comme l'immigration dans les débats en Europe, ça ne coûte rien de taper sur les "mécréants" et ça rapporte des voix. Le problème, comme les débats sur l'immigration, pousser l'orthodoxie religieuse laisse des traces quand la poussière des combats électoraux est tombée. L'électeur marocain non-averti prend ça au premier degré, comme l'électeur de base FN chez nous. C'est un jeu dangereux qui va finir par nous péter à la figure au Maroc où la maturité politique manque encore.


c'est vrai qu'en france, le discours populiste, on est en train de le payer cher.
T
12 mai 2006 12:14
Citation
chelhman a écrit:
Bravo Icare99,


la religion dans le débat au Maroc est utilisée comme l'immigration dans les débats en Europe, ça ne coûte rien de taper sur les "mécréants" et ça rapporte des voix. Le problème, comme les débats sur l'immigration, pousser l'orthodoxie religieuse laisse des traces quand la poussière des combats électoraux est tombée. L'électeur marocain non-averti prend ça au premier degré, comme l'électeur de base FN chez nous. C'est un jeu dangereux qui va finir par nous péter à la figure au Maroc où la maturité politique manque encore.

C'est bien ce que tu dis là Chelhman, mais il faut faire très attention aussi quand on avance des propos aussi dangereux que "la maturité politique manque encore au Maroc" car ça aussi risque de nous péter en plein figure. J'ai déjà entendu des dirigeants arabes faire des déclarations similaires en parlant de leurs peuples comme par exemple le roi de Jordanie qui a dit: "Democracy has different meanings for different nations"!!! (phrase qui est devenue d'ailleurs le lème publicitaire de la CNN!!!) ou un leader egyptien qui a fait lors du débat sur la réforme constitutionnelle une affirmation du genre que le peuple egyptien n'était pas encore suffisamment mûr et par conséquent ce n'est peut être pas encore le temps d'avoir des élections démocratiques dans le pays!!!!
c
12 mai 2006 14:22
Quand je parle de manque de maturité politique, je fais allusion au fait que nous n'avons des élections + ou - transparentes que depuis 6/7 ans. Donc, l'électeur marocain est encore perméable aux discours populistes, quelle que soit la nature du discours. Si demain en France, tu promets d'éradiquer le chômage en 5 ans, il n'y a pas un électeur qui va te croire parce que les français se sont déjà fait avoir, au Maroc tu pourrais encore faire le plein de voix avec ça. Plus le taux d'alphabétisation sera élevé et au fur at à mesure des promesses politiques non tenues, l'électeur marocain gagnera en maturité.
m
12 mai 2006 14:32
Citation
chelhman a écrit:
Quand je parle de manque de maturité politique, je fais allusion au fait que nous n'avons des élections + ou - transparentes que depuis 6/7 ans. Donc, l'électeur marocain est encore perméable aux discours populistes, quelle que soit la nature du discours. Si demain en France, tu promets d'éradiquer le chômage en 5 ans, il n'y a pas un électeur qui va te croire parce que les français se sont déjà fait avoir, au Maroc tu pourrais encore faire le plein de voix avec ça. Plus le taux d'alphabétisation sera élevé et au fur at à mesure des promesses politiques non tenues, l'électeur marocain gagnera en maturité.

chelhman,
j'ai l'impression que tu connais pas le maroc et le marocain et que t'en a seulmemnt entendu parlé dans un café. j'ai l'impression dans tes posts repetetifs que tu crois que t'es le seul té mec qui peut comprendre un discours politique et que la majorité des marocvains sont dupes et ils peuvent se faire avoir avec des promesses bato, je te fais remarquer que les marocains s'intéressent à la politique plus que les français ou les américains, un peu d'humilité please
c
12 mai 2006 14:46
J'ai assisté à une campagne électorale sur place, j'ai vu et entendu de mes yeux et mes propres oreilles, les boniments que les candidats balançaient et qui donnaient lieu à des applaudissements alors qu'ici le même genre de discours n'aurait pas tenu 5 mn. Le Maroc ne s'arrête pas aux centre-ville de Casa ou Rabat, la majorité du pays est encore rural avec un écart d'alphabétisation substantiel entre les deux.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/06 16:42 par chelhman.
i
12 mai 2006 15:19
Citation
Tirally a écrit:
Citation
chelhman a écrit:
Bravo Icare99,


la religion dans le débat au Maroc est utilisée comme l'immigration dans les débats en Europe, ça ne coûte rien de taper sur les "mécréants" et ça rapporte des voix. Le problème, comme les débats sur l'immigration, pousser l'orthodoxie religieuse laisse des traces quand la poussière des combats électoraux est tombée. L'électeur marocain non-averti prend ça au premier degré, comme l'électeur de base FN chez nous. C'est un jeu dangereux qui va finir par nous péter à la figure au Maroc où la maturité politique manque encore.

C'est bien ce que tu dis là Chelhman, mais il faut faire très attention aussi quand on avance des propos aussi dangereux que "la maturité politique manque encore au Maroc" car ça aussi risque de nous péter en plein figure. J'ai déjà entendu des dirigeants arabes faire des déclarations similaires en parlant de leurs peuples comme par exemple le roi de Jordanie qui a dit: "Democracy has different meanings for different nations"!!! (phrase qui est devenue d'ailleurs le lème publicitaire de la CNN!!!) ou un leader egyptien qui a fait lors du débat sur la réforme constitutionnelle une affirmation du genre que le peuple egyptien n'était pas encore suffisamment mûr et par conséquent ce n'est peut être pas encore le temps d'avoir des élections démocratiques dans le pays!!!!

Manque de maturité ????
C'est quand meme drole.

C'est un cercle vicieux: on prive qq de ses droits parcequ'on le pense trop ignorant pour les utiliser a bon escient (sous Hassan II). On les lui refuse une seconde fois (Sous M6) parceque la meme personne est soit disant immature donc incapable de les exercer.

En definitive, jamais cette personne ne pourra exercer ses droits fondamentaux parceque jugée ignorante, donc manipulable, donc susceptible de voter (par exemple) dans le mauvais sens !

Donc statu quo, on reprend les memes et on recommance !

La democratie a certes un sens different selon les peuples. mais chez nous elle n'a qu'un seul sens : la dictature.
meme en ne prenant pas l'occident en reference, juste en appliquant le bon sens, on est loins de toute definition meme a minima de la democratie. l'autocratie oui, la dictature oui, mais point de democratie, sauf a se comparer a des pays comme Haiti ou cuba etc....

Je crois que l'on se trouve au bout d'une logique politique , celle qui a infantilisé l'ensemble des marocains, qui s'est substituée a leur libre arbitre, celle qui en a fait des sujets serviles et non des citoyens a respecter.
Pour assoir son pouvoir, Hassan II a maintenu tout un peuple sous la botte, qu'elle soit policiere ou religieuse, en faisant obstacle a l'enseignement, en coupant le Maroc de l'exterieur, en limitant l'information, et maintenant son fils aura beau jurer a tous les marocains que la voie des islamistes est une impasse, personne ne le croira, parceque les islamistes ont compris qu'il fallait user des memes armes que le pouvoir pour obtenir le pouvoir : mentir ehontement, travestir toutes les realités, trouver des boucs emissaires (l'etranger, ou le sioniste, ou le grand capital esclavagiste), eviter de parler des moyens dont ils disposent pour non pas cacher les consequences de l'ignorance et de la pauvreté, mais pour y mettre fin.

Tres rationnellement, comment un parti, Le PJD, catalogué islamiste, donc dans la ligne de mire de ces occidentaux memes qui nous pretent de l'argent pour boucler les fins de mois difficile au Maroc, pour monter de plans de developpement, pour investir ? eh oui, si le tourisme marche au Maroc, c'est que les occidentaux viennent nous voir, si le pouvoir tient en place, et que la population n'a pas faim, c'est que l'occident donne a bouffer, octroi des aides, etc....
Je voudrais bien savoir comment un pays qui n'a meme pas d'auto suffisance alimentaire ( eh oui,dans un pays ou le secteur agricole est le plus important, 30 ans de developpement n'ont pas permis d'atteindre l'auto suffisance alimentaire !), ou sont ces pays arabes dont l'agriculture est excedentaire et qui peut nous vendre sa production : nulle part. quel pays arabe va nous vendre les trains dont nous avons besoin, les peices detachées pour faire fonctionner nos avions, voitures, motos et usines ? aucun.

Donc clairement, le PJd au pouvoir, dis ouverture du Maroc sur les autres pays arabes et abondon de l'occident ! seul petit probleme, aucun pays arabe n'est industrialisé, aucun des pays arabe n'est developpé, et tous ne representent meme pas la moitié de l'economie de la corée du SUd.

Donc, a tres court terme, et contrairement au discours du PJd, economiquement, les choses devraient empirer au Maroc. alors qu'ils promettent le retour aux regles morales, a moins de prostitution etc... .
On aura juste un Etat policier comme sous Hassan II, qui servira a museler les mecontents qui se seront fait avoir une seconde fois.
B
17 mai 2006 20:13
Citation
Manoushehr-Iranien a écrit:
Il paraît que la religion ça crée pas in facto des emplois, est-ce que la laïcité, c'est-à-dire l'absence de religion en crée? J'avoue que de nombreux emplois de prostituées et de barman seront créés mais est-ce suffisant pour assurer l'avenir du pays?

Et pourquoi la laïcité? La laïcité c'est aussi la mise à égalité de toutes les religions, mais au Maroc il n'y en a qu'une de religion, donc c'est inutile lool.

Tous les laïcards comptent sur le roi pour empêcher la prise du pouvoir légale par un parti islamique, on les entend vanter la perspicacité et l'intelligence de notre bon roi sur qui seul repose l'avenir du pays... Mais que se passera-t-il le jour où on aura un roi pas aussi cool que M6? Ah oui, c'est vrai, ça donne Hassan II.... Donc on peut toujours se satisfaire que l''avenir du pays ne dépend que d'une seule personne, mais bon... Ainsi donc, le Maroc avance sous le Très Très Haut Patrônage de Sa Majesté Impériale et Sérenissime Mohamed Sixième du nom, que Bush et Chirac l'asistent.

Pour revenir au sujet il se plaint du manque de démocratie et de laicité oui mais comprenez, qu'un pays voit son tourisme sexuel exploser et rentrer dans le hit parade mondial de ce fléau, c'est pas si grave que ça en tout cas ça mérite pas un matraquage médiatique et encore moins une place importante dans les préoccupations électorales.... Faut pas en faire une question importante pour les futures élections y a bien plus grave par exemple la "barbarie islamisto-fasciste gnagnagna". La dictature makhzénienne hassanienne arrive même à se refaire une virginité grâce à "super laïcité".

Je vois bien la fameuse tolérance de "super laïcité"... A Casablanca sur une avenue, y aura tout ce qu'il faut. Tu vas boire un verre de whisky dans un bar, tu marches 50m plus loin, y a une mosquée tu vas y faire salat el3ishaa, tu ressors, tu avances encore 50m et tu vas te détendre dans un bordel et c'est bon tu peux rentrer chez toi. Tout ça n'est possible en moins de 100m que grâce à "super laïcité". Alors en 2007 votez tous pour "super laïcité"!

salam, khoobi manousher-iran ?

Je viens de lire ton post et je voulais apporter quelques précisions sur l'Iran, république islamique et par conséquent pas laïcarde pour un poil .

Voilà, en Iran existe le sireh, le mariage temporaire ou mariage de la jouissance. Cette disposition religieuse permet aux prostituées d'oeuvrer dans leur besogne quotidienne . Pourquoi cet état de fait ? Ces femmes de petite vertue, tu ne peux pas les rater dans les grandes villes iraniennes.

D'autre part, les nombres de toxicomanes aux drogues dures, dépassent les deux millions de personnes . Alors certes, les barmens ne servent pas d'alcool mais on peut présumer qu'il y a de nombreux dealers dans ce chouette pays . Attention, je ne dis pas que la religion musulmane encourage cela mais de même on ne peut déduire que la laïcité améne à l'alcoolisme.

Néanmoins, on peut féliciter l'Iran dont la legislation sur la transexualité est des plus ouvertes et novatrices ; la France est très en retard sur ce phénoméne notamment au niveau de l'état civil. Il se pratique dans les cliniques de l'ancienne Perse plus d'opérations de ce genre qu'en France

Tout ça pour dire, que même dans les pays plus que religieux, on retrouve les travers de nos sociétés occidentales !
a
17 mai 2006 20:59
l iranien apres avoir fait l eloge de la republique islamiste qui collabore avec les americains en irak et en afganistan et qui est peuplé de 2000000 de toxicomane vient nous donnar des lecons de gouvernance.

sinon je suis d accord avec chelhman il est utopique de croire que le peuple marocain saurrait choisir les bon gouvernant pas par mepris pour mon peuple (comme pourrait le croire marocain fier ) mais c est valable pour tous les peuples pour une simple raison:

un bon dirigant honnete n est pas forcement doué dans la communication avec la masse qui constitue la majorité electoral. j ai assisté aux dernieres election marocaine et je peus te dire marocain fier que si tu n est pas riche et connu personne ne voteras pour toi.les marocains critiquent leurs deputé analphabetes mais votent pour eux pd les elections.
m
18 mai 2006 00:08
le contrat social et institutionnel au MAROC se base sur un concensus national dont la religion, l'ISLAM, est une forte composante, biensur dans la garantie du libre culte des autres minorités religieuses, pour la majorité écrasante des marocains, la religion est un élément très important et pillier de l'identité NATIONALE et y toucher c vouloir travestir les marocains et le maroc ce qui est tout sipmlement HORS DE QUESTION
je ne parle pas des intellectuels de trottoire en total décalage avec la population marocaine, qui à défaut de se concentrer sur la science qu'a générée la renaissance européene et qui a fait des grandes nations ce qu'elles sont maintenant sur le plan industrialo-technique, le seul enseignement qu'ils ont tiré de l'histoire des lumières est le mot "Laïcité" qui s'apparente plus à la NEGATION de la religion qu'à autre chose, principe d'ailleurs créé par des "intellectuels?" ATHEES qui se déclarait ouvertement anti-religion et anti-église et voulaient l'opprimer, l'ettoufer et lui interdire tte existence et manifestation publique pour l'affaiblir et l'éliminer. parler de laïcité c se déclarer ouvertement contre la religion de tous les marocains, c tt simlement anti constitutionnel et anti pacte sociétal et contre la conscience de la majorité écrasante des marocains.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/05/06 08:18 par marocain_fier.
a
19 mai 2006 00:42
"je ne parle pas des intellectuels de trottoire ..."

moody smileyTu met tout le monde sur le trottoir toi dis donc, les prostitués, les intellos, les athés...



"parler de laïcité c se déclarer ouvertement contre la religion de tous les marocains, c tt simlement anti constitutionnel et anti pacte sociétal et contre la conscience de la majorité écrasante des marocains."

moody smileytu voulais dire "la majorité écrasée des marocains...", ce qui est anti constitutionnel tout le monde le sait au Maroc...c'est même gravé sur des montagnes partout dans le pays...pour les distraits...Angel
m
19 mai 2006 08:16
Citation
aichatou a écrit:
"je ne parle pas des intellectuels de trottoire ..."

moody smileyTu met tout le monde sur le trottoir toi dis donc, les prostitués, les intellos, les athés...



"parler de laïcité c se déclarer ouvertement contre la religion de tous les marocains, c tt simlement anti constitutionnel et anti pacte sociétal et contre la conscience de la majorité écrasante des marocains."

moody smileytu voulais dire "la majorité écrasée des marocains...", ce qui est anti constitutionnel tout le monde le sait au Maroc...c'est même gravé sur des montagnes partout dans le pays...pour les distraits...Angel

ils sont peut être écrasés mais ils vendent pas leurs âmes, identités et religion, c ça la nuance et ils connaissent bien les manoeuvres des laicards comme certains qui veulent les rendre tous homosexuels en escroquant la religion.
T
19 mai 2006 21:57
Quand je vois le premier ministre palestinien (issu du hamas, faut-il le rappeler) tenir un meeting politique dans une mosquée à la fin de la prière du vendredi comme aujourd'hui, je trouve cela pour le moins choquant et anormal sad smiley

Petite info aussi : environ 30 millions de Marocains, 4 millions dans les mosquées le vendredi... Laïcisation de la société marocaine, je ne sais pas, sécularisation sûrement... Qu'on le veuille ou non.
i
20 mai 2006 15:13
Citation
TOUNE a écrit:
Quand je vois le premier ministre palestinien (issu du hamas, faut-il le rappeler) tenir un meeting politique dans une mosquée à la fin de la prière du vendredi comme aujourd'hui, je trouve cela pour le moins choquant et anormal sad smiley

Petite info aussi : environ 30 millions de Marocains, 4 millions dans les mosquées le vendredi... Laïcisation de la société marocaine, je ne sais pas, sécularisation sûrement... Qu'on le veuille ou non.

Ca peut choquer quand on a l'habitude d'evoluer dans un Etat laic, mais le mec du Hamas vient d'un mouvement religieux ou utilisant le religion a des fins politiques, donc qu'il se fonde d'un discours, dans une mosquée, est normal.

LA société marocaine n'est absolument pas en voie de laicisation, mais vers une radicalisation religieuse comme on n'en a jamais connu. Je lisais un article par dans le monde daté du vendredi 19 mai 2006 , ou l'on parlait de la montée silencieuse, mais montée tout en puissance de la religion au Maroc, partout, dans les ecoles (objet de l'article, qui parlait de l'exeprience d'une enseignante) dans la société dite civile....

Peut etre n'est ce qu'une reaction a ce que vivent les marocains qutidiennement, c'est a dire l'application des regles liberale dans un pays petri de tradition ! L'ouverture du Maroc est certes necessaires, mais il en resultera une modifiaction profonde de la société marocaine. Les marocains réagissent aux changements aggressifs qui leur sont imposés.

Le religieux, celui qui veut prendre le pouvoir sait tout ca et utilise la religion comme solution a tout les problemes, en gros le religieux dit : Ce qui se passe actuellement au Maroc vous fait peur, vous ne savez pas ou vous allez, et bien votez pour moi et je remet les choses en place ....comme avant !

Analyser le PJD, c'est un parti qui offre un mode de vie, codifié par l'islam, ou tout est prevu, ou tout est carré, rigide mais semble solide..... une alternative au presque Chaos actuel au Maroc.

Utiliser la religion pour jouer sur les peurs des gens ! c'est juste infame.
Le vrai religieux est soucieux du bien être de ses suivants, et en cela, Le prophete lui meme l'a pratiqué, la guerre qu'il a mené pour repandre l'islam, n'est que l'application d'un vieux principe, en colonisant d'autres regions, pour y repandre la voix de Dieu, il a permis a ses condisciples de se servir ,de prosperer, et n'a surtout pas oublié de faire payer l'impot a tout le monde.

Nos religieux eux, veulent appauvrir le Maroc, (souvenez vous, économiquement, ils ne proposent rien!)
Peut etre que l'age des prises de guerres est revolu, mais il a été remplacé par l'economie, le PIB, l'activité qui genere des richesses et de l'emploi ..... pour le bien de tous.

Peut etre qu'ils seront suivi aujourd'hui, mais ils vont vite demontrer qu'ils sont tout aussi incapables de maitriser ce quiu se passe actellement au MAroc, ni y donner une vraie reponse ( il ne suffit pas de rendre clandestine la prostitution, il faut la reduire ....les moyens a mettre en oeuvre ne sont pas les memes, dans le premier cas, il suffit de lacher les flics, et dans le second, il faut commencer par essayer de trouver du boulot aux gens! donc du travail sur l'infrastructure!)
 
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