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Une assoc iation berbero-israélienn e à contre-courant
k
15 juillet 2007 20:07
Une association pour l'amitié entre Amazighs et Juifs verra le jour dans les prochaines semaines. Selon ses fondateurs, l'ONG œuvrera à développer les relations entre les Berbères résidant au Maroc et les juifs amazighs vivant dans l'Etat hébreu. Selon Boubaker Oudaâdid, il s'agit de lutter contre l'antisémitisme régnant dans ce pays et développer la culture amazighe chez les juifs berbères de l'Etat juif. « Dans le territoire soussi où j'ai grandi, il n'y avait pas de différence entre musulmans et juifs. Nous entretenions des relations étroites avec nos frères juifs. Quand je me suis installé à Casablanca, j'ai été choqué par l'attitude des gens, franchement antisémite : par exemple, l'utilisation de l'expression lihoudi hachak. C'est une des raisons qui nous ont poussés à créer cette association », raconte M. Oudaâdid, enseignant de langue allemande à Casablanca. L'association compte déjà une vingtaine de membres résidant au Maroc. Des avocats, enseignants et professeurs qui préfèrent garder l'anonymat. Et pour cause : dans son agenda, l'ONG veut organiser des voyages et des excursions pour que les Amazighs marocains et israéliens puissent se rencontrer, encourager les échanges économiques entre les deux pays et promouvoir des initiatives pour la mise à niveau du monde rural dans les territoires amazighs, avec l'aide des Israéliens. Un agenda en totale contradiction avec la politique de rupture, du moins officielle, adoptée par l'Etat marocain envers Israël. Et surtout à contre-courant du sentiment pro-palestinien de l'ensemble de la population marocaine. Pour Oudaâdid comme pour Brahim Amekraz, un autre initiateur de ce projet, la cause palestinienne a été exploitée par les politiques de ce pays à des fins personnelles. « Nous n'éprouvons aucun sentiment d'animosité envers l'Etat d'Israël. Le conflit concerne en premier lieu les Palestiniens et les Israéliens. Cette guerre se passe à des milliers de kilomètres de ce pays. Elle ne nous intéresse pas », tranche M. Oudaâdid. Au-delà de cette approche en décalage total avec les convictions de l'ensemble des Marocains (la cause palestinienne étant très populaire), les Juifs ont fait partie de l'histoire des Amazighs du royaume. Les Azoulay, Azerwal, Amselem et autres Andjar sont des Juifs marocains qui portent des noms amazighs. Dans *********** et darnna.com où les communautés juives se retrouvent dans de nombreux forums, ils sont plusieurs à affirmer vivre en Israël et parler encore berbère. D'autres cherchent à en savoir plus sur leurs origines berbères.
suite
k
15 juillet 2007 21:41
Juifs et berbèrophones…
Le nombre d'ouvrages réservés à la judéo-berbérité est tout aussi impressionnant. Haïm Zafrani dans ses « Littératures dialectales et populaires juives en Occident musulman », « Le judéo-berbère », Didier Nebot, dans « Les tribus oubliées d'Israël : l'Afrique judéo-berbère, des origines aux Almohades », Sigal Azaryahu avec son « Processus de préservation et de changements dans la musique des Juifs de l'Atlas en Israël » ou encore, le chercheur à l'IRCAM Mohamed El Medlaoui dans, « Changement et continuité dans l'Ahwash des Juifs-berbères » sont autant de documents qui affirment l'ancrage des populations juives dans l'histoire du Maroc. Les juifs qui vivaient à Tinghir, à Tiznit, à Ouarzazate ou à Sefrou communiquaient en berbère et en hébreu. Ils chantaient en berbère lors des cérémonies de mariage ou de circoncision. Haïm Zafrani a même identifié un texte sacré, la Haggada de Pesah, écrit en amazigh. Des dizaines de mausolées sont visités annuellement par des juifs du Maroc et du monde entier qui viennent spécialement pour célébrer leur saint. C'est la fameuse Hiloula. « Chinoune, plus connu sous Sidi Chenaoui, Vercina ou Daniel (Sidi Diniale) sont des saints juifs qui sont également visités par des pèlerins berbères musulmans. Parce qu'historiquement, ils jouissaient du respect de la population locale, musulmane ou juive », explique ce spécialiste.


Loin de faire l'unanimité
Les responsables de cette association affichent leur intention d'aller de l'avant dans leur projet. Ils fixent le mois d'août comme date de leur assemblée constitutive qui compte des membres à Casablanca, Rabat, Meknès et Tanger. En Israël, M. Oudaâdid cite les noms du Dr. Bruce Weitzman, le chercheur Moshé Benarouch et la journaliste Mira Africh comme partenaires de la future association, ainsi que d'autres membres vivant en Europe. « Notre ambition est non seulement de faire en sorte que la langue amazigh ne disparaisse pas chez les juifs berbères d'Israël, mais aussi de médiatiser au Maroc les différentes fêtes juives et parler de nos concitoyens, d'origine marocaine, de confession juive et qui vivent dans les quatre coins du monde. Car à ma connaissance, quand on est Marocain, on l'est pour la vie », lance convaincu M. Oudaâdid. Comment alors répondre aux Marocains qui s'opposent à toute normalisation avec Israël tant que les droits du peuple palestinien ne sont pas rétablis ? Le militant amazigh répond calmement que la notion de normalisation est étrangère à nos mœurs. Une position radicale qui ne fera certainement pas l'unanimité. Une majorité de militants amazighs a d'ores et déjà affiché son opposition à toute initiative qui pourrait porter atteinte aux intérêts du peuple palestinien.

Le Journal Hebdo.
S
15 juillet 2007 22:16
zuuuut g fait une betise jvoulai cliker sur le truc qui met du rouge mais je msui trompé dsl !!
Les Palestiniens sont peut etre arabe mais ils ne méritent pas cki leur arrivent donc amazigh ou pas aucune association ne mérite d'avoir lieu entre les amazigh ou les arabes avc les juifsangry smiley
c
15 juillet 2007 22:48
C'est genial comme initiative, il ne manquait plus que ça au Marocains ; Dorenavant on pourra aussi les appeler "LES TRAITRES"thumbs down
t
15 juillet 2007 22:59
L
15 juillet 2007 23:03
une certaine élite amazirgh qui ne représente pas la population berbere essayent de se forger une image d'anti arabe en s'alliant au juifes ceux meme qui disait que les de fléau qui ont frappé le maroc c'est l'islam et les arabes (Na3alahoumo allah) cet élite qui se dit laic , moi je dirait plutot arabo-islamophobeangry smiley

a bon entendeur
a
15 juillet 2007 23:11
trop, trop fort.
voilà maintenant "les juifs amazighs".
mais comment ces tributs juives non autochtone de cet région ( puisque venu d'israël) ont elles fait pour être amazighs????
à moins qu'il ne s'agisse de cette fameuse 13ème tribut, je ne comprend pas cette association, anthropologiquement parlant bien sûr.
k
15 juillet 2007 23:15
tous les israeliens ne sont pas d'accord avec la politique de leurs gouverment certains israeliens sont pour la paix. vous mettez tout le monde dans le même sac !

Il n'y a pas que la politique dans la vie !
k
15 juillet 2007 23:16
Citation
aujourd'hui a écrit:
trop, trop fort.
voilà maintenant "les juifs amazighs".
mais comment ces tributs juives non autochtone de cet région ( puisque venu d'israël) ont elles fait pour être amazighs????
à moins qu'il ne s'agisse de cette fameuse 13ème tribut, je ne comprend pas cette association, anthropologiquement parlant bien sûr.

il faudrait peut être que tu lises un peu sur l'histoire du maroc avant l'arrivé de l'islam !
i
15 juillet 2007 23:24
Citation
kmelcasa a écrit:
tous les israeliens ne sont pas d'accord avec la politique de leurs gouverment certains israeliens sont pour la paix. vous mettez tout le monde dans le même sac !

Il n'y a pas que la politique dans la vie !
J'était sûr que vous alliez intervenir monsieur kmel,mais plutot dans le contexte du sujetcrying( ainsi si vous voyez le fond du sujet vous verrez quevotre réponse est en dehors....et prend plutot la défense de l'entité sioniste.

Néanmoins té mon frére marocain et je compatit dans ton désarroi entre ton vrai pays et un autre dont on t'a conditionné.

pardon pour le mal.
georges orwell
r
15 juillet 2007 23:28
demandez a google une association berbere qui un site internet et lisez le forum

y a en certains yabiladien qui seront choquer
k
15 juillet 2007 23:28
Citation
cominingfrom a écrit:
C'est genial comme initiative, il ne manquait plus que ça au Marocains ; Dorenavant on pourra aussi les appeler "LES TRAITRES"thumbs down

Je vais te rappeler un incident qui est arrivé pendant les années 80.
tu sais que hassan 2 etant president de la comité d'alqods etait très actif sur la scene international plusieurs fois le maroc à accueillit les derigeants arabes pour parler de la question palestinienne.

une année je ne me rappele pas laquelle l'OLP nous a fait une grosse surprise !!! Les marocains en debarquant dansla salle ou se tenait le sommet de la comité d'alqods a eu la surprise de voir un nouveau membre parmis les derigeants arabes LE POLISARIO!! la reaction des marocains, ils ont claqué la porte biensure !

je te laisse mediter sur la traitrise !
t
15 juillet 2007 23:30
kmelcasa : ton tribalisme est flagrant
a
15 juillet 2007 23:31
Citation
kmelcasa a écrit:
Citation
aujourd'hui a écrit:
trop, trop fort.
voilà maintenant "les juifs amazighs".
mais comment ces tributs juives non autochtone de cet région ( puisque venu d'israël) ont elles fait pour être amazighs????
à moins qu'il ne s'agisse de cette fameuse 13ème tribut, je ne comprend pas cette association, anthropologiquement parlant bien sûr.

il faudrait peut être que tu lises un peu sur l'histoire du maroc avant l'arrivé de l'islam !

Bizarre, ta réponse.
Bien sûr qu'il y avait des juifs bien avant l'islam au maroc, même des dinosaures.
Non, ce que je voulais dire c'est que tu ne peux être juifs et amazighs, c'est tout.
A moins que...
k
15 juillet 2007 23:32
Citation
ibn hazm a écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:
tous les israeliens ne sont pas d'accord avec la politique de leurs gouverment certains israeliens sont pour la paix. vous mettez tout le monde dans le même sac !

Il n'y a pas que la politique dans la vie !
J'était sûr que vous alliez intervenir monsieur kmel,mais plutot dans le contexte du sujetcrying( ainsi si vous voyez le fond du sujet vous verrez quevotre réponse est en dehors....et prend plutot la défense de l'entité sioniste.

Néanmoins té mon frére marocain et je compatit dans ton désarroi entre ton vrai pays et un autre dont on t'a conditionné.

pardon pour le mal.

La confusion toujours la confusion !

Dis moi cette association sera avec des sionistes ou avec des juifs vivant en israel ?

On m'a conditionné a quoi ?? si c'est a etre realiste, avoir du recul, ne pas melanger politique et religion, passer la raison avant tout . Eh beh tu as raion je suis conditionné à ces valeurs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/07/07 23:42 par kmelcasa.
T
15 juillet 2007 23:37
il y a bien a Montréal,une association ARABE-JUIF,QUI ESSAYE de chercher a faire la paix entre les deux communautés pourquoi pas au Maroc.Dans les pays musulmans les arabes étaient trés méchants envers les juifs,ils les méprisent trop sans aucune raisons valables.Ils les regroupent dans les méllahs,ils les taxes,.A part certains rois du Maroc,les arabes les ont tj marginalisé alors en général ils sont de trés bons citoyens.j ai vu ,j ai entendu des vrai nazis parmi nos citoyens,et d aprés moi c est inacceptable.
k
15 juillet 2007 23:52
Citation
aujourd'hui a écrit:
Citation
kmelcasa a écrit:
Citation
aujourd'hui a écrit:
trop, trop fort.
voilà maintenant "les juifs amazighs".
mais comment ces tributs juives non autochtone de cet région ( puisque venu d'israël) ont elles fait pour être amazighs????
à moins qu'il ne s'agisse de cette fameuse 13ème tribut, je ne comprend pas cette association, anthropologiquement parlant bien sûr.

il faudrait peut être que tu lises un peu sur l'histoire du maroc avant l'arrivé de l'islam !

Bizarre, ta réponse.
Bien sûr qu'il y avait des juifs bien avant l'islam au maroc, même des dinosaures.
Non, ce que je voulais dire c'est que tu ne peux être juifs et amazighs, c'est tout.
A moins que...

beh si des berberes ont été juifs avant l'arrivé de l'islam.

contrairement a ce que disent beaucoups que etre juif ca se transmet unquement par la mere c'est faux.
il y'a aussi des covertis suivant les lois de moise.

avant l'islam les berberes etaient paeens , chretiens ou juifs.

A l'arrivé de l'islam certains berberes ont gardé la religion juif.

il y'a des livres d'histoires qui parlent explicitement de cette periode negligé chez les historiens arabes et musulmans.
i
15 juillet 2007 23:52
Citation
TALFIT a écrit:
il y a bien a Montréal,une association ARABE-JUIF,QUI ESSAYE de chercher a faire la paix entre les deux communautés pourquoi pas au Maroc.Dans les pays musulmans les arabes étaient trés méchants envers les juifs,ils les méprisent trop sans aucune raisons valables.Ils les regroupent dans les méllahs,ils les taxes,.A part certains rois du Maroc,les arabes les ont tj marginalisé alors en général ils sont de trés bons citoyens.j ai vu ,j ai entendu des vrai nazis parmi nos citoyens,et d aprés moi c est inacceptable.
Té trés jeune monsieur TALFIT, tu as quel âge sans indiscretion?
k
16 juillet 2007 00:00
Citation
ibn hazm a écrit:
Citation
TALFIT a écrit:
il y a bien a Montréal,une association ARABE-JUIF,QUI ESSAYE de chercher a faire la paix entre les deux communautés pourquoi pas au Maroc.Dans les pays musulmans les arabes étaient trés méchants envers les juifs,ils les méprisent trop sans aucune raisons valables.Ils les regroupent dans les méllahs,ils les taxes,.A part certains rois du Maroc,les arabes les ont tj marginalisé alors en général ils sont de trés bons citoyens.j ai vu ,j ai entendu des vrai nazis parmi nos citoyens,et d aprés moi c est inacceptable.
Té trés jeune monsieur TALFIT, tu as quel âge sans indiscretion?

talfit a dit des choses vrais pour tu essaies de le discrediter ??
c
16 juillet 2007 00:03
Citation
kmelcasa a écrit:
Citation
cominingfrom a écrit:
C'est genial comme initiative, il ne manquait plus que ça au Marocains ; Dorenavant on pourra aussi les appeler "LES TRAITRES"thumbs down

Je vais te rappeler un incident qui est arrivé pendant les années 80.
tu sais que hassan 2 etant president de la comité d'alqods etait très actif sur la scene international plusieurs fois le maroc à accueillit les derigeants arabes pour parler de la question palestinienne.

une année je ne me rappele pas laquelle l'OLP nous a fait une grosse surprise !!! Les marocains en debarquant dansla salle ou se tenait le sommet de la comité d'alqods a eu la surprise de voir un nouveau membre parmis les derigeants arabes LE POLISARIO!! la reaction des marocains, ils ont claqué la porte biensure !

je te laisse mediter sur la traitrise !

Le probleme du sahara occidentale n'a rien à faire dans ce sujet, c'est une tout autre affaire . En revanche j'ai bien l'impression que comme il est dis plus haut, tu dois faire partis de ces ARABO-ISLAMOPHOBE, en apportant ton soutien à des "marocains" Amazigho-maniac, pour qui tous ce qui est arabe en nous est bon à detruire, même s'il faut en passer par la defectionangry smiley
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