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les armées arabes sont elles mauvaise?
16 juillet 2014 17:27
au vu de la situation dans les pays arabes et les resultats minables obtenus dans tous les conflits, on peux se poser ce genre de questions.
au vu des la peur des soldats les plus laches face aux palestiniens et aux libanais deux tres petit pays avec aucun moyen militaire et les resultas qu'ils obtiennent, il faut se demander ou passe l'argent et que font les generaux?

faut il developper une autre sorte d'armeé dans les pays arabes?
les pays arabes ne font rien devant le nouveau massacre a Gaza c'est de la peur ou de l'incompetence des dirieants et de leurs armeés?

quand est ce que les armées arabes vont mettre un terme a la souffrance des palestiniens?
Il y a la liberté d'expression mais il y a plus de liberté apres l'expression
i
16 juillet 2014 17:51
En 1947, le mandat britannique touche à son terme, les arabes sont donc persuadés que les Juifs vont remplacer les Britanniques dans leur rôle de colonisateurs.
Le 14 mai 1948, les États arabes voisins, qui contestent la création d'Israël approuvé par l' ONU, décident d'intervenir. Les armées arabes de la région entrent en guerre contre Israël. Suivant les sources, elles comptent de 5 500 à 10 000 Égyptiens, entre 4 500 et 9 000 légionnaires transjordaniens, entre 6 000 et 7 000 Syriens, entre 4 500 et 8 000 Irakiens et 3 000 Libanais. Ils se joignent aux 12 000 irréguliers arabes palestiniens et aux 5 000 à 6 000 hommes de l'Armée de libération arabe.
Sur le papier les Arabes sont deux fois plus nombreux que les Juifs (1,2 million à 1,3 million contre 650 000) et plus armés. Pourtant ce sont les forces israéliennes qui vont l’emporter.

Les Israéliens étaient dos au mur, ou plutôt à la mer. Ne pouvant se réfugier ni même se retirer nulle part ailleurs, ils étaient conscients qu’une défaite militaire aurait entraîné une nouvelle Shoah.

Les sionistes ayant pour but de créer un État spécifiquement juif, et les Juifs n’étant pas encore très nombreux en Israël.
La conséquence la plus tragique de cette première guerre est la destruction de la société palestinienne et la naissance du problème des réfugiés dont le nombre se situerait aux environs de 700 000. Ils se retrouvent partagés entre la bande de Gaza (200 000), la Jordanie (environ 350 000, principalement en Cisjordanie), le Liban (100 000) et la Syrie (60 000). La moitié des réfugiés s’établit dans des villes et des villages existants, l’autre moitié s’installe dans des camps. Enfin, les tracés des lignes d’armistice vont séparer des membres de mêmes familles.


Le résultat final de la guerre d’indépendance d’Israël de 1948 – 1949 fut la création d’un état juif légèrement plus large que celui proposé par la résolution 181 de 1947 des nations unies. Ce qui restait du territoire arabe palestinien sur lequel les Arabes n’ont jamais créé leur deuxième état arabe palestinien fut englobé par l’Égypte (occupant la bande de gaza) et par la Transjordanie (occupant la Judée-Samarie (alias la Cisjordanie, à l’ouest du Jourdain) ainsi que Jérusalem.
16 juillet 2014 17:54
Citation
Btof a écrit:
au vu de la situation dans les pays arabes et les resultats minables obtenus dans tous les conflits, on peux se poser ce genre de questions.
au vu des la peur des soldats les plus laches face aux palestiniens et aux libanais deux tres petit pays avec aucun moyen militaire et les resultas qu'ils obtiennent, il faut se demander ou passe l'argent et que font les generaux?

faut il developper une autre sorte d'armeé dans les pays arabes?
les pays arabes ne font rien devant le nouveau massacre a Gaza c'est de la peur ou de l'incompetence des dirieants et de leurs armeés?

quand est ce que les armées arabes vont mettre un terme a la souffrance des palestiniens?

Salam,

Tu peux me dire où sont formés les officiers, où sont fabriqués les matériels de leurs armées, quelles sont leurs capacités stratégiques, à quelles alliances militaires ils appartiennent ?

Tu es fort et respecté quand tu es puissant économiquement. C'est très loin d'être le cas des pays arabes. Point
R
16 juillet 2014 20:59
Les Armés Arabes sont formés pour surveiller , contenir , réprimer leur propre peuple , les élites sont formés en Occident .

Le monde Arabe aujourd'hui subit la pire trahison , la pire humiliation depuis Ismael .
A
16 juillet 2014 23:18
Citation
Btof a écrit:
au vu de la situation dans les pays arabes et les resultats minables obtenus dans tous les conflits, on peux se poser ce genre de questions.
au vu des la peur des soldats les plus laches face aux palestiniens et aux libanais deux tres petit pays avec aucun moyen militaire et les resultas qu'ils obtiennent, il faut se demander ou passe l'argent et que font les generaux?

faut il developper une autre sorte d'armeé dans les pays arabes?
les pays arabes ne font rien devant le nouveau massacre a Gaza c'est de la peur ou de l'incompetence des dirieants et de leurs armeés?

quand est ce que les armées arabes vont mettre un terme a la souffrance des palestiniens?

Il faut commencer par le début et ça prendra du temps, beaucoup de temps :

- Être en harmonie avec sa culture propre et ne pas s'embarquer dans une chimère (...) qui mène nulle part sauf à la catastrophe dans laquelle on baigne.
- Séparer le spirituel d'avec le temporel en libérant l'individu, ça s'appelle la Laïcité.
- Se choisir une vraie langue de travail, outil qui permettra d'étudier toutes les matières afin d'acquérir les savoirs.
- Instaurer la démocratie pluraliste (hors intégrismes) si imparfaite soit-elle avec l'égalité des sexes.
- Éduquer le peuple par une instruction de qualité.

Ce n'est qu'à ce prix que nos peuples, si différents les uns des autres, arriveront à s'émanciper et donner le maximum en performant. Ce que vous appelez les "arabes" sont loin, très loin d'être à même de se moderniser et d' "avancer" !!! Pour répondre à la question, les armées "arabes" sont à l'image du reste, totalement dépendantes de l'extérieur (formation, équipement, alliance stratégique) !!! Que dire, on peut continuer à croire au père Noël en misant naïvement sur les USA, l'UE, la Russie ou maintenant la Chine pour que ces nations nous viennent en aide !!!! Tout doit venir de nous et rien que de nous, le chemin sera long et difficile. Personnellement, je suis pessimiste, je pense que les "arabes" sont cuits pour toujours !!!! La solution : sortir de cette impasse et organiser pour ce qui nous concernent Tamazghra en rapprochant nos peuples petit à petit. A ce niveau, les choses sont encore possibles bien que l'Occident n'y verra rien d'intéressant pour elle ..... !!! Tout le reste, notamment avoir les yeux rivés sur le rétroviseur, c'est du bla bla sans valeur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/07/14 23:22 par Assfarfood.
A
16 juillet 2014 23:19
Citation
stark90 a écrit:
Citation
Btof a écrit:
au vu de la situation dans les pays arabes et les resultats minables obtenus dans tous les conflits, on peux se poser ce genre de questions.
au vu des la peur des soldats les plus laches face aux palestiniens et aux libanais deux tres petit pays avec aucun moyen militaire et les resultas qu'ils obtiennent, il faut se demander ou passe l'argent et que font les generaux?

faut il developper une autre sorte d'armeé dans les pays arabes?
les pays arabes ne font rien devant le nouveau massacre a Gaza c'est de la peur ou de l'incompetence des dirieants et de leurs armeés?

quand est ce que les armées arabes vont mettre un terme a la souffrance des palestiniens?

Salam,




Tu peux me dire où sont formés les officiers, où sont fabriqués les matériels de leurs armées, quelles sont leurs capacités stratégiques, à quelles alliances militaires ils appartiennent ?

Tu es fort et respecté quand tu es puissant économiquement. C'est très loin d'être le cas des pays arabes. Point


Entièrement d'accord avec vous !!!
o
17 juillet 2014 00:28
ils ne revent que de militarisme et de guerre, ils ne revent que de massacrer les juifs, c'est peine perdue, vous n'y arriverez jamais au grand JAMAIS
Si le hizbollah et le hamas on pu resister c'est pour deux raisons
1-l'existence d'Israel n'est pas mise en danger par ces organisation bezzak 3lihoum
2-les combats avec ces organisations se déroulent au milieu des civils et leurs combattants se mélangent avec les civils et de ce fait Israel ne peut pas utiliser le bulldozer.
Mais si l'existence d'Israel est en danger ou qu'une armée de militaires lui fasse la guerre loin des civils et vous aurez l'occasion encore une fois d'admirer le génie des juifs.
Et juste en passant faites la difference entre le comportement des officiers de Tsahal avec leurs soldats et les officiers arabes avec leurs 2éme classe c'est tres significatif
17 juillet 2014 12:06
Citation
omar625 a écrit:
ils ne revent que de militarisme et de guerre, ils ne revent que de massacrer les juifs, c'est peine perdue, vous n'y arriverez jamais au grand JAMAIS
Si le hizbollah et le hamas on pu resister c'est pour deux raisons
1-l'existence d'Israel n'est pas mise en danger par ces organisation bezzak 3lihoum
2-les combats avec ces organisations se déroulent au milieu des civils et leurs combattants se mélangent avec les civils et de ce fait Israel ne peut pas utiliser le bulldozer.
Mais si l'existence d'Israel est en danger ou qu'une armée de militaires lui fasse la guerre loin des civils et vous aurez l'occasion encore une fois d'admirer le génie des juifs.

Mais si Dror, nous sommes tous au courant du genie des juifs sionistes tueurs d'enfant!
nous voyons ce qui se passe dans les rue de Jerusalem, Haifa, Hebron et Tel aviv.

voila ce que nous voyons:
Dans un article de 2006 pour The Electronic Intifada, je définissais la politique israélienne à l’égard de la Bande de Gaza comme un génocide progressif. L’attaque israélienne actuellement en cours contre Gaza indique que cette politique de génocide se poursuit sans relâche. Le terme est important, car il situe pertinemment l’action barbare d’Israël – naguère et aujourd’hui – dans un contexte historique plus vaste

Il faudrait insister sur ce contexte, car la machine de propagande israélienne s’efforce encore et toujours de déclamer sa politique hors contexte : elle fait du prétexte qu’elle trouve pour chaque nouvelle vague de destruction la justification principale pour une autre orgie de massacres sans discrimination sur les champs de la mort palestiniens.

Le contexte

La stratégie sioniste qui consiste à donner à sa brutale politique l’étiquette d’une réponse adéquate à telle ou telle action palestinienne est aussi vieille que la présence sioniste elle-même en Palestine. Elle a servi à maintes reprises comme justification à la mise en œuvre de la vision sioniste d’une Palestine future qui n’aurait en elle que très peu, voire aucun Palestinien natif.

Les moyens de parvenir à cet objectif ont changé au fil des ans, mais la formule est restée la même : quelle que puisse être la vision d’un Etat juif, elle ne peut se matérialiser que si le nombre de Palestiniens y est insignifiant. Et actuellement, la vision est celle d’un Israël qui s’étend sur la Palestine historique dans sa presque totalité, là où vivent toujours des millions de Palestiniens.

Comme toutes celles qui l’ont précédée, la vague génocidaire actuelle a un arrière-plan plus immédiat. Il est né d’une tentative de contrecarrer la décision palestinienne de former un gouvernement d’union, auquel même les Etats-Unis n’avaient pu trouver d’objection.

La faillite de l’initiative de « paix » désespérée du Secrétaire d’Etat US John Kerry a légitimé l’appel palestinien aux organisations internationales pour faire cesser l’occupation. En même temps, les Palestiniens ont bénéficié d’une large approbation internationale pour leur prudente tentative, incarnée dans le gouvernement d’union, d’élaborer une fois encore une stratégie coordonnée entre les divers groupes et ordres du jour palestiniens.

Depuis juin 1967, Israël cherchait un moyen de conserver les territoires qu’il a occupés cette année-là sans intégrer leur population autochtone dans sa citoyenneté, qui implique des droits. Ce faisant il participait à un simulacre de « processus de paix » lui servant à gagner du temps ou à dissimuler sa politique de colonisation unilatérale sur le terrain.

Au fil des décennies, Israël a différencié des zones qu’il voulait contrôler directement et d’autres qu’il voulait administrer indirectement, l’objectif à long terme étant de réduire la population palestinienne au minimum, moyennant, entre autres, le nettoyage ethnique et l’étranglement économique et géographique.

La situation géopolitique de la Cisjordanie donne l’impression, du moins en Israël, qu’il est possible d’y parvenir sans avoir à présager un troisième soulèvement ni trop de condamnations internationales.

Mais la bande de Gaza, en raison de sa localisation géopolitique unique, ne se prêtait pas aussi facilement à une telle stratégie. Depuis 1994, voire plus, en tout cas depuis qu’Ariel Sharon a été au pouvoir comme Premier Ministre, la stratégie a été de ghettoïser Gaza, en espérant quelque part que les gens là-bas – 1,8 millions de personnes aujourd’hui – allaient tomber dans un oubli éternel.

Mais le Ghetto s’est montré rebelle et peu disposé à vivre dans des conditions d’étranglement, d’isolement, de misère et de faillite économique. Donc, le renvoyer aux oubliettes nécessite la poursuite de politiques génocidaires.

Le prétexte

Le 15 mai, les forces israéliennes ont tué deux jeunes Palestiniens dans la ville cisjordanienne de Beitounia, et leur assassinat de sang-froid par un tireur d’élite a été capté en vidéo. Leurs noms - Nadim Nuwara et Muhammad Abu al-Thahir — ont été ajoutés à la longue liste d’assassinats similaires ces derniers mois et ces dernières années.

Le meurtre de trois adolescents israéliens, dont deux mineurs, enlevés en juin en Cisjordanie occupée, a peut-être été commis en représailles aux meurtres d’enfants palestiniens. Mais pour toutes les exactions d’une occupation oppressive, il a avant tout fourni un prétexte pour détruire la délicate unité en Cisjordanie, et aussi pour appliquer le vieux rêve d’anéantir le Hamas à Gaza afin que le Ghetto puisse retrouver sa tranquillité.

Depuis 1994, avant même l’arrivée au pouvoir du Hamas dans la bande de Gaza, la situation géopolitique très particulière de l’enclave montrait clairement que toute action punitive collective, comme celle qui est perpétrée aujourd’hui, ne pouvait être qu’une opération de tueries et de destructions massives. En d’autres mots : la continuation d’un génocide.

Savoir cela n’a jamais gêné les généraux qui donnent les ordres de bombarder les gens par les airs, par la mer et depuis le sol. Réduire le nombre de Palestiniens dans toute la Palestine historique reste toujours la vision sioniste.

A Gaza, sa mise en œuvre revêt la forme la plus inhumaine qui soit.

Le timing particulier de cette vague-ci est déterminé, comme dans le passé, par des considérations annexes. Les troubles sociaux de 2011 sont toujours frémissants et pendant un moment il y a eu une demande publique de réduire les dépenses militaires et de transférer de l’argent du budget surgonflé de la « défense » vers les services sociaux. L’armée a stigmatisé cette possibilité comme étant suicidaire. Rien de mieux qu’une opération militaire pour étouffer les voix appelant le gouvernement à faire des coupes dans ses dépenses militaires.

La marque de fabrique caractéristique de ce génocide progressif réapparaît encore dans cette vague-ci. On note à nouveau un soutien juif israélien consensuel au massacre de civils dans la bande de Gaza, sans aucune voix dissidente notable. A Tel Aviv, le petit nombre de personnes qui ont osé manifester se sont fait passer à tabac par des hooligans juifs, la police se contentant de regarder ailleurs.

Le monde académique, comme toujours, fait partie de la machinerie. La prestigieuse université privée Interdisciplinary Center Herzliya a établi un « quartier général civil » où les étudiants sont volontaires pour servir de porte-voix à la campagne de propagande à l’étranger.

Les médias sont une recrue fidèle, qui s’abstient de montrer la moindre image de la catastrophe humaine qu’Israël a déclenchée et informe son public que cette fois « le monde nous comprend et est derrière nous ».

Cette allégation est exacte en ce sens que les élites politiques occidentales continuent de fournir la vieille immunité à « l’État juif ».

Néanmoins, les médias n’ont pas fourni à Israël le niveau de légitimité qu’elle cherchait pour sa politique criminelle. Il y a des exceptions, notamment des médias français, en particulier France 24 et la BBC, qui continuent sans vergogne à régurgiter la propagande israélienne.

Cela n’a rien d’étonnant puisque les lobbys pro-israéliens continuent de travailler sans relâche à appuyer le cas d’Israël en France et dans le reste de l’Europe comme ils le font aux Etats-Unis.

La voie de l’avenir

Que ce soit brûler vif un jeune palestinien de Jérusalem ou en abattre deux autres, juste pour le plaisir, à Beitounia, ou massacrer des familles entières, à Gaza, tous ces actes ne peuvent se perpétrer que si la victime a été déshumanisée.

Je veux bien admettre que partout au Moyen-Orient il y a aujourd’hui des cas horribles où la déshumanisation a récolté des horreurs inimaginables comme elle le fait à Gaza ces jours-ci. Mais il y a une différence essentielle entre ces cas et la brutalité israélienne : les premiers sont condamnés comme barbares et inhumains par le monde entier, alors que ceux commis par Israël ont toujours autorisés publiquement et approuvés par le président des Etats-Unis, les dirigeant de l’UE et les autres amis d’Israël dans le monde.

La seule chance de lutter avec succès contre le sionisme en Palestine est celle qui se base sur un agenda des droits civiques et politiques qui ne fasse pas de distinction entre une violation et une autre et qui identifie clairement victimes et bourreaux.

Ceux qui dans le monde arabe commettent des atrocités contre des minorités opprimées et sans défense, tout comme les Israéliens qui commettent ces crimes contre le peuple palestinien, devraient tous être jugés selon les mêmes critères moraux et éthiques. Ce sont tous des criminels de guerre, bien que dans le cas de la Palestine ils soient en activité depuis plus longtemps que quiconque.

Peu importe en réalité l’identité religieuse des gens qui commettent les atrocités ou au nom de quelle religion ils prétendent parler. Qu’ils se dénomment djihadistes, judaïstes ou sionistes ils devraient être traités de la même manière.

Un monde qui cesserait d’utiliser deux poids, deux mesures dans ses relations avec Israël, c’est un monde qui pourrait être bien plus efficace dans sa réponse aux crimes de guerre ailleurs dans le monde.

Faire cesser le génocide progressif à Gaza et restituer aux Palestiniens leurs droits humains et civiques élémentaires, où qu’ils se trouvent, y compris le droit au retour, c’est la seule voie ouvrant une perspective nouvelle sur une intervention internationale productive au Moyen-Orient dans son ensemble.

* Auteur de plusieurs ouvrages, Ilan Pappe est historien israélien et directeur de l’European Centre for Palestine Studies à l’Université d’Exeter
Il y a la liberté d'expression mais il y a plus de liberté apres l'expression
o
17 juillet 2014 18:46
"Découverte de roquettes dans une école de l’ONU à Gaza, une première
L’Agence de l’ONU pour l’aide aux réfugiés palestiniens a annoncé jeudi avoir découvert pour la première fois des roquettes dans une de ses écoles de Gaza.
« Mercredi, lors d’une des inspections régulières de ses bâtiments, l’UNRWA a découvert environ 20 roquettes cachées dans une école vide de la bande de Gaza. L’UNRWA condamne fermement le ou les groupes responsables d’avoir mis des armes dans l’une de ses installations », selon un communiqué de l’agence, précisant qu’il s’agit du « premier » incident de ce type."
source:
[www.lesoir.be]

Dome de fer contre dome d'enfants
placer des roquettes et les lancer à partir d'une école voila le génie de certains.
utiliser des enfants comme bouclier quel crime quelle honte
17 juillet 2014 20:59
Les seules responsables sont les dirigeants arabes du Maroc à la Syrie, tous pourris une honte à l'humanité.. réprimé le peuple vendre les bijoux de familles et l'honneur des habitants de leur pays pour garantir le "trone" terrestre ne les dérange pas...

Aucune dignité, je me souviens du reine d'un pays arabe qui devait bronzé au soleil ou faire du shopping dans des magasins de luxe pendant que La princesse héritière Mary de Danemark fesait de l'humanitaire dans son pays aAHAHAHAHAHAH la honte, qu'ils aillent faire de l'humanitaire dans un pays européens (même avec la crise) on va bien rigoler !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/07/14 21:00 par wach jabek lia.
Nadafa minal imane wal imane minal islam... il est temps de subsidier les panneaux solaires
s
17 juillet 2014 23:04
Citation
Btof a écrit:
au vu de la situation dans les pays arabes et les resultats minables obtenus dans tous les conflits, on peux se poser ce genre de questions.
au vu des la peur des soldats les plus laches face aux palestiniens et aux libanais deux tres petit pays avec aucun moyen militaire et les resultas qu'ils obtiennent, il faut se demander ou passe l'argent et que font les generaux?

faut il developper une autre sorte d'armeé dans les pays arabes?
les pays arabes ne font rien devant le nouveau massacre a Gaza c'est de la peur ou de l'incompetence des dirieants et de leurs armeés?

quand est ce que les armées arabes vont mettre un terme a la souffrance des palestiniens?
bonsoir
jamais je pense ça dure depuis 1948 , toutes les armées arabes ont baissé leur armes face à ce petit état Israél
vous posez la question du pourquoi?
Israél a bien travaillé et il travail jour et nuit pour avancer , innover , inventer , créer , fabriquer qu'avec la technologie nouvelle , et les arabes passent leur temps dans les plaisirs et les loisirs , et les disputes , et les conflits entre eux , des guerres entre famille même , des guerres qui n'en finissent jamais entre eux
je hais l'hypocrisie
 
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