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Angleterre : La maitresse d ecole Aicha est suspendue
I
7 novembre 2006 16:01
Citation
tilaoutipala a écrit:
Isfahan c'est qu'on se lache...crapuleeeeeeeeeuuuuuuuuuuh grinning smiley

Bon pour en revenir au sujet, je trouve que cette enseignante aurait du enlever au moins ce qui couvre son visage, elle a de la chance de deja pouvoir porter le voile ms ca elle ne s'en rend pas compte...
Quel est l'interet de se couvrir le visage face a des petits etres innocents ??? enfin apres tout les pretextes sont bons pour clamer à l'islamophobie, faut pas exagerer non plus.

Isfahan meri d'avoir apporter ton opinion tres pertinente, et ne tiens pas compte des propos injurieux de certains incapables de defendre leurs arguments sans la moindre insulte !¨

Tu sais que je t'aime toi? In love

PS: ayyéééé, ca va encore jaser!!!! Clap
a
8 novembre 2006 15:52
Citation
Isfahan a écrit:
Citation
antitout a écrit:
toi "dire quand papa l etat te donner boulot toi pas dire moi aimer segolaine" segolene c est bien une femme politique non?

de plus qu elle est cette loi qui dit que quand tu travail avec l etat tu n apas le droit d afficher tes convictions religieuse au contraire ce serait valorisant pour un etat qui se dit multireligieux d affirmer haut et fort que tous ses fonctionnaire sont de religions differente et l affiche meme sans complexe ,on a bien vue des policiers sikhs qui garde leur espece de foulard sur la tete pendant l xercice de leurs fonctions.personne ne vas leur dire "quand papa donner boulot a toi surtout comme homme d autorité toi pas dire moi aimer sikh".

par contre si les convictions de cette enseignate l empechait de faire correctement son boulot .par exemple si elle leurs enseignait des choses issue de ses convictions personnelles la il faut sevir contre elle de meme contre le policier sikh qui verbaliserait un policier non sikh parcequ ilne porterait pas l espece de foulard.


alors dit mr isfahan qu est ce qui motive le rejet de cette profs? le fait que ses eleves sachent que c est une puriste musulmanes ou c est les prejugés qui collent a la peau des musulmans grace a la mediatisations desactes de zerquaoui et cie?

ai le meme esprit et repond sans detour

C'est ce qui s'appelle de la pacification sociale...si les français sont de confessions religieuses différentes, les agents de l'état sont tenus eux à un strict devoir de neutralité. L'état français n'est pas "multi-religieux", il est LAIQUE...


je te fais remarquer que aicha comme le policier sikh a qui on n enleve pas le turban vivent en angleterre pas EN FRANCE.alors neme sort pas les conseils d etat de france pour justifier une decision prise en angleterre..

pour la france elle aurrait du demander un devoir deneutralité de ses agents musulmans(ou plutot le devoir de cacher sa religion) pendant sa liberation ou pendant la guerre d indochine ou la elle ne fesait pas de chichi quand les soldat d origine musulmanes manifestaient souvent leurs opinions religieuses pendant l exercice de leurs fonctions. ils exigait de la bouffe hallal et priaient sur le front.non a cette epoque la la france se vantait dans le monde entierd etre un pays mutireligieux avec des citoyens unis mais fier d afficher leurs difference ;hypocrisie quand tu nous tiens.
I
8 novembre 2006 16:59
Citation
antitout a écrit:
Citation
Isfahan a écrit:
Citation
antitout a écrit:
toi "dire quand papa l etat te donner boulot toi pas dire moi aimer segolaine" segolene c est bien une femme politique non?

de plus qu elle est cette loi qui dit que quand tu travail avec l etat tu n apas le droit d afficher tes convictions religieuse au contraire ce serait valorisant pour un etat qui se dit multireligieux d affirmer haut et fort que tous ses fonctionnaire sont de religions differente et l affiche meme sans complexe ,on a bien vue des policiers sikhs qui garde leur espece de foulard sur la tete pendant l xercice de leurs fonctions.personne ne vas leur dire "quand papa donner boulot a toi surtout comme homme d autorité toi pas dire moi aimer sikh".

par contre si les convictions de cette enseignate l empechait de faire correctement son boulot .par exemple si elle leurs enseignait des choses issue de ses convictions personnelles la il faut sevir contre elle de meme contre le policier sikh qui verbaliserait un policier non sikh parcequ ilne porterait pas l espece de foulard.


alors dit mr isfahan qu est ce qui motive le rejet de cette profs? le fait que ses eleves sachent que c est une puriste musulmanes ou c est les prejugés qui collent a la peau des musulmans grace a la mediatisations desactes de zerquaoui et cie?

ai le meme esprit et repond sans detour

C'est ce qui s'appelle de la pacification sociale...si les français sont de confessions religieuses différentes, les agents de l'état sont tenus eux à un strict devoir de neutralité. L'état français n'est pas "multi-religieux", il est LAIQUE...


je te fais remarquer que aicha comme le policier sikh a qui on n enleve pas le turban vivent en angleterre pas EN FRANCE.alors neme sort pas les conseils d etat de france pour justifier une decision prise en angleterre..

pour la france elle aurrait du demander un devoir deneutralité de ses agents musulmans(ou plutot le devoir de cacher sa religion) pendant sa liberation ou pendant la guerre d indochine ou la elle ne fesait pas de chichi quand les soldat d origine musulmanes manifestaient souvent leurs opinions religieuses pendant l exercice de leurs fonctions. ils exigait de la bouffe hallal et priaient sur le front.non a cette epoque la la france se vantait dans le monde entierd etre un pays mutireligieux avec des citoyens unis mais fier d afficher leurs difference ;hypocrisie quand tu nous tiens.

Je te fais remarquer que mon intervention initiale se voulait être une proposition de pacification avec pour appui la position FRANCAISE sur la question et non pas un commentaire de la législation anglaise en la matière dont on voit les résultats auxquels elle aboutit...et qui fait précisemment l'objet ces temps derniers d'une reflexion prenant notamment en exemple la solution française!

Par ailleurs, le fait que l'Etat français soit un état laique n'interdit pas la prise en considérations du fait religieux, y compris lorsque sont concernés des agents publics. Illustrations: repas respectants les prescriptions religieuses dans les cantines scolaires, calendrier religieux permettant à un fonctionnaire de s'abstenter pour des fêtes religieuses (les musulmans et juifs en sont les principaux bénéficiaires...)

Tout cela pour dire qu'il ne s'agit pas d'adopter des positions jusque boutistes, tranchées mais de faire preuve de souplesse lorsque cela permet le respect de la convictions de chacun...mais que l'on ne saurait mettre au panier des principes qui n'ont qu'une seule vocation: la pacification des relations sociales! Etre raisonnable dans la vie, faire preuve de pragmatisme ca a parfois du bon...
l
8 novembre 2006 17:03
si tu toleres le voile, apres viendra la "tente". c'est sans fin.
I
8 novembre 2006 18:30
Citation
l'européen a écrit:
si tu toleres le voile, apres viendra la "tente". c'est sans fin.

Il n'est pas question de "tolérer le voile ou la "tente"...chacun est libre de s'habiller comme il l'entend...Pas un fonctionnaire, pas dans le cadre d'une profession imposant le port d'une tenue déterminée! (avocat par exemple)
...et lorsque j'entends que certains se proposent d'interdire le port de la burka ou du niqab sur la voie publique, je me dis que quelque chose ne tourne vraiment pas bien dans ce monde! D'ailleurs, si jamais ca devait arriver, je serai le premier à aller me faire embarquer pour m'expliquer devant un juge en enfilant la belle burka bleue que je garde enfouie dans mon armoire!
l
8 novembre 2006 18:45
je parlais bien sur en tant que fonctionnaire, prof, avocat...etc
sur la voie publique, dans l'espace privé, c'est autre chose.
a
9 novembre 2006 18:36
Citation
Isfahan a écrit:
Il existe une façon très simple de résoudre la question et elle a été posée par...la France...cela s'appelle la LAICITE, ce qui signifie (entre autres) le devoir de neutralité du fonctionnaire! Je parle donc de l'école publique...ce qui signifie que tout représentant de l'Etat s'abstient de manifester ses opinions religieuses, politiques ou philosophiques.

De la sorte, nous évitons d'avoir un prof d'histoire qui se pointe en cours avec un T-SHIRT du front national, avec un badge "José Bové forever" ou un...voile, niqab, burka, tout ce qui vous plaira! Le but? L'élève est une personne "manipulable" dont on cherche à favoriser le libre épanouissement, la réflexion personnelle et pas un objet d'endoctrinement!

Il est aberrant que certains prennent la chose comme une attaque contre l'Islam...que n'aurions nous pas entendu si un prof s'était pointé avec un T-Shirt "i love Israel"??? Un peu de bon sens...


DONC VOILA TA REACTION DE DEPART tu recommande le systeme francais au anglais.mais la a l instant ou la loi de 2004 n est pas encore valable en angleterre (j espere que tu especte sa souveraineté quand meme)qu est ce que tu reproche au juste a aicha?
la meme chose qu on reprochait au femmes voilés en france depuis 1986 ,depuis 1986 deja on leurs reprochait de ne pas respecter une loi qui allait etre voté en ......2004.et comment elle a eté voté cette loi?avec une entourloupe que le 11/09 a facilité.
a force de reprocher tous les jours a ces filles de ne pas respecter une loi qui n existait pas on a finis par convaincre les beaufs (terorrisé par le 11/09) de voté cette loi.


maintenant isfahan pour justifier ton voilophobie tu invoque la loi de 2004 et les conseils d etat ,c est comme un homophobe qui justifiais les lois repressifs contre les homos par la legislation de l epoque.ce serait un scandale pour un pro homos comme toi?hein icare!

dis nous est ce que tu viens ici discuter librement ?ou tu est le representant du conseil constitutionnel de france?


ah j ai oublié nous indigenes attardés pas comprendre les lois et toi contremaitre venir nous tirer oreilles quand nous oublier loi.


et pour finir tu compare une femme voilé a quelqu un qui afficherait ses convictions politique ,pour toi mettre le voile pour une femme c est comme si elle disait "ben laden for rever" ou "I love de taliban land" tu efface completement le coté spirituel de la chose.


tu dois avoir un certain mepris de la femme pour considerer celle qui sont voilés comme simples panneaux daffichages de slogans islamistes.sinon pq pas interdir le coté masculin du voile qu est la barbe est tu aussi pour l interdiction de la barbe?
a
12 novembre 2006 16:16
tiens isfahan c est ici qu il fallait repondre au lieu d aller crier aileurs que tu m aremis a ma place
12 novembre 2006 16:34
Citation
antitout a écrit:
Citation
Isfahan a écrit:
Il existe une façon très simple de résoudre la question et elle a été posée par...la France...cela s'appelle la LAICITE, ce qui signifie (entre autres) le devoir de neutralité du fonctionnaire! Je parle donc de l'école publique...ce qui signifie que tout représentant de l'Etat s'abstient de manifester ses opinions religieuses, politiques ou philosophiques.

De la sorte, nous évitons d'avoir un prof d'histoire qui se pointe en cours avec un T-SHIRT du front national, avec un badge "José Bové forever" ou un...voile, niqab, burka, tout ce qui vous plaira! Le but? L'élève est une personne "manipulable" dont on cherche à favoriser le libre épanouissement, la réflexion personnelle et pas un objet d'endoctrinement!

Il est aberrant que certains prennent la chose comme une attaque contre l'Islam...que n'aurions nous pas entendu si un prof s'était pointé avec un T-Shirt "i love Israel"??? Un peu de bon sens...


DONC VOILA TA REACTION DE DEPART tu recommande le systeme francais au anglais.mais la a l instant ou la loi de 2004 n est pas encore valable en angleterre (j espere que tu especte sa souveraineté quand meme)qu est ce que tu reproche au juste a aicha?
la meme chose qu on reprochait au femmes voilés en france depuis 1986 ,depuis 1986 deja on leurs reprochait de ne pas respecter une loi qui allait etre voté en ......2004.et comment elle a eté voté cette loi?avec une entourloupe que le 11/09 a facilité.
a force de reprocher tous les jours a ces filles de ne pas respecter une loi qui n existait pas on a finis par convaincre les beaufs (terorrisé par le 11/09) de voté cette loi.


maintenant isfahan pour justifier ton voilophobie tu invoque la loi de 2004 et les conseils d etat ,c est comme un homophobe qui justifiais les lois repressifs contre les homos par la legislation de l epoque.ce serait un scandale pour un pro homos comme toi?hein icare!

dis nous est ce que tu viens ici discuter librement ?ou tu est le representant du conseil constitutionnel de france?


ah j ai oublié nous indigenes attardés pas comprendre les lois et toi contremaitre venir nous tirer oreilles quand nous oublier loi.


et pour finir tu compare une femme voilé a quelqu un qui afficherait ses convictions politique ,pour toi mettre le voile pour une femme c est comme si elle disait "ben laden for rever" ou "I love de taliban land" tu efface completement le coté spirituel de la chose.


tu dois avoir un certain mepris de la femme pour considerer celle qui sont voilés comme simples panneaux daffichages de slogans islamistes.sinon pq pas interdir le coté masculin du voile qu est la barbe est tu aussi pour l interdiction de la barbe?

Cher ami,au cas ou tu l'aurais pas remarqué cette femme porte le niqab et pas le voile winking smiley
I
12 novembre 2006 17:25
Citation
antitout a écrit:
Citation
Isfahan a écrit:
Il existe une façon très simple de résoudre la question et elle a été posée par...la France...cela s'appelle la LAICITE, ce qui signifie (entre autres) le devoir de neutralité du fonctionnaire! Je parle donc de l'école publique...ce qui signifie que tout représentant de l'Etat s'abstient de manifester ses opinions religieuses, politiques ou philosophiques.

De la sorte, nous évitons d'avoir un prof d'histoire qui se pointe en cours avec un T-SHIRT du front national, avec un badge "José Bové forever" ou un...voile, niqab, burka, tout ce qui vous plaira! Le but? L'élève est une personne "manipulable" dont on cherche à favoriser le libre épanouissement, la réflexion personnelle et pas un objet d'endoctrinement!

Il est aberrant que certains prennent la chose comme une attaque contre l'Islam...que n'aurions nous pas entendu si un prof s'était pointé avec un T-Shirt "i love Israel"??? Un peu de bon sens...


DONC VOILA TA REACTION DE DEPART tu recommande le systeme francais au anglais.mais la a l instant ou la loi de 2004 n est pas encore valable en angleterre (j espere que tu especte sa souveraineté quand meme)qu est ce que tu reproche au juste a aicha?
la meme chose qu on reprochait au femmes voilés en france depuis 1986 ,depuis 1986 deja on leurs reprochait de ne pas respecter une loi qui allait etre voté en ......2004.et comment elle a eté voté cette loi?avec une entourloupe que le 11/09 a facilité.
a force de reprocher tous les jours a ces filles de ne pas respecter une loi qui n existait pas on a finis par convaincre les beaufs (terorrisé par le 11/09) de voté cette loi.


maintenant isfahan pour justifier ton voilophobie tu invoque la loi de 2004 et les conseils d etat ,c est comme un homophobe qui justifiais les lois repressifs contre les homos par la legislation de l epoque.ce serait un scandale pour un pro homos comme toi?hein icare!

dis nous est ce que tu viens ici discuter librement ?ou tu est le representant du conseil constitutionnel de france?


ah j ai oublié nous indigenes attardés pas comprendre les lois et toi contremaitre venir nous tirer oreilles quand nous oublier loi.


et pour finir tu compare une femme voilé a quelqu un qui afficherait ses convictions politique ,pour toi mettre le voile pour une femme c est comme si elle disait "ben laden for rever" ou "I love de taliban land" tu efface completement le coté spirituel de la chose.


tu dois avoir un certain mepris de la femme pour considerer celle qui sont voilés comme simples panneaux daffichages de slogans islamistes.sinon pq pas interdir le coté masculin du voile qu est la barbe est tu aussi pour l interdiction de la barbe?

Tu ne comprends décidemment pas, tu ne veux pas comprendre que l'on parle ici d'un agent public et pas d'un usager des services publics...tu ne veux pas comprendre qu'un professeur est un agent public, qu'un élève est un usager des services publics...que si le premier représente l'état, le second devrait avoir en principe toute liberté pour se vêtir de la façon qui lui convient sauf restrictions liées aux activités en question...
Tant que tu n'auras pas saisi la nuance, je ne vois pas l'intéret de poursuivre une discussion avec toi : tu parles du voile en soi et CE N EST PAS LA QUESTION! que l'on parle de voile, de kippa, de turban sikh! CE NEST PAS LA QUESTION...

Faudrait peut etre parfois penser à se remettre en question...
a
12 novembre 2006 17:53
POURTANT LE POLICIER SIKH EN GRANDE BRETAGNE EST BIEN UN AGENT PUBLIC ET SON TURBAN EST BIEN TOLERE.
ALORS PQ CA CLOCHE QUAND IL S AGIT DE MUSULMANS MAIS SURTOUT PQ TOI ISFAHAN TU ESSAYE DE LEURS TROUVER DES JUSTUFICATIONS;

DONC POUR QUOI UN AGENT PUBLIC SIKH A DROIT A SON TURBAN ET PQ UN AGENT PUBLIC MUSULMANE N AURRAIT PAS DROIT A SON VOILE? VOILA LA QUESTION ;ALORS CHICHE QUE TU REPOND SANS DETOUR;
a
13 novembre 2006 15:39
Citation
antitout a écrit:
POURTANT LE POLICIER SIKH EN GRANDE BRETAGNE EST BIEN UN AGENT PUBLIC ET SON TURBAN EST BIEN TOLERE.
ALORS PQ CA CLOCHE QUAND IL S AGIT DE MUSULMANS MAIS SURTOUT PQ TOI ISFAHAN TU ESSAYE DE LEURS TROUVER DES JUSTUFICATIONS;

DONC POUR QUOI UN AGENT PUBLIC SIKH A DROIT A SON TURBAN ET PQ UN AGENT PUBLIC MUSULMANE N AURRAIT PAS DROIT A SON VOILE? VOILA LA QUESTION ;ALORS CHICHE QUE TU REPOND SANS DETOUR;


donc isfahan ne vas pas te vanter ailleurs que tu m aremis a ma place.
O
13 novembre 2006 15:43
dernierement , une hotesse de l air ( british air ) anglaise a ete suspendu ou recu un avertissement pour avoir porté une croix ( catholique) pendantif , d apres la loi , elle ne faut pas qu elle montre qu elle est catholique . Et les catholiques etaient indignes de cet incident aussi .
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