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NOORELIMANE a écrit:
Salam minaa,
Qui te parle d'instaurer un califat??? Je comprend tes craintes quant à une révolution qui mettrait le pays à feu et à sang mais sans en arriver à renverser le pouvoir, le peuple pourrait au moins se révolter (manifester son mécontentement) contre la misère sociale dans laquelle il vit. Ok les marocains veulent garder leur roi mais veulent-ils aussi continuer à vivre dans le dénuement comme l'a expliqué Kemo? Pourquoi le peuple est-il si passif? Tu dis qu'on peut tenter de faire quelque chose à notre échelle, ok, que proposes-tu? Comme l'a dit un autre yabi, au Maroc, il n'y a pas de vraies réformes mais que des réformettes. Quand je lis des marocains vivant au Maroc écrire ça, je me dis que je n'ai pas tout faux dans mon jugement.
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MusulmanGéo a écrit:
Bonjour,
Noorlimane, désolé de te dire que tu t'éloigne de plus en plus de la capacité de comprendre cette société marocaine. Car t'as choisi la voix du nihilisme et de la critique non constructive.
Le sujet qu'on discute est purement politique. Et le définition du politique est "L'art du possible". Et actuellement t'es entrain ainsi que d'autres de rêvasser et de demander l'impossible.
Le fait de dire que ce Roi est mauvais et qu'il doit dégager, ne le fera pas dégager. Le fait de dire que notre enseignement ne vaut pas un Copeck, n'améliorera pas notre système éducatif.
Avant de critiquer les responsables, il faut étudier d'abord l'assise sociale de ces responsables. Et comme dit l'adage : "On n'a que ce qu'on mérite". Croit tu que s'il n'y a pas de corrompu et de corrupteur, il y aurait de la corruption ?
Si nous avons une royauté c'est que les forces vives de la nation n'ont pas été à la hauteur lors de l'indépendance de se débrouiller tout seul sans cette rayauté (comme l'ont fait les tunisiens, les libyens, et les égyptiens, etc.). 96% des partis politiques au Maroc exigent la maunarchie comme sysème politique. Les seuls qui en veulent pas sont le courant islamiste Al 3adl wal Ihssane et Nahj Dimokrati (Ex-Ila Al Amam).
Tes discours ainsi que ceux d'autres me rappelle mon point de vue quand j'était sur les bancs universitaire. Mais depuis, j'ai mûri, j'ai beaucoup lu, j'ai beaucoup appris et je ne souhaite pas au peuple marocain actuellement de faire autre chose que de suivre et d'appuyer ce système politique. Sous d'autres jours nous pouvons prétendre dépasser ce système politique pour en construire un plus performant. Mais pour le moment, demander cela, c'est chercher à instaurer une Syrie au Maroc. Seulement si tu veux donner le plein pouvoir à un parlement dont 50% des élus n'ont même pas le Bac et parmis ceux là plus de 65 n'ont même pas le certificat d'étude.
En plus, le teint islamiste que tu donne à tes commentaires fait peur.
Personne n'a le droit d'interdire à un autre de boire de l'alcool ou de ne pas prier ou de ... Ta liberté fini là ou commence la liberté des autres.
Cordialement.
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NOORELIMANE a écrit:
Khalid,
Tu fais une comparaison avec les juifs qui soutiennent Israel même si la politique de ce pays est mauvaise. Juste une question: notre religion nous permettait-elle de soutenir ce qu'elle interdit?
Salam
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MusulmanGéo a écrit:
De même que toi, ce qui me dérange c'est l'excès dans ce protocole dépassé.
Je n'ai jamais vu un ministre ou un responsable du PJD ou d'autres composantes politiques et associatives marocaine, se prosterner ou baiser la main du Roi. Par conséquent c'est devenu un choix du responsable ou du citoyen qui se présente devant le Roi. J'ai même vu un jeune dame faire la bise au Roi quand tous les autres lui baisaient la main.
Dépasser ce point secondaire, Ce qu'a dit titiza est une bêtise parmi des milliers de bêtises qu'il débite. Donc "La démocratie et la liberté, c'est pour les gens civilisés".
Que veut-on dire par le mot civilisé ? lettré, alphabète, démocrate, citoyen responsable, appartenir à une civilisation reconnue, ou ... ? Avant d'utiliser des termes aussi vague il faut toujours les définir pour que tout lecteur sache ce qu'on veut dire par le terme.
Essayons de décortiquer cette phrase. et dis nous s'il te plait Noorlimane ce que te dit cette phrase. Car, pour moi, ce que dis cette phrase ne peut être autrement compris que sous l'angle "le marocain n'est pas civilisé, par conséquent il n'est pas encore prêt à assumer la démocratie".
Par conséquent toute l'Afrique n'a pas droit à la démocratie puisqu'elle n'est pas civilisé !
Et donc, la question qui se pose est comment accéder à la démocratie. Par là nous revenons à la question importante. Qu'elle sont les forces vivent qui doivent mener ce changement et comment. Et évitons les phrases vagues qui ne veulent rien dire tel que 'Le peuple doit ..." ou "Le peuple doit être le décideur et la source des pouvoir ...". En politique on parle de forces influentes qui ont la capacité de mener le changement et participer à l'instauration de tel ou tel système politique.
Cordialement.
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MusulmanGéo a écrit:
Noorlimane,
On ne te demande pas soutenir ce qui est interdit ! On ne te demande pas d'ouvrir une maison pour pédophiles, mais pour orphelins ou aider les association des mères célibataires, etc.
Alors stp ne dévie pas les dires des Yabis.
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NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Je suis vraiment surprise de ta réponse MusulmanGeo...je te rejoins sur le fait qu'actuellement, il est difficile de changer de système politique avec des membres du parlement visiblement très peu diplômés mais cela ne veut pas dire qu'il faut laisser les choses stagner. Je ne cherche pas à faire du Maroc un pays comme la Syrie, que Dieu nous protège tous nchalah, mais la monarchie n'est pas seule alternative politique possible au Maroc. Tu dis que lors de l'indépendance, les forces vives n'ont pas pu s'en sortir sans la royauté. Je veux bien te croire mais aujourd'hui les choses sont différentes non? Si 50% du parlement est sous-diplômés et pas dignes de diriger un pays sans le roi, il reste les 50 autres qui le peuvent non?
Je suis désolée, pour le reste que j'ai effacé... Ce qui est en rouge dépasse mon entendement et ma conception de la démocratie, et limite discriminatoire... et je m'insurge devant une pareille pensée qui dit " Si les 50% parlement est sous - diplômés et pas digne de diriger un pays."
J'ai pleuré en pensant à feu Monsieur Bérégovoy qui fut Ministre et pourtant comme diplôme scolaire il avait juste un CAP d'ajusteur...
Moi, je te ferai un procès aux des 5O% que tu juges indigne de gouverner... Tu bafoues la volonté du peuple marocain qui les a élus...
C'est ça ta démocratie?
C'est de l'idiocratie ! C'est toi qui indigne.
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titiza1992 a écrit:
Ils vont dire non on vit bien nous, ma famille est bien, c'est normal si on fait partie des CHORFAS
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NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Merci à Ibn Ziad, titiza, el berkani, cafard et à tous ceux qui ont écrit des réponses pleine de bon sens et de lucidité. Je suis tout à fait d'accord avec vous et avec vos points de vue que je partage entièrement. Mais face à des nationalistes qui prennent le roi pour Dieu Astaghfiroulah, il faut éviter de discuter et de lancer le débat car quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. Les nationalistes sont prêts à se prosterner devant le roi s'il leur demandait, et d'ailleurs certains gouverneurs du Maroc ne se baissent-ils pas comme pour la prière lors des cérémonies? La démocratie et la liberté, c'est pour les gens civilisés comme l'a dit titiza, merci à vous d'avoir répondu intelligemment. Pour le reste et ceux qui m'insultent et insutent ma famille, qu'Allah vous rétribue pour vos paroles et je ne prendrais même plus la peine de répondre à vos bassesses d'esprit.
Salam
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sarrow a écrit:Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Je suis vraiment surprise de ta réponse MusulmanGeo...je te rejoins sur le fait qu'actuellement, il est difficile de changer de système politique avec des membres du parlement visiblement très peu diplômés mais cela ne veut pas dire qu'il faut laisser les choses stagner. Je ne cherche pas à faire du Maroc un pays comme la Syrie, que Dieu nous protège tous nchalah, mais la monarchie n'est pas seule alternative politique possible au Maroc. Tu dis que lors de l'indépendance, les forces vives n'ont pas pu s'en sortir sans la royauté. Je veux bien te croire mais aujourd'hui les choses sont différentes non? Si 50% du parlement est sous-diplômés et pas dignes de diriger un pays sans le roi, il reste les 50 autres qui le peuvent non?
Je suis désolée, pour le reste que j'ai effacé... Ce qui est en rouge dépasse mon entendement et ma conception de la démocratie, et limite discriminatoire... et je m'insurge devant une pareille pensée qui dit " Si les 50% parlement est sous - diplômés et pas digne de diriger un pays."
J'ai pleuré en pensant à feu Monsieur Bérégovoy qui fut Ministre et pourtant comme diplôme scolaire il avait juste un CAP d'ajusteur...
Moi, je te ferai un procès aux des 5O% que tu juges indigne de gouverner... Tu bafoues la volonté du peuple marocain qui les a élus...
C'est ça ta démocratie?
C'est de l'idiocratie ! C'est toi qui indigne.
Salam,
Ce n'est pas moi qui ait dit que les 50% du parlement étaient sous-diplômés mais MusulmanGeo qui m'a répondu qu'on ne pouvait pas laisser le parlement gouverner car 50% d'entre eux n'ont même pas le bac. Relis les commentaires au lieu de m'accuser! Je lui ai répondu que même si c'était le cas, il restait les 50 autres! Tu sais pas lire? Vas revoir les réponses de MusulmanGeo et tu verras.
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zeeya2012 a écrit:
Tu es pleine de haine contre SMM6 et tu nous prend nous autres pour des nationalistes debiles parcequ'on aime notre roi!
Si tu as envie de faire le printemps arabe au maroc essaie en crachant ton venin sur ce forum mais tu risquerais de te noyer ma pauvre!
On aime notre roi et tu oses nous insulter en disant qu'on le prend pour un dieu a3houdoubiallah min cheitane rajim!
Pathetique!
Le maroc a certes beaucoup de choses a regler pour que le peuple vive bien mais le roi n'est pas responsable de tous ce qui s'y passe!
Tu vis en france et tu es musulmanes pourquoi sa te choque pas qd tu fais tes cources de voir de l'alcool partout?crois tu que les musulmans de france ne boivent pas?et oui yen a qui boivent aussi en france et qui jeune ts le mois de ramadan et qui font meme la priere alors tu vois on est loin de vivre dans un monde ou ts est beau ts est rose!
L'etre humain reste humain avec ses tentations et ses peches!
Comme on dis il faut savoir cueillir les bonnes herbes et non les mauvaises afin de mourir en toute tranquillite mais la encore c'est pas gagne car on fait ts des erreurs!
Inciter comme tu le fais les gens afun de dechoir le roi de ses foncrions nest que ullusion pr toi!
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NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Merci à Ibn Ziad, titiza, el berkani, cafard et à tous ceux qui ont écrit des réponses pleine de bon sens et de lucidité. Je suis tout à fait d'accord avec vous et avec vos points de vue que je partage entièrement. Mais face à des nationalistes qui prennent le roi pour Dieu Astaghfiroulah, il faut éviter de discuter et de lancer le débat car quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. Les nationalistes sont prêts à se prosterner devant le roi s'il leur demandait, et d'ailleurs certains gouverneurs du Maroc ne se baissent-ils pas comme pour la prière lors des cérémonies? La démocratie et la liberté, c'est pour les gens civilisés comme l'a dit titiza, merci à vous d'avoir répondu intelligemment. Pour le reste et ceux qui m'insultent et insutent ma famille, qu'Allah vous rétribue pour vos paroles et je ne prendrais même plus la peine de répondre à vos bassesses d'esprit.
Salam
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Ce n'est pas moi qui ait dit que les 50% du parlement étaient sous-diplômés mais MusulmanGeo qui m'a répondu qu'on ne pouvait pas laisser le parlement gouverner car 50% d'entre eux n'ont même pas le bac. Relis les commentaires au lieu de m'accuser! Je lui ai répondu que même si c'était le cas, il restait les 50 autres! Tu sais pas lire? Vas revoir les réponses de MusulmanGeo et tu verras.
la révolte est haram en islam t'en que le roi laisse pratique islam et il fait la prière interdiction de ce rebeller contre son émirCitation
NOORELIMANE a écrit:
Salam alaykoum,
Donc comme le dit le titre, je me questionne depuis longtemps sur ce sujet. Au Maroc, nous avons un roi désigné sous le terme de Amir el Mou'minine, autrement dit "le prince des croyants". Il est souvent désigné sous ce terme lors des prières du vendredi où on le voit au 1er rang des fidèles. Le roi est non seulement responsable de son peuple politiquement et économiquement, mais avec ce titre particulier, il est aussi responsable de son peuple socialement et religieusement. Il doit donc montrer l'exemple en tant que musulman pourtant il laisse sévir dans le pays qu'il dirige des actes dénoncés par l'Islam tels que la vente d'alcool, la vente de porc, la prostitution, les boites de nuit, la pédophilie, le trafic de drogue, la corruption...et ce, pour des intérêts politiques. Au lieu de prendre soin de son peuple et de la communauté musulmane tel que cela a été conseillé aux anciens dirigeants musulmans (califes, sultans...), il laisse son peuple dans le dénuement avec un système social inexistant, un système éducatif déplorable, un système de santé au point mort, une justice à deux vitesses, un chômage record ...bref, il laisse son peuple et la communauté musulmane dans son ensemble occupée à survivre pour ne pas penser à renverser le pouvoir et se révolter (en + du contrôle des médias et de l'information empêchant le peuple de réfléchir aux vrais problèmes). Il ne suit ni les règles de l'Islam, ni le système politique musulman, ni la finance islamique...sans compter qu'il fait main basse sur l'économie du pays dont il fait fuire les capitaux vers l'étranger comme l'a démontré le dernier scandale de la banque HSBC, ce qui pour moi est du vol pur et simple.
Bref, ma question est double et j'aimerais avoir vos avis tant sur le plan religieux que politique:
1- le titre de Amir El Mou'minine est-il justifié au regard du comportement et de la politique menée par le roi?
2-pourquoi le peuple marocain, au regard de la misère sociale et économique et au regard du manque de libertés publiques ne se révolte pas alors qu'aujourd'hui il a accès à toutes les informations sur le pays par le net malgré le contrôle des médias?
3-Que pensez-vous d'un prince des croyants qui permet la vente de substances illicites et la prostitution au sein de sa communauté?
Merci pour vos réponses.
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cafard a écrit:
La sœur vient de donner une bonne réponse a la question qui concerne la révolte contre le dirigeant
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NOORELIMANE a écrit:
La France ne s'est jamais déclarée musulmane comme le Maroc et son président n'est pas commandeur des croyants, elle est là la différence. Donc ça ne me choque pas de voir de l'alcool dans un pays laic mais ça me choque dans un pays musulman où le roi prétend guider le peuple comme commandeur des croyants. Mais c'est une chose que tu ne peux comprendre. Après que les gens boivent ou commettent des péchés, c'est leur problème, ils seront jugés par Dieu en fonction de leurs actions mais quand un roi est laxiste sur cette question dans un pays musulman, j'ai le droit d'être choquée.
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minaa_ a écrit:
si tu étais cohérente tu aurais été indignée de vivre et de recevoir de l'argent de la part d'un gouvernement qui tire ses profits de jeux de hasard et d alcool, qui maltraite les femmes voilées et qui enlève et tuent des enfants de maghrébins, à ta place j aurais honte de me dire française, ainsi que tout les donneurs de leçons qui viennent nous traiter de nationalistes
la hijra fillah , même si les pays musulmans sont loin d'être islamiques, aurait du te dire quelque chose, au Maroc au moins, retentit l'azan 5 fois par jour, tu as le droit de te balader voilée, tu ne risques pas d agression pour ce motif
l'indignation ne doit pas etre a géométrie variable, donc oui certes notre Malik autorise la vente d'alcool, je n'ai qu'une chose à dire, qu'Allah nous guide, je n ai pas les moyens d aller faire la guerre, je me contente d etre qq un de bien, les gens qui donnent trop de leçons comme ça je commence à en avoir ma cuite, ça se trouve ce sont les mêmes qui se font tout petits dans les douanes quand ils sont aux postes frontières de leur pays d origine
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas vraiment le bon moment d'affaiblir le pays avec toutes les menaces qui pointent le bout de leur nez et surtout terroriste. C'est sûr qu'il vaut mieux encourager à l'unité nationale. Mais penses-tu vraiment que si ces menaces disparaissaient définitivement, quelque chose changerait vraiment? Je ne pense pas.
Concernant l'investissement au Maroc, pourquoi pas nchalah si j'ai plus de moyens un jour mais encore faut-il que le roi investisse son argent dans son propre pays au lieu de le placer à l'étranger.
Pour ce qui est de la croyance du roi, c'est de notre ressort, le peuple est responsable du dirigeant auquel il confie son sort et auquel il obéit. C'est de notre ressort car il est le commandeur des croyants et il doit honorer ce titre. Il n'a pas reçu juste un titre comme ça comme on recevrait un prix ou un diplôme, ce titre implique une responsabilité religieuse qui à mon sens, n'est pas remplie. J'espère que les choses iront vers le mieux nchalah.
Salam
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,
Je n'ai pas choisi d'être française et je n'ai jamais quémander de CNI puisque je suis née dans ce pays donc je ne me sens absolument pas concernée par tes propos. C'est bien de s'indigner contre toutes les choses haram qui se passent en France qui est un pays laic et de fermer les yeux sur ce qui se passe dans son propre pays qui est musulman. Quelle logique. Si tu en as ta cuite des donneurs de leçon, personne ne te retient sur ce post, il y a d'autres sujets intéressants sur yabi. Sur ce, salam.
Citation
minaa_ a écrit:
salam
tu ne l'as pas choisi quand tu étais enfant, maintenant que tu as grandi et que tu raisonnes très bien, tu aurais du t indigner de vivre dans un pays aussi islamophobe et tu aurais honte de te dire française, car etre française cest aussi partager les valeurs entre guillemet, de la république (mariage pour tous, armée en afghanistan, chaos en lybie, vente d'armes)
au moins les musulmans qui ne viennent pas traiter les autres de nationalistes et de mécréants, sont plus cohérents meme si ils sont français, ils se disent allah ghaleb, non mais toi tu oses faire du takfir comme ça, parce qu'on te dit qu'il ne faut pas se rebeller contre le gouv et qu'on aime son pays
tu sais je suis de nature tres tetue, malgré mon ras le bol, je viens poster ou je veux tant et tant que je veux que les modérateurs my autorisent, et dire fièrement que les conseilleurs ne sont pas les payeurs
faire la cyber rebelle cest tres facile, mais se battre dans les faits c est une autre paire de manche, moi je suis pas contre le fait que tu oses, vraiment aller dire à notre Roi que tu es indignée par ce qu'il fait
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